続：フローリングのコーティング

>>400
＞フロアコーティングの何年保証って意味が分からないんですが、

車のコーティングの保証と同じでほとんど意味はない
光沢が落ちたなんて明確に数値で測れないから。

保証に関して何社かの業者に詳しく聞いてみたところほとんどが業者側の不備で塗りなおしや手直し、後は床の張替えやクロスの張替えが発生したときのためのものみたいですよ。
たとえば10年保証だったら10年の間に自然にはがれてきたりひび割れなど起こしたりした場合に有効だそうです。
ただ10年後だとそれが故意なのか自然なものなのか分かりにくいと思いますが・・・

401さん、402さん、どうもありがとうございます。
　何年保証といっても、経年変化に対してはほとんど意味がないと理解しました。数年後にひび割れが起きたとしても、それがユーザによるものなのか否かを区別する方法がないし、仮に親切な業者さんであったとしても部分補修でしょうか。
　と書いていて気になったのは、保証が保証たるにはその業者さんが少なくとも今後１０年は健在でないといけませんね。

たった二・三十万の施工であたかも効果永久かのような
魔法の技術と思われている感がありますが、年に数回の
ワックスが数年間不要でありかつ水・油等に強いという
長所をお金で買うだけなんですよ。

過度な期待は持たずに、「ものぐさな私にはぴったり」
程度の感覚で依頼すれば間違いはないかと思います。

数年後、数十年後にフローリング自体が痛んだりしても
コーティングの有無は関係ありません。
あくまでもそれまでのメンテナンスが楽なだけなんです。

私はシリコンコーティングを去年施工してもらいました。
メンテナンスは楽ですが、数年・数十年後の事は分かりません。
フローリングは半永久品ではありませんので痛んでいたら
特に躊躇なく交換すればよいと考えております。
その時まで住んでいるかも分かりませんので、先の事は
考えても意味がないですね。

ていうことは保証が長いくてやたら値段が高いMシナさんは微妙てことですね？

NO、４０４さん　その通りです。
なぜコーティングをするのか、一番は掃除が楽で、ワックス掛けが必要ないからです。
ワックス掛けが必要ない→ここが大事です。　家庭でワックスを塗布し続けると洗浄がよく出来ていない為黒ずんできます。汚れ・ワックス・汚れ・ワックスという様にワックスが汚れを抱き込んでいき結果として剥離作業が必要になってしまいます。一般の方が剥離をするのは難しいでしょう。
保証の問題ですが、よく何十年とか謳ってますが、施工してからその年月が経過したとは思えないコーティング業者があります。UVなどは、私が知ってから１０年も経っていないと思います。別にUVコーティングを批判している訳ではありません。今は素材自体にUV加工されてますし、私自身UVでも良いと思っていますので・・
ちなみに私も業者なのですが、保証の設定はあえてしていません。施工のミスは普通に責任施工の範囲内です。耐久年数を聞かれた場合は８年以上（現在更新中）と答えています。これは初めて施工した現場が８年前で問題ないからです。
何か分からない事があれば知っている範囲でお答えします。

こんにちは。初心者でわからないのでこちらに来ました。
教えてください。

この度新築マンションを購入しフロアコーティングを頼もうかなと思っています。

高濃度ウレタンと水性ポリウレタンってどのように違いがあるのでしょうか？
またどちらがいいのでしょうか？

２社見積もりをしてもらったのですが種類の違いがよくわかりません。

ハーＯプロテクＯの業者さんが言うには
高濃度ウレタンはワックスにウレタンを何％か混ぜたものだと言っていましたが・・・

水性ポリウレタンを使用するハーＯプロテクＯのほうは５５平米で２５万弱でやってくれるとのことでしたが、この金額って妥当ですかね・・？（保証は１０年）

ちなみに高濃度ウレタンのほうは１８万でした。（保証は３〜６年）

小さな子供がいて毎日お水やご飯をこぼすのである程度は必要かなって思っていますが
皆さんどうお考えですか？

こんにちは。

新築マンションを購入し、オプションのフロアマニュキュアのコーティングを迷っています。
（油性は数年後、剥離が出来ないとこのサイトで読んで、水性の２,３年の耐久性の物を検討しています。）

№４０６さんは
「なぜコーティングをするのか、一番は掃除が楽で、ワックス掛けが必要ないからです。」
と書かれていますが、
№３９０さんの「最近のマンションで使われるフローリング材は汎用品も大半が、防擦、防傷、ワックスフリーの高い耐久性のコートがされてますよ。」
と言う意見についてはどう思われますか？

うちのマンションもワックスフリーの良いフローリングを使っているそうです。
ワックスフリーと言うのは、よく分からないのですが、ワックスを掛ける必要がなく、
傷もつきにくいコートが初めからしてあるという事ですよね？？

今まで、掃除が楽で、傷も付きにくいなら、絶対コーティングはして置かなければと思っていたのですが、しなくても、ワックスがけも必要なく、傷も付きにくいコーティングが最初からされているのなら、何の為にその上からコーティングするの？それとも、しておくと、もっと耐久性が上がったり、艶が出て、綺麗になるの？と疑問に思ったのですが、皆さんはどう思われますか？

ご意見聞かせて下さい。

お疲れ様です　４０６です。これから名前をアドバイスにします。
一応業者なのですが、コーティング剤の種類に付きましては中立の立場を取りたいと思います。
NO.４０８さん　ノーワックス仕様の床材でもキズ、スリキズは付きますよ。現に我が家もキズが付いていますし・・（材質によってはキズが分かりにくい表面形状の物もありますが）
一概にノーワックス仕様の床材が良いと言う訳ではないと思います。なぜならその後なんらかの施工が必要になった時に、密着不良の原因になり易いからです。
このことは清掃・ビルメン業界でかなり前に問題になってました。ですからワックスメーカーも表面加工された床材用のワックスを発売いています。
ここで一言　ノーワックス仕様の床材は良くないと言っている訳ではありません。
ここで詳しく　http://www.bmix.net/modules/pico/category0004.html

　　　　　　　ここで一度簡単にまとめます。
＊ノーワックスの床材ならばキズを付けないように努力すること。（テーブル・イス・ソファーな　どにフェルトを付けるか、その下にジュータンなどの敷物のを敷くなど）
　もし何かしら施工する場合は技術・知識のある業者を選ぶ。
＊コーティング施工した場合も同じくキズが付かないように努力する。
＊ワックスがけが面倒な方はコーティングを勧めます。
＊ほんの少しのキズでも気になる方は何を塗布しても同じこと、キズは付きます。

次回、コーティング業者の施工技術レベル、知識について書きたいと思います。

こんにちは。№４０８です。アドバイス様、お返事を有り難うございます。
やはり、ずぼらの私はコーティングをする方に気持ちが傾きました。

検討しているのはオプションで、フロアマニュキュアというもので、成分表を取り寄せると
主成分は「アクリル系樹脂エマルジョン」で、アクリル系樹脂１２〜１５％、高融点合成ワックス４〜６％、ポリウレタン系樹脂４〜６％・・とありました。

効果は２、３年ということで、気になるのは２、３年後やり直さないとあちこち剥げて
汚い状態になるのではということです。

それなら、１０年保証のフロアマニュキュアナノにしようかと思うのですが、
成分表は水性コーティング剤（殊架橋構造型樹脂、特殊ワックス、専用硬化剤）等よく分からないもので、化学式は全て社外秘となっており、不安になってしまいました。
お値段も１００㎡で４０万位掛かるようです。

因みにどちらもマンションのフローリングに密着する物だそうです。
又、油性のハードなコーティングは、数年後、剥離出来ず、トラブルが多いと聞き、水溶性なら大丈夫かとこの２点を考えています。

アドバイス様なら、どちらをお勧めされますか？
私的な相談で申し訳ありません。
お返事を頂けると嬉しいです。

409のアドバイスさんではないですけど、フロアマニキュアナノって水性のアクリルウレタン混合樹脂でしょ？
それで平米4000円って高くないかなぁ？
UVコーティングとかと変わらない金額だもんねぇ…

NO.４０８さん　私はコーティング剤の種類に付いてはあえて中立の立場を取っています。が、その２点はヤメます。　あくまでも私の意見です
１．（２〜３年後にやり直さないと剥げて汚くなるのでは）
　　　はっきり言って技術、知識がなさ過ぎです。剥げるのは密着不良だからです。下地処理がで　　　きていないからです。
２．コーティング剤と言ってますがワックス系の様な気がします。

私は、ワックス系はコーティングではないと思っています。通常ビルメン業者や清掃業者が使用しているワックスにもウレタンやアクリルなど普通に入ってますし、濃度が違うと言っても所詮ワックスには変わりないのです。　ちなみにワックスの色は乳白色です。塗布剤が乳白色の場合高濃度樹脂ワックスだと疑ってみていいのではないでしょうか。
もしワックス類で４０００円/㎡だと高すぎです。
ちなみに参考までに清掃業者の洗浄ワックス単価は１００円/㎡前後で下請け業者に至っては５０円/前後まで落ちています。　清掃業者がかなり参入して来るのが分かると思います。
清掃業者にコーティングは簡単だと思ってもらいたくないのです。

それと剥離出来ないコーティングは良くないのでしょうか。長く住む家なら床材を傷めない事を考えるとそれはそれで良いのではないでしょうか。あとは施主の方のキズを付けない努力です。
（ちなみに当社のコーティングは、剥離が出来るコーティングと出来ないコーティングの両方使用しています。　あとは施主の方の考え次第なのですが。）

それともう一言　　　コーティングする場合は技術・知識のある業者（作業者）に頼んだ方がいいです。

油性のコーティングは、あまりお勧めしないです。
どこのメーカーでも、国が定めたシックハウス対策の対象となっている、クロルピリホスとホルムアルデヒドは使っていないはずですが、それで安全とは言い切れないからです。
どこのメーカーのものでも、油性と言った瞬間にホルムアルデヒドに近い種類の化学物質を使います。これらも健康に影響をもたらす可能性はゼロでは無いのです。国の基準そのものがザルで、規制されていないだけ。

ちなみに、国もそこはわかっていて、塗装業界に対して、すべての塗料を水性とするよう求めており、塗装業界も全体としては努力はしています。
あ、コーティングは塗装の一つと大雑把には捕らえてもらって差し支えないです。

うちは、これらのことを知らずに油性でコーティングしてしまいました。最初は水性のつもりだったのが、当日に、業者の「油性の方が長持ちしますよ」の一言で変えたのが失敗。
コーティングが終わった後の家に入った瞬間、油性塗料特有のシンナー性の匂いが・・
それから調べて上記の話がわかったのですが、後の祭りです。

幸いは、健康被害は起きなかったことと、当初は、かなりマメに換気したことで、匂いは比較的早い段階で解消できたこと、でしょうか。
ちなみに、もうすぐ住んで4年になりますが、コーティングの剥げ等は起きていません。ワックスをサボれるのは、共働きには大変ありがたいので、快適に暮らしています。

こんにちは。
シリコンコーティングとはどのようなものでしょうか？
１０年保証で安全な商品だと言っていますがよくわかりません。

施工されたかたいらっしゃたら教えてください。
その後トラブルなどもありましたら教えてください。

１０年保証のハードタイプのコーティングとどちらにしようか迷っています。

リビングはカーペットを敷き詰めようと思っているのでやらないほうがいいかなと思いますが
子供がお水をこぼしたらカーペットから浸みてフローリングがダメになるんじゃないかと
心配です。

アドバイス様、アドバイスを下さった皆様、有り難うございます。

コーティングも色々あるようですが、成分表を取り寄せてみても、危険な成分が入っていないか見る程度で、はっきり言って素人には良く分からないです。

油性の物は№４１３さんがおっしゃっているように、体に悪いのではと思うのと
ハードコーティングは何十年も持つといっても、よく使う部分は剥がれたりするようで、
いざ直すときは、フローリングを全て取り替えないといけなくなると聞いて除外しました。

でも確かに、フロアマニュキュアナノは高過ぎますよね。
フロアマニュキュアの方は、１００㎡で１７万位なので、２、３年で剥がれて来たり
しないのなら、もしオプションでするならこちらを検討しようかと思っています。

安全で、長くもって、いざと言うときは剥離できるコーティングってあるのでしょうか？？
№４１４さんのおっしゃているシリコンコーティングと言うものも気になってるので、
私もされた方がいらっしゃれば、ご意見聞かせて欲しいです。

シリコンコーティングに付いて私が知っている範囲でお答えします。
各社さまざまなシリコンコーティングがでています。種類がありすぎて、どの業者のシリコンコーティングがどのような特性を持っているか分からないのが現状ではないでしょうか。
（硬さ）　だいたい４H〜９H（鉛筆硬度）　各社さまざま
（剥離）　基本的に耐薬品性能を上げている業者のコーティングは剥離できないというよりも剥離を考えていないと思います。　剥離の出来るシリコンコーティングもあるようです。
（リコート性）　業者によってはコーティングの上にプライマーを入れることによってリコート出来るし、ワックスの塗布も可能のようです。

と言う様にシリコンコーティングは業者により異なるようなので、直接聞いてみるのが良いと思います。

シリコンコーティングについて私が知っている範囲でお答えします。
各社さまざまなシリコンコーティングを出している為、業者がどのようなシリコンコーティングを使って、どのような特性を持っているのか分からないのが現状ではないでしょうか。
（硬さ）だいたい３，４H〜９H（鉛筆硬度）　業者によりさまざま
（剥離）耐薬品性重視のシリコンコーティングは剥離は難しい、と言うより剥離を考えていません。　　　剥離のできるシリコンコーティングもあるようです。
（リコート）　業者によっては、コーティングの上にプライマー（下地剤）を入れる事によりリコート可能　　ワックス塗布も可能のようです。

と言う様に業者により様々です。

投稿されてないと思い重複しちゃいました。すいません。

アドバイスさん答えてくださって有難うございます。

シリコンコーティングですがナチュラルコート（純度１００％）というものみたいです。
どういったものでしょうか？

剥離のことを聞いたらやすりで削って落とすような感じでした。

もし売却する場合コーティングをしといたほうが売れますよ〜って言ってたのですが
何年かしたらよく歩く部分が薄くなってくるんですよね・・・？

売却するかどうかわかりませんが、コーティングがあったりなかったりする部分を直すのに費用かかりますよね？
フローリングをいっそ換えたほうがいいんじゃないかなって思うんですが如何なものでしょうか？

あと住んで何年後かにコーティングがある部分とない部分があって
みすぼらしくなってしまったら・・・と考えてるんですが大丈夫ですかね・・・（＞＜）

NO.４１９さん　　出張中で返事遅れました。
シリコンコーティング剤については各業者さまざまなので何とも言えません。間違った事を言ってしまうと迷惑をかけてしまいますし・・・
純度１００％の意味がちょっと分かりません。シリコンの他に何も添加していないって事なのか？
剥離はヤスリで削り落とす→はっきり言って無理です。コーティングは削れるかもしれませんが、フローリングも削れます。（ただの無知な営業マンなのかな？変な会社には思えないが・・）
よく歩く部分が薄くなってくる→硬さにもよりますが、どのコーティングも一緒ではないでしょうか。薄くなってくると言えばそうですが、どちらかと言えば光沢が落ちてくるていう感じです。生活状況により光沢の落ち具合が変わるのではないでしょうか。（スリッパ使用や種類など）
コーティングがある部分とない部分→シリコンコーティングの場合、密着不良でないかぎりリコートで光沢を戻せると思います。（と言うより戻せない業者に頼まないで下さい。）

ちなみにシリコンコーティングを批判している訳ではありません。うちもシリコンコーティングも扱っていますので・・・

なんだかんだ言ってアドバイスさんはどんなコーティングを選ぶの？なんて聞こえてきそうですね。　私が頼むとしたらコーティング剤の種類はなしにして、こう注文します。
１．密着不良のない様にお願いします。
２．コーティングの膜厚は、若干薄めにお願いします。（木の風合がある場合は残る程度）
３．リコートの出来るコーティング剤（ワックス系はNG）にして下さい。
４．硬さは６〜７H位（柔らか過ぎず硬過ぎず）
あくまでも私が依頼した場合ですので批判しないでくださいね　こんなうるさい客いたら嫌ですけどね・・・

契約したマンションのフローリングのコーティング見積もりが出ました。
約71m2　で26万ほどでした。
高いような気がしますが、一般的な相場はどうなんでしょうか？

詳しい方に教えていただきたく…。

入居の際にフロアマニキュア・ナノを施工しまして、
約2ヵ月ほど住んでいます。
1歳過ぎの子供がいますので、多少のキズは覚悟していましたが…。
それにしたって、キズが多いのです。

そもそも施工の際に小さなトラブルがあったので、
なんでもかんでも疑ってしまうのですが、
この床って本当にフロアマニキュア・ナノが施工されているのか
疑問に思うようになってしまいました。

目視や感触では全く区別がつかないのですが、
ちゃんと施工されていると納得するには、どこを確認すればよいのでしょうか？

２ヶ月でそれほど傷が多く気になるのであれば、早いうちに業者のお客様相談センター
にでも連絡して確認してもらった方がいいと思いますよ。

床の色が茶系で、ワックスに光沢があるならば、傷がつきにくくても逆に傷が
目立ちやすかったりもしますが、それはここでは判断できませんし。。

自分でちょっと確認したいのであれば、３Hの鉛筆で、目立たないところに線を
書いてみては？

ちょっとフロアマニキュア・ナノの硬度がわかりませんが、３Hで傷がつくようならば
ちょっとおかしいですね。

それともう一つ、１歳過ぎのお子さんがいらっしゃるということですが、傷は
そのお子さんが原因ではなく、履いているスリッパだったりもします。

スリッパの裏に固い付着物があれば、傷はつくでしょう。

Ｍシナの１０年フロアコーティングをされた方はいらっしゃいませんか?

インテリアオプションのフロアコーティングを申し込みました。
販売会にて「フロアコーティングは床の表面のためにやるのではなく
板と板の接続部分にある溝のためにやるんですよ」という説明に納得しての決断です。
この溝の部分は水分をこぼした場合その後のめくれや浮きの原因になるとのこと。
入居は９月ですのでコーティング後の様子などまたご報告しますね。

よくわかってないのですが、

そのために、業者はワックスを塗って引き渡すんじゃない
ですか?　コーティングをする理由にはならないような・・・。

実は私は水性のコーティングを頼んだのですが、引っ越しの時
に相当はげてしまいそうだし、今からでも断ろうかと悩んで
いるところです。どうせはげるなら、自分で保守できる
普通のワックスのほうがいいんじゃないかと思うのです。

油系はがっちりしているようですが、やりすぎという話も
聞きます。

撥水力がないのはわかっていますが、

要するに、木の床を守ることが大事なんですよね。木の表面を
完全におおってしまうような膜を作ったら、木の質感なんて
なんにもなくなってしまいます。木の質感がいらないなら、
最初から、木に似せた樹脂で床を張ったほうがいい、という
意見もあります。

このスレッドの前のほうにも、いくら堅めのコーティングを
してもキズがつくし、長期のコーティングをするくらいなら、
ある程度キズがついたところで、床の張り直しをしたほうが
いいというメッセージがありました。

オプションのコーティングが水性で行われているのは
意味があることなんじゃないでしょうか。油系のコーティング
は、一部がはがれた時の保守が面倒だと聞いています。

油性のコーティングとは、要は有機溶剤が使われていて、ホルムアルデヒド以外の規制されていない物質によるシックハウスの可能性が有ります。
国の規制がザルなんですが、全部一辺に禁止すると塗料業界が成り立たないのも事実。

というわけで、国は塗料業界に有機溶剤から段階的な脱却を求めていまして、業界もこれに応えるべく少しづつ変わっています。
有機溶剤を使わないのが水性になります。

耐久性は油性が優るのは事実で、そこが消費者にも業界側にも悩ましいところです。

で、コーティングですが、床を守るというよりは、ワックスをサボるためのもの、という見方が妥当と思います。入居前は良いですが、入居してから毎年家具をどかしてワックス掛けするのは大変ですから、その労力と時間をお金で買うと思えば良いのです。
うちは共働きで普段でも時間が無いので、この感覚でコーティングをしました。もう4年経ちますが、きれいなものです。
細かいキズは何をどうしても付きますから、それを気にしてはいません。

あと、よくわからないのは、コーティングするなら床の張り直しをすれば良いって意見ですね。
コスト面であまり差が無いという話らしいのですが、費用の例示を求めても、答えてもらったことは
ありませんでした。
コーティングなら、業者によって値段差は大きいですが100平米で30万以下でしょう。
どんな安い床でも、この値段で張り替えができるとは思いにくいのですが・・・・

もうすぐ、新築マンションに引っ越します。

引っ越しの時に、荷物を動かすことで、コーティングがはげてしまうのではないかと
心配です。

なにかうまい工夫、あるいは引っ越し業者に行っておくことはないでしょうか。
下に布を引いておけば大丈夫ですか？

安くはないので、引っ越しの時にはげてしまったら、悲しい。

>433
何をアホなことを・・・

コーティングがはげるような、乱暴な引越なら、床がダメージ受けます。
モノを引きずったり、埃を付けたまま持ち込んだりしないように、というごくごく当たり前のことを言えば良いだけ。

たしかに、水性コーティングならオプションで頼むのではなく業者を自分で探す、
どころか、自分でできます。現に私は自分で塗りました。

８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。

もちろん、コーティング剤や専用の道具については、プロの指導を受けましたが。
施工の２日間以外に、その講習（無料でした）で半日かかってますね、よく考えたら。
宣伝のように取られるのも嫌なので、ここでどこの業者とは申しません。

で、肝心の出来ですが、ちょうど補修に回っていたプロの業者さんがのぞきに
来たので、自分でやったと言ったら驚いていました（社交辞令も入っているんでしょうが）。
で、どういったコーティング剤を使っているのかとか、それをいくらで業者から
わけてもらったのか、とか色々聞かれました。

それから３年経ちます。もちろん、施工当初のままというわけにはいきません。
が、机や椅子の脚、ベランダの植木などは、今でもきれいに床に映ります。

結果として、自分の手でやって満足しています。なにより家に愛着が湧きます。

時間に余裕がある方は、チャレンジしてみてもよいのではないでしょうか。

自分でやれば安くすむだとか、オプションで買わずにネットでより安く買うだとか・・・

当たり前の事、あたかも正しいかの如く語るのはもうやめよう。
彼らは工数って概念が無いのだろうか・・・。
手配や手間が面倒だし、まとめて一時受付してくれるメリットを
対価として支払うだけなのにね。

そういう人達は残念ながらタクシーで通勤する人の事を理解出来ないだろうに。

>>437
>彼らは工数って概念が無いのだろうか・・・。

私は
「時間に余裕がある方は、チャレンジしてみてもよいのではないでしょうか。」
と言ったのですが・・・

>手配や手間が面倒だし、まとめて一時受付してくれるメリットを
>対価として支払うだけなのにね。

私は、
オプション施工に支払う「対価」とその結果享受する「メリット」と
素人施工にかかる「手配・手間」とその結果享受する「メリット」を
比較した結果、後者を選択したまでのことです。

というわけで、私は決して４３７さんのお仕事の邪魔をするようなつもりは
なかったのですが、結果としてそのように受け取られたなら、おわびします。

> 私は決して４３７さんのお仕事の邪魔をするようなつもりはなかったのですが

ここにささやかな抵抗が感じられる。
ちょっと可愛いなぁと。

反論されたら即「関係者ですね？」って言い返してしまう思考回路が
現代っぽいというか、単細胞ですよね。

私は>>437の言う意図が分かりますよ。
このスレだけでなく、他でもそうですが、仕入れ(購入)価格だけをみて
あちらの方が安いだのネットの方が安いだのって、そうじゃないだろ？って
思ってしまいます。

特に何かあった時の保証って重要ですよ。

最後にわざわざ書かなければならないかなぁ〜
「私はリフォーム業者でも販売業者でも保険屋でもありませんから」

自前＝３万円
ＯＰ＝２５万円
その差、２２万円
このうち、材料費と手間賃がいくらで、
その「アフター保証」分は一体いくらなんですか？

と、訊かれて答えられる業者がいくつあるか・・・

素人仕事がぐーの音も出ないようなレベルの商品を売っていれば、
そもそもこのスレもこんなに続かないだろうに。

>>440
骨董品屋について調べると良いかもしれませんよ。
技術・知識というものはそういうものです。

＞440
自前＝３万円

それはおかしいでしょう(苦笑)
素人の時給、塗り方を調べたりする工数等も含めなきゃ。

だから分かってないって言われるのです。

仕上がり具合の違いもコストに含めたいが、算出は難しいな
剥離したり悪化したりで、散々な目に合うし(経験談)

>>442
>素人の時給、塗り方を調べたりする工数等も含めなきゃ。

ひとつのレスだけ見て飛びつかないようにね。

>>436で
「８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。
もちろん、コーティング剤や専用の道具については、プロの指導を受けましたが。
施工の２日間以外に、その講習（無料でした）で半日かかってますね、よく考えたら。」
と書いていますよ。

>>443
>仕上がり具合の違いもコストに含めたいが、算出は難しいな
>剥離したり悪化したりで、散々な目に合うし(経験談)

436で書いたように、３年経ちましたが、素人目には特段問題はありません。
今の床の状態をごらんになって、これはプロの仕事だ、これは素人の仕事だ
と見分けがつく方が何人いるでしょうね？

>>444

だからぁ・・・・・(苦笑)

> ８０平米弱３ＬＤＫに水性ウレタンの２回塗りが、２人で２日かかりました。
> 費用は材料・道具代で計３万円ぐらいでしたか。

素人2人2日の工数費用を含めろって事が分からないの？
自分でやったからタダですって言うなら、もう議論する以前の問題。

だから>>440の比較が間違っているっていうの。
分かる？

言いたいことはわかるけど、実際に懐から出ていくお金は押さえられているわけで…。自分でやらない人は人工代出す代わりに時間を買ってるってことでいいんじゃん？そんなにムキにならなくても…

>>447
その言葉の後で>>440を読めば？

「ムキにならなくても」だなんて捨て台詞で逃げるのは子供と同じです。

昨日、フロアコーティングをやってもらいました。
正直後悔しています。
このサイトの情報も読んで、迷った挙句に頼んだのですが。。。
理由は３つ。
１）床の肌触りが変わった。元は木目のさらっと感があったのに、暑苦しくなった。
２）テカリがでて色味が変わった。元はくすんだ焦げ茶色だったが、テカリで色味が明るい茶色に変わってしまった
２）化学モップが使えないことを後で説明を受けて知った。使えるのはクイックルワイパーのからぶきだけ。ウェットタイプは化学薬品が入っていてだめ。ダスキンもNG。クイックルワイパーのウェットを買いためたのが無駄に。

もともと、コーティングを頼んだ理由
A)水に強い。キッチンの水周り、窓枠の結露の影響でフローリングが痛むのを心配したこと。
B)日焼け防止。家具を移動したときに、日焼けの差がめだたない
C)傷がつきにくい。椅子を引いたりするのも気にしないですむ

たぶん、コーティングした理由は達成できるんだと思います。
でも、家はもともとくつろぐ場所なんですよね。掃除を楽したいからとか、買ったときのきれいを長持ちさせるために快適さを犠牲にするのは本末転倒でした。
コーティングはつやというよりマニュキュアそのもの。部屋の中で一番広い面積を占める床の質感の変わりようは部屋の印象も居心地も変えてしまいます。これは想像つかなかった。今まで自然に寝そべってた木目の床がプラスチック製になったみたいで座り心地も違います。（ちなみにお父さんが子供を抱えてねそべっているちらしがありますが、あれは安全性をうたっているだけで快適性をうたっているのではないと思います）

コーティングしなくても、半年に1度かけられる場所だけワックス塗って、汚れたりかすれたりしたらそれもそれでよし、年輪も一緒に重ねるのが我が家、と思えばよかった。それを、無理やり化粧させてしまったようで、欲がでちゃったのかなぁと反省しています。
リフォーム済みのマンションを買ったので、フローリングが安物で、使っているうちにこの先どうなるか不安だったのは事実です。でも、そんなに変わったんだろうか？コーティングしなくても、普通に使ってればぼろぼろになるわけじゃないですよね。

これからコーティングを考える方には、目的とコーティングで失うものを十分考慮して決めていただきたいと思います。
このサイトもいまひとつ、コーティングの結果で失うものは指摘されてなかったような気がして投稿しました。
長文失礼しました。

>449さん
自分の希望や感覚には合わなかったようですが、それで一般化してしまうのもどうかな？
てかり具合は、ものによって大分違います。

コーティングは別名フロアマニキュアと言うって話は過去に出ていたように記憶しています。
所詮は塗装なので、色合いや風合いに天然に近い感じのものを求めるのは、そもそも自分の希望と合わないのは気付くべきでしたし、大抵の会社はサンプルを取り寄せられるので、それで確認すべきだったですね。

ちなみにコーティング特有のてかりも、時間が経つと少しは落ち着くし、我が家は暑苦しくも感じないし、くつろいでますよ。

>>448

仕方がないですね。素人の「工数」を入れてもいいですよ。
ま、一般的な感覚からかけ離れますが。

日給は15,000円ぐらいでいいですかね。

２人×２．５日×15,000円＝75,000円
材料費・道具代＝30,000円
計105,000円

これに対して、オプション施工は250,000円。

その差、145,000円

素人だと２人で２日がかりでしたが、オプション業者さんだと
１軒にかける時間は何分ぐらいですかね？

ま、
人件費がよっぽど高いか
材料がすばらしく高級なんでしょうね。
２５万円ともなると。

>>451
空気が読めないのかな？

>450さん

449です。

>てかり具合は、ものによって大分違います。

そうなんでしょうね。サンプルは見たんですが、他社のものと良く比べたかというとそれはやってなかったので、ぺたぺたした質感という今回後悔した部分は、十分比較しておけば満足いくコーティングを選べたのかもしれません。

いろいろ考えたんですが、なぜコーティングで後悔したのかというと、こういうことかな。
今のマンションを買った理由が緑が見える、自然を身近に感じて暮らせるところが気に入ったのに、部屋の中は人工的というところにコンセプトの矛盾があったんだなぁと。
自分が暮らしや住まいに何を第一優先に考えるのか、よくある企業の経営方針じゃないけど、迷ったときにはそれに照らして決断できる、暮らしの方針、みたいなものを自分なりにしっかりもっておけばよかったんだと思います。

10年後にはフローリングと壁紙を全部張り替えるぞ！稼がなきゃ。（ちなみに選択したのは10年保障のコーティングです）

もちろん、コーティングの美しさがライフスタイルと一致して満足されている方も大勢いらっしゃると思います。投稿したのはあくまで私の個人的な経験です。

でも、時間がたったらテカリも落ち着くという話、少し安心しました。自分の慣れもあるだろうし、うまくおりあって生活していこうと思います。

フローリングが安物の場合、表面の化粧面が簡単に削れ(めくれ)てしまうため
コーティングで保護する意味があります。

フローリングが高級なものであれば、逆にコーティングで保護はしない方が
良いでしょう。449さんが仰る「傷も風合いに感じる」という点で同意見です。

449さん

今、まさに私が迷っているところを『ズバリ!!』っていう感じでした。
私も近々フロアコーティングを頼もうかと思っているのですが、部屋がどちらかと言えばアジアンテイスト（今頃?って言わないで〜）なのです。でも、ワックスをかけるのも面倒だし、フロアコーティングの30年保証タイプがいいや!!って思っていたのですが、パンフレットの写真の鏡ばりの光沢にビビッてしまって、10年保証タイプなら光沢も少しはましかなと思っていたところです。

449さんは10年保証タイプなのですよね…。Ｍ社ですか?差し支えなければ、ぜひぜひ教えて下さいませ。

>>455さん

業者名を出すと荒れる元となりますので、聞く側でも自粛した方が良いかもしれません。
UVでは無理ですが、その他のコーティングであれば艶調整が出来る種類もありますよ。

コーティング＝艶出しではありませんから。

折角の高い施工費を払う訳ですから、色々と探して要求を満たす商品に出会えると良いですね。

>>455さん

アジアンテイストであるなら、30年保障のコーティング(UVコーティングですよね？)
はやめたほうがいいです。
コーティングの中で一番ツヤが強いです。
10年保障のコーティングということは、おそらくシリコンタイプだと思いますが、
いろんな業者で内容を調べてみるといいですよ。
同じシリコンコーティングでも、ツヤ調整のできるところと、できないところがあります。
一度調べてみてください＾＾

>455さん

449です。

何を隠そう私も好きですよ〜アジアンテイスト。引越し前はアジアンリゾートのコンセプトでまとめてたので、テーブルも食器棚もインドネシア製。
引越し先のマンションが適当にクールなアーバンリゾート風なので微妙に（だいぶ？）あわない。（泣）　
で、てかるコーティングはアジア風にはあわないです。

ちなみにM社ではないので、てかり具合の参考情報をお伝えできません。
お考えの業者にショールームやモデルルームなど、現物をみることができる場所を紹介してもらえないか聞いてみてはどうでしょうか？
カーテンと同じで、実物を見ると小さいサンプルではわからないことがはっきりするように思います。

近況：１週間たって、慣れたのか、てかりがおさまったのか、直後のような不満は消えて、それなりに落ち着いて暮らしています。
ごみがあると目立つので、掃除嫌いなのにせっせと掃除してます！
これは思わぬ効果！

445です。
ご連絡が遅くなって本当に申し訳ございません。いろいろとみなさんアドバイスありがとうございました。

456さん
そうですよね。私も本当に迷っててどうしたらいいのか分からない状態だったので、ついつい聞いてしまいましたが、反省しています。以後気をつけます。

457さん
30年保証の方はＵＶコーティングです。456さんもＵＶは調整できないっておっしゃっていたので、この時点で30年保証の方は完全にやめました。

449さん
家具の雰囲気は我が家と同じ感じですね。コンラッド・バリのような、少しモダン寄りのアジアンにしようと思っている我が家には光沢の少しはあるコーティングもいいかもしれないかな…と思い始めてきました。コーティング会社の営業の方にも「最初は気になるかもしれないけど、家具を置いたりラグを敷いたりすると、出てくる面積が少なくなるからあまり気にならなくなると思います」と言われて、そんなものかな〜って思っていましたが、449さんの話を聞くとやはりすごく気になるのは最初だけなのかな?

459さん
貴重な情報をありがとうございました。そんなことができる業者もあるんですね!!早速アクセスしてみます〜

フローリングには、ムクの木を使ったものと、合板のものがあるようです。

私のところは、合板です。業者が見本を見せてくれましたが、厚みはよくわかりません。
その時は気にしていなかったので・・・。こんなものでも、コーティングする価値は
あるのでしょうか?

ムクの木は良さそうですね。厚みが最初からあるので、傷んでも削ればあっという間に
新品に早変わり。マンション選ぶ時に、そこまで気にしていませんでした。ただし、
ムクの木の場合、そりが出たりするので、相当良い木を使って、丁寧に貼らないと駄目
みたいですが・・・。

>>461

>>454参照

テスト

入居中のマンションで30年保証ＵＶコーティングの工事を行ったら
強烈な臭いで近隣の方が気分が悪くなって、そのマンションでは
ＵＶコーティングコ工事禁止になったと言う噂を聞きましたが
ご存じの方がいたらおしえてください。

これから住む新築でそんな強烈な臭いがするコーティングなら
やめようかと思っています。
近隣の方が気分を悪くするくらいの臭いってどんな物が含まれて
いるのでしょうか？

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こんにちは。
全部読ませていただいて、すごく勉強になりました。
フロアコーティングに興味があります。
体育館の床みたいにしたいです。
フローリングを張り替えるのがベストでしょうが、
うちのマンションは直張りなので、
下の部屋の人に迷惑がかかったり、
大きい家具を張替えの間どこに置いておくのかとか
その間、ホテルに泊まるのかとか
その費用のことを考えたら、
フロアコートしておきたいと思いました。

うちは夫婦と年寄りだけなので、
それほどフローリングが傷むとは思えないんですけどね。
家具がある中でのワックスがけもたいへんそうなので。

２年で粉を吹いてしまわない会社を選ばないといけませんね。

コーティングしました。水性ワックスで10年保つと言われたものです。今、１年ほどたちました。

私も家具を置いてあるところが後からコーティングしにくいんじゃないかと思ったのですが、
よく考えてみたら、家具置いてあるところははげないんですよ。

いいかどうかまだ全然わからない。剥げたところだけ、後からワックス塗るのはそんなに
手間じゃないような気がしています。

ハードコーティングはおすすめしません。ワックス剥げたところを後からやり直すことが
できないので・・・。簡単に追加塗りができるタイプをおすすめします。お風呂場付近に
水をはじくタイプを塗るというのはいいかもしれないと思っています。ただし、傷つい
た時は大変面倒なことになりそうです。

ハードコーティングは、はげたときに扱いにくいんですね。
数社に見本を請求して比べてみました。
ＵＶコートなんかは、すごく強くて傷がつきませんでしたが、
ウレタンは少し傷がつきました。
でも、上から塗れるならそっちのほうがいいでしょうね。

脱衣所に水をはじくタイプ、ぜひ塗っておきたいですね。

資料請求した会社の中には、施工の様子や実験の様子を
おさめたＤＶＤも同封してくれるところもあって、
見てみました。
防カビとかクロスコーティングもしたくなりました。
水周りのコーティングは、コーティング剤が売ってあるので
自分でもできるみたいなんですけど、防カビは
安くしてもらえたらお風呂場のパッキンのところだけでも
してもらいたいです。

フロアコーティングのアドバイス、ありがとうございました。

フロアコーティングでなくて、ポリカーボネートのマットを敷く方法もありますよ。

http://item.rakuten.co.jp/shinoharashoten/1466419/#1466419

うちでは書斎とリビングに敷いています。全く傷がつきません。ただし、床暖房により
木に問題が生じることがあるので、リビングなどには大きなものは敷かないほうが
良さそうです。

風呂場なんかは、こういったものでも良いような気もします。

非常に固いコートをするということは、こういったマットを敷くのと同値なのかな
という気がします。もちろん、コートでは、ポリカーボネートほどの固さは期待
できないと思いますけど。

水回りのコーティングは、持って２，３年なので、止めた方が良いです。

いや、だから、極端に固い、ガラスコーティングみたいないのにする。

紹介されていたポリカーボネートのマットのほうがいいかもしれないけど・・・

うわー、これはいいですね。
安いし、水気もすぐにふき取れるし
汚れが目立ったら風呂場でサッと洗って干せるし。
脱衣所はこれにします。
ありがとうございました！

そうですか。
じゃあ、やっぱり自分でできる
水周りコーティング剤を買ってきます。

２，３年で６万円は高いですもんね。

ガラスコーティングの見本も見ました。
ＵＶコーティングと同じように傷つきませんでした。

ガラスコーティング、自分で補修できるようなら
これに決めます。
もう少し資料を読んでみますね。

重ね重ねありがとうございました。

みなさん！この世の中に「傷がつかない」コーティングなどというものは存在しない
ということをまず知ってください。

そもそもコーティングというものは、
被保護体に代わってダメージを引き受け、被保護体の交換時期を先送りするのがその役割です。

その役割以上に、最初にコーティングをすればコーティングも含めた対象物がずっと新品の状態のまま保てる
というのは、はっきりいって
「幻想」です。

最近、販売者による「○○年保証」という売り文句を見かけますが、
みなさんはこの「保証」という文字を見て疑問を感じませんか？

つまり、保証というからには保証すべき「レベル」があるはずですが、そのレベルは誰がどのように決めるのでしょうか？

こういう言い方も出来ます。

何年か経過した自宅の床が、販売者の保証するレベルを満たしていないと、いったい誰が判断するのでしょうか？

「○○年保証」を謳う販売者も
その「保証」の実行に不可欠であるはずのそれらの「基準」については、
少なくともＨＰ上では何ら明らかにしていません。

長くなりましたが、家の内装や設備に関するコーティングについては、結局次の２点が言えることになります。

１ コーティングの結果（何年か住んでみないと判断できませんね）の良し悪しは、
結局自分にしか判断できない。
したがって、他者による「保証」の類は
はっきりいえば「気休め」に過ぎない。

２ 傷がつかないコーティングは存在しない。
したがって、コーティングの種類を決める際は次の点を考慮すべき。

・再コーティングが可能か＝傷ついたコーティングの剥離が可能か

・被保護体の交換にかかる費用に対して、コーティングにかかる費用が過大ではないか。

以上を踏まえて、みなさんがよいコーティングを選ばれることを願っています。

確かに、「○○年保証」とパンフレットには書いてありますが
基準は示されてないですね。
傷がつくのはしょうがないとして、はがれてしまったら
そのときは修理しますよということなのでしょうか。

上から塗布できるものだったら、
簡単に修理も可能でしょうが、それができないものは
どうやって保証するんでしょうね。

eco pro coatという会社のフロアコートは、
紫外線を当てて固めるもので、誰でも後から
塗布して修理というわけにはいかないようですが、
保証期間内に破損した場合は、
無料で修理に来てくれるそうです。
自分で塗布するものに比べると面倒ですが。

ご意見、参考にさせていただきます。

入居前にシリコンコーティングをして、約十ヶ月経ちました。
艶なしタイプで、費用は約３０畳で１５万円かかりました。

誤って蚊取り線香を落とした時は、まったく影響ありませんでした。
油汚れにも強いように思います。
傷は付きにくく、鋭利な物（鋏など）を落としたのでない限り少し凹む程度です。

ただフローリングの施工に問題があるのか、自然なものなのかわかりかねますが、住んでいる内に床板の溝が広がってしまったところが何ヶ所かあり、そこがカバーしきれていません。
度重なる飼犬のアンモニア攻撃に、すっかり滲みこんでしまったのが一ヶ所あります。
トイレの失敗に気づいたらすぐ処理してはいるのですが、両側の床板が一部変色し、少し膨らんでいるようです。
フロアコーティングの補修だけでは済みそうになく、フローリングの補修をしようかどうか迷っています。
フロアコーティングの会社が、補修全般も行っているのでそこに頼むことになるのでしょうが、幾らかかるやら。
ここまでいくと無償保証では収まらなさそうです。

色々書きましたが、シリコンコーティングにして良かったと思います。
十ヶ月経っても風合いは施工直後の状態に近く、汚れ落としもラクです。
施工時は混み合う時期だったようで予定変更が多く、新居が遠かったため立会いの対応に困りました。

最後になりましたが、４２０のアドバイスさん他の皆さん、ありがとうございました。
大変参考になり、助かりました。

ここにも風説君がわいてるのか
かなり悪質な＊＊タイプですね
親の敵討ち頑張って下さい

>>最近、販売者による「○○年保証」という売り文句を見かけますが、
>>みなさんはこの「保証」という文字を見て疑問を感じませんか？

風説君は色んなスレにこの書き込みを繰り返し書き込みますが
「コーティング業者に保証内容を直接問い合わせたら教えてもらえますよ」

と言っても、「あーあー聴こえない」と繰り返し同じ事を書き込み続けます
威力業務妨害が大好きな風説君をこれからもよろしくお願いします

保証の基準を教えてもらったのなら、それをここで披露なさって、
そのいわれなき批判を叩き潰されてはいかがですか？

風説君なんで俺が問い合わせないといけないの？
知りたいのは風説君だろ？

エコプロコートで無料見積もり取ったら保証の基準書が普通に袋に入ってたよ

直接問い合わせろと何回も言われてるのに、あーあー聞こえない状態の風説君

研究施設とか耐久の根拠なら無料サンプル取り寄せたら添付されているカタログに書いてますよ
ミシナもエコプロも

ミシナもエコプロもフローリングがピカピカ過ぎるのが・・・
UVコーティング並みにしっかりしたコーティングであまりピカピカしない
コーティングはありませんか？

アクシオンという会社がしているガラスコートというのをすすめられているの
ですが、このガラスコートというのは通常のシリコンコーティングと同じと
考えていいのでしょうか？

492さん
＞ミシナもエコプロもフローリングがピカピカ過ぎるのが
施工は同じ会社がやるからしかたないですよ。
両者ともに販売代理店だったし。下請け会社が作業するんですよ。

ガラスコートの元は、シリコンコーティングと同じケイ素ですよね？
時間がたてば細かい割れが発生するのでは？

自分でワックス塗るサイトを紹介しますよ。

建売戸建てを購入してオプションだと高いのて
自分で業者を探していて、コーティングの種類も悩んでいます

ギス防止より汚れが落としやすい（子供が食べこぼすので）
補修がしやすい（部分がけができるか）
有害物質が出ないか

などです。オススメの種類があったら教えてください。
ネットでボラれたり技術がイマイチの経験があったら教えてください

数社だけシリカ系のガラスフロアコーティングを施工してますね。塗膜性能はＵＶより上か同等位ですね。
艶は、ＵＶの半分弱です。傷にはＵＶより強いようです。塗料メーカーと性能テスト表を見て判断して下さい。
一般的には、まだまだミラーコートやシリコン系をガラスコートとして販売してる業者はいます。

ハードプロテクトとエコプロコートで、コーティング業者を悩んでいます。。。
実際頼まれた方で、良い面も悪い面も聞かせて頂けると参考になるので、お聞かせ下さい。

ハードプロテクトがオプション、エコプロコートは自力で探し出し悩んだ者です。
オプションだったハードプロテクトは実際にモデルルームに施工されていたのでサンプルより
分かり易かったのですが、テカリが好きではありませんでした。
それと、コーティング自体には物凄く椅子の引き傷などが付いてしまっていて傷だらけ？に見えました。
ただ、床材を保護する目的なのでコーティングに傷が付かないわけではないとの説明や柔らかい
コーティングなのでビニール材のような物に施工しても剥がれる事がない（延び縮みに柔軟）
と言うのが魅力でした。

ハードプロテクトはサンプルではとても傷などが付いたり剥がれたりせず丈夫なのが魅力的でした。

見た目として艶がない、マットなそのままの感じが良かったのですがコーティングにはなく
ワックスのような艶が一番嫌で、ピカピカの方が許せたのと、他の同じようなマンションではハードプロテクトが
オプションだったので、ハードの方を施工しました。

サンプルとは違って面積も広く、機械で塗る訳ではないので気泡が入ったり、ゴミの混入、などは
ありました。ただ、気に入らない箇所はやり直せるし、生活していてモデルルームにあったような
椅子の引き傷などは付きません(目立たない程度にはついてるかも？）ので満足しています。

ガラスもシリコンも元はケイ素です。
ケイ素のシロキサン法かゾルゲル法を利用して透明なガラスか透明な岩石を作るような感じです。
両者共に硬さが作れますが一般的には固さは弱くなります。また、そのままでは着きが悪いので何かにくっつける為にはプライマーがカギになります。
また、割れないようにするために、一般的には薄めた液剤で激薄に塗ります。結果として硬度等は公的なデータを下回り光沢かなくなってしまいます。光沢を控えていると言うよりは液剤を薄くしているので光沢がないといったところです。事前に用意してある業者のサンプルは信用しない方が賢明です。