キングスダウンのベッドについて

先々週あたりの日経土曜版に「ベッドの選び方」の記事がありました。
「腰痛が続き、病院に通い原因を調べたところ100万円ほどのベッドを購入してから
であることが分かり、使用をやめたら腰痛が無くなった。」という、内容がありました。
たぶん、キングスダウンのことかな？と思いました。

我家もキングスダウンと迷い、結局シモンズを購入しました（3年間）。
上記の例は、個人差があると思いますが、私も腰痛持ちなので、硬いシモンズ
にして本当によかった、と思いました。

ただ、シモンズは「普通」の硬さを購入したのですが、ちょっと硬くて起きた時
身体が痛いです（横向きに寝るくせがある為）。一長一短ありますよね。

キングスダウンもシモンズも固さはいろいろ。キングスダウンは、全体が沈む。
シモンズはポケットコイルを選べば、局所的。

いずれにしても、ベッドに寝て、体が痛いなんてことがあるのかな?
木の板の上にでも寝ていたのならともかく・・・。

キングスダウンも最近は、非常に高価なタイプは、ポケットコイルを採用しているようだ。

http://secret-garden.blog.so-net.ne.jp/2007-06-25

このタイプでなければ、キングスダウンはペケ・・

素人が寝心地いいと思ってんのは、上の詰め物の量如何のケースが多い
そんな考えの安物メーカーもある
実質ポケットコイルの独り勝ちになった今、シモンズが一人勝ち
ここのは論外としても、シーリーのたっかいのだろうが一緒
判ってる人はシモンズのそこそこクラス以上のを買っとくのが正解
シモンズで硬ければパッドを足せばいいだけ
オススメはビラベック（パッドより布団）
安いベッド並にするが圧倒的な寝心地

私はキングスダウンのダブルソファのクィーンサイズをもう15年使ってますが、へたりは無いです。後椎間板ヘルニアを患ってますが結構腰をホールドしてくれるので、楽ですよ。

３年前に夫は一番上、私は柔らかすぎるのがいやで上から２番目くらいのキングスダウンのベッドを購入しました。
どこでも店員さんはそうかもしれないけど大塚家具の強力なプッシュで購入を決めました。
確か、新入社員は気に入って全員買います等・・・
結果、毎日肩こりで整骨院に通う始末です。
夫は特に良いも悪いも言いませんが良いことは口にする方なので気に入っていないのかもしれません。
ベッドが柔らかすぎるのです。
できることなら返品したいです。
早く消耗して買いなおしたいですが　何年ももつといやだなぁ・・・

詰め物だらけで最初からヘタっているようなものなのです。残念ですが諦めて捨てて下さい。

ベッドは大事ですよ。

腰痛もちの私はキンブスダウンの中でも硬いクラスを買いました。
これで腰痛も治ると考えていたのですが、結果は悪化してます。
すぐにでも返品したい気分です。
購入して１週間ですが、これからが心配です。
廃棄して自分にあったベットを買いたいです。トホホ！

自分も、イグシニア4を半年使っだけど、腰痛 背中とクビのこりがひどくて困ってます。先週シーリーの硬めのを買って今は、配達待ちです。

シーリーも柔らかいので有名ですよ。スプリング構造も似てます。

サータとかシモンズのポケットコイルがおすすめです。キングスダウンもものすごい値段の
高いタイプには、ポケットコイルを使い出しているようですね。

ベッドについてはもう完全に勝負が付いてしまっています。シモンズのポケットコイルの一人勝ちです。

シモンズの特許が切れて以降、他社も慌ててポケットコイルを作り出したことが状況を物語っています。

シモンズに一日（どころかそれ以上）の長があるのは当たり前の話です。

コストパフォーマンスであえて他を選ぶならサータですが、シモンズのソコソコ以上を買うのが賢い選択です。

日本ベッドという渋い選択肢もなくはないですが。私ならシモンズを勧めます。

私は、キングスダウンのインフィニティＷＤＬのサイズのトリプルマットレスを購入しました。ベッドフェアだったので、少し安くなっていたかな。。それでも５０万くらいしました。シーリーとかなり迷いましたが、やはり実際に大塚家具で色々なベッドに寝てみて、感覚的に他のベッドとは別格の寝心地でしたので決めました。もともと硬いベッドに寝ていたことから腰を痛めてしまったので、私の場合は、やわらかめのベッドを選択しました。キングスダウンのベッドはへたるとか、マットレスをときどき裏表にしなければならないとかいう悪い噂が多いのですが、インフィニティやプライムは、そういった苦情を解決して、日本人向けに開発されたようです。
やや、沈む感じ（やわらかいので）は気になりますが、快適ですよ。

たまたま、まだ、あなたに腰痛被害等が出ていないなら、それは良かったですねとしか言いようがありませんが。

大変申し訳ないですが、個人的には50万も出してキングスベッドを買うなど愚の骨頂だと感じます。

そんだけ出すならシモンズのカスタムロイヤルのダブルクッションが買えます（ちなみに私も使ってますが）。

あと寝心地を素人サンが店頭で調べようとすると、勢い柔らか目を選びがち。これは失敗の元です。

あと、無駄に上に詰め物というか、ピロートップを重ねたり、三層にしたり、こういうのも無駄です。実際は。

無駄という言い方は語弊がありますが、価格に見合った効果がありません。足すならビラベックで決まりです。

以前、シモンズのベッドを購入しよかったとは思っているが自分には少し
硬くて痛い！と記入したところ、「ビラベック」を、とのコメントを頂き
ありがとうございます。
早速調べてみました。とてもよさそうですね。ただ、少し薄いような気がするのと、
値段も少々高め。
先日、SimpleStyleのピロートップを見つけました。寝心地を確かめてみたところ
厚みもあり、結構よかったのです。どのベッドにも使用できるとのこと。
シモンズではピロートップ付（フォーシーズンズHTL等で使用しているような）
のベッドはありますが、それだけの購入はできず、偶然他の商品で見つけました。
どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか？
キングスダウンの話から少々ずれてすみません。。。

インシグニアを買いました。最初はシモンズか日本ベッドにしようと思ってたのが
大塚家具に行ったらキングスダウンをプッシュされて寝心地も気持ちよかったので
何もしらずに買ってしまいましたが、ネットを見てたら腰痛になったとか悪い噂が
たくさんなので腰痛持ちの私は不安になってきました。
クーリングオフとかキャンセルとかできるのでしょうか

そんなの大塚家具に聞かなければわからない。

大塚家具がどういう対応するか、続報を期待します。
クーリングオフにならないとは思いますが、キャンセルできるかどうかは微妙ですね。
なにかセッティングをしている可能性があるし・・・

しょうがないよ。50年保ってしまうそうなので、50年後にほかのベッドに買い換えましょう。

59の購入経験者さん、その後寝心地はどうですか。
買おうか検討中ですが、腰を痛めたとか悪い噂を目にして
迷っています。
今使ってらっしゃる方、感想聞かせてください。

わたしも、キングスダウンのベッドを購入しようといろんなところから、ベッドや会社の情報などをとりよせて検討しました。また、実物を見ようと、大塚家具で1時間ほど寝たりもしてみました。検討の結果、買わないことに決めました。理由はいろいろありますが、まず、アメリカではベッドとして評価が低く、良いか悪いかといわれたら、悪いとの評価がでてるようです。会社的にもアメリカでは２流というか、３流のメーカーらしいです。累積赤字も多いようですね。倒産が近いかも？
そのためか、大塚家具は半値ぐらいで入荷して２倍くらいで売ってあるみたいで、粗利益が多いため、力を入れて売っているみたいです。「世界一のベッドです」と私も強くすすめられ、買ってしまいそうになりましたが、調べてみて、驚愕しました。あわゆくドブにお金を捨てるところでした。
たしかに詰め物は寝てみていいと感じましたが、直接そこに寝るわけではないですよね、ベット敷きやシーツを使用するので、実際には詰め物にふれることはないと冷静になって、わかりました。

117さん、
買わなくて正解でしたね、
わたしは１０年位まえにキングスダウンを大塚で購入、たしか５０マン位だった気がします。
マットレスだけの原因とはいいませんが、使ってすぐ腰痛気味になりました。
へたりも、５年目あたりから結構ひどいです。ただ、マットレスの裏表にしたりをまめに
やってなかったこともありますが。買い替えで、当初、シモンズを考えましたが、
独立したポケットコイルにカビが発生しやすいとゆうはなしをきいてやめました。ポケット
コイルも、ヘタリは早いとききます。気持ちは、柔らか目のシーリーに傾いていましたが、
アメリカ本土と日本とはかなり値段に差があるようで、個人的感情ですが、いいカモに
されてる日本人みたいな自分を想像すると、買い意欲が下がりです。
こんな感じで、買い替え検討もままならない状況で、諸先輩方はどこをお薦めいただけるか、
よろしくお願いいたします。
長々と失礼いたしました。

＞マットレスの裏表にしたりをまめにやってなかったこともありますが

大塚家具は、ローテーションをしなくても大丈夫だとか言ってますよね。
ま、嘘に決まってますが・・・。でも、現実的に、あの大きさでは、
夫婦二人でやってもローテーションは不可能なんじゃないでしょうか。

ポケットコイルのカビは初耳ですね。情報源はどこですか？

シモンズのポケットコイルの特許が切れたそうで、キングスダウンも
高級品には、ポケットコイルを採用しはじめているようです。

なお、シーリーも柔らかいので、日本人には向いていないと思います。

アメリカ人も、ベッドの選択にはかなり迷うようです。おおむね、ポケットコイルの
製品が評判がいいみたいです。

１１９さん、
わかりやすくご回答いただき、
ありがとうございました。
確かに、キングスダウンのローテーションは、
大変ですね。
ポケットコイルのカビは、私の友人から聞きました。
コイルを一つずつ布で巻いてるので通気性が悪いとか。
実際、ショップに行って確認してみます。
ちょっと気持ちがシモンズに傾いてきたかもです。

キングスダウンのダブルクッションにするかニトリのシーリーにするか悩んでます

値段は同じぐらいです

キングスもシーリーも日本人には柔らかすぎる。

http://www.idc-otsuka.co.jp/extra/kingsdown/item/infinity-prime.html

キングスも高級品には、ポケットコイルを採用している。安いのは、
ポケットコイルではないからやめておいたほうがいい。
シーリーなんてアメリカ人にも評判悪い。ぶよんぶよん。なんでそんなのを選ぶ
のかわからない。寝てみたことないのか？　二人で寝たら、絶対に相手に睡眠の
邪魔される。相手が動くたびにベッド全体が揺れる。


結論
１．ポケットコイルの長年の経験を信じてシモンズ
２．ポケットコイルは比較的経験長いサータ
３．お金が余っているなら、キングスの高級品。
　　高いといっても、100万円も出せば買えるから、軽自動車買うより安い。

以上。

１１６さん☆

まだ見ていらっしゃるかわかりませんが・・・

６年前にキングスダウンの上から２つめのダブルマットのクイーンを購入しました。
大体５０万ほどだったかと思います。
私達夫婦にはキングスダウンが合っていたようで、
それまで腰痛やら肩こりやらに悩まされよくマッサージに通ってましたが、
このベッドを購入してから激減しました。
枕をすると首がこるので、枕なしで寝ています。
位置交換は半年に一度はして欲しいと言われましたが、マットが重いのでなかなか。。
なので、色んな方向に向いて寝るようにしています。

使って６年ですが、へたりとかは全く感じないですね～

海外で☆５のホテルや、日本でも一流といわれるホテルの良いお部屋に泊まったりしますが、
私達にはキングスダウンが合っているようで、家のベッドで寝るのが一番快適です。
布団には絶対に戻れません。。３０分も寝ていられません。

ほんと人それぞれ、合う合わないがあるんでしょうね～

まだ妊娠していないので、ずっと良い評価を保つかはわかりませんが
（出産後よくなくなったとの書き込みがありましたので・・）
今のところ結婚して買ってよかったものナンバー１です。

　今週末、インシグニア４もしくはクラウンインペリアルを購入しようと思っています。
やはり色々マットレスには相性があり、合う合わないは仕方ないようですね。
出来るだけ失敗しないよう、十分確かめてきます。

　ちなみに私はストレートネック。今、体に合うベッド枕が無く、今枕は4種類を使い分け。
固めのベッドや、すのこに布団など数年色々使って来ましたが、週末9時間以上寝るとほぼ必ず頭痛がする常態。
こんな状態なので、やわらかいキングスのベッドにかけてみようと思うのですが・・・

便乗ですが114さんとかその後どうですかね？
あと、となりの人の寝返りはやはり気になりますか？ポケットコイルの下の
モデルだと。

ちなみに今は、ボンネルコイル、ボンネルコイルのちょっと細かいやつ、ポケットコイルの
3パターンの商品を扱っているようです。IDC。

ポケットコイルが欲しいんなら、わざわざキングスダウンを選んで買う意味が全く判らない。

キングスダウンの良い点というか特性なりメリットがあるのなら正直教えてもらいたい。
IDCで売ってて値段が高いから？そもそも大塚は家具屋であってベッド屋じゃないっすよ。
デセデのソファでも買うってんなら兎も角。

というか、大塚大丈夫か？自己資本だけは厚いが売上も損失もだだすべり状態。売れてない。

>ポケットコイルが欲しいんなら、わざわざキングスダウンを選んで買う意味が全く判らない。


でも、高級タイプは、ポケットコイルに移行してますね。

ポケットコイルがどうしてもいやなら、安い製品を買う必要がある。
キングスダウンの安い奴ってどうなんだろう？　いいところあるのかな。
重いだけだったりして・・・

シモンズ、シーリーのショールーム、大塚家具を回り比べてきたが、キングスダウンのキングスインフィニティーがあっているかな。インフィニティープライムは軟かかすぎで沈みすぎる。シーリーのブラックレーベルだと若干硬い。シャングリラ東京で使われていると言うstearns & fosterが気になっていたけどブラックレーベルのほうが良かったな。シモンズは硬すぎだなぁ。
こんな高いベッドを購入しようと考えるなんて信じられないけど高いベッドは高いなりに良いという結論には達した。50万のもので10年使って1日１３０円くらい。毎日1/3くらいその上にいるわけだから安いもの。って考えるけど高いなぁ。
アメリカでの売上がNo1がシーリー。キングスダウンは8位？これが逆ならキングスインフィニティーで決まりなんだけど。安いベッド比べてないからわからないけど安いのはシーリーが良くてキングスダウンのベッドはダメだってことなのか？
もう少し悩みます。

最近の削除基準は全然ダメだな。ハナシが繋がらない。

ポケットコイルのキングスダウンの良さやメリットを誰か説明してくれ。

シモンズのポケットコイルと相対的に何かしら良さがあったりするのか？

値段が高いのが良さなのか？大塚で売ってたら盲目的に良いと思うのか？

大塚は家具屋だがベッド屋ではないぞ。デセデのソファ買うのとは違う。

日本ベッドのようにコイルが細いが数が多いとか何か特徴はあるのか？

さらにポケットコイルですらないキングスダウンのメリットとは何ぞや。

あと、大変申し訳ないが、店で寝っころがったぐらいで、やれカタイだの、柔らかいのがいいと言ってる方は、、、

どう言うべきか困るが、、、アナタにはキングスダウンがお勧めです。笑

真面目な話、体重何キロなの？女性並みに軽いの？だったら柔らかくても何だっていいが。

あと、最近の超高額商品は、クッションの上に敷物重ねてるだけだから、値段ほどの意味はハッキリ言ってない。

カネがあって名実取りたいんなら、カスタムロイヤルあたり買えばまず後悔しない。

どうしても柔らかいのが良いってんなら、その上にパッドでも布団でも毛皮でも何枚でもひけばよいだけ。笑

別に、気に入ったのなら、誰がどこのベッド買おうがいいのではない？

そんなに熱くならなくても…。

べっどぷろは、某店の回し者か信者なんだろう。

ただ、そういった偏った視点であったとしても、色々意見が聞けるのはよい事だと思うから、
熱くなるのもまあ、いいかな。そういう輩がいるほうが意外と情報収集は早く済むし。

結局最終的には、信者以外は、買ったものが気に入れば、それがキングスだろうとニトリオリジナルだろうと
良い訳だし。

あのねぇ。輩とか信者とか、好きにのたまうのは結構だが、

じゃあロジカルにシモンズより良いと思うベッドメーカーなりベッド名でも言ってみなよ。

みーんな、シモンズの特許が切れて、猫も杓子もポケットコイル必死で売り出してるってのに。

何が悲しくてポケットコイルでもない某メーカーの素っ高値のベッドを某ショップで買うのさ。

まあ、どうせ思い入れなく金出すならニトリの方がましかとは思うが。

それと売上No.1のシーリーなんかコストコでも行けば安く売ってるぞ。

シモンズか日本ベッド以外を選ぶ理由は正直ワカランよ。あえて次点でならサータぐらいだが。

キングスダウンなら、IKEAや無印のほうがまだ・・・

価値観の押し付け

結局、合理的な理由は見当たらないんだろ。しょぼい捨てゼリフ紛いしか出来ない。それこそ押し付けだ。

キングスダウンの良さって、何なんだ一体。誰も答えない。答えられない。

店で秒単位寝っころがって、自分には良かっただの素人ブログレベル。あとで柔すぎて大後悔。お決まり。

うーん。
店で数秒、数分寝っ転がる以外に感触を確かめる方法があるのかな。
普通の人はそれが選定の材料になりえるのでは？
かといって店で数時間も寝さしてもらうわけにもいかないし・・・。
どうしたもんかいな。

寝ころがらんと決めればよろし。スペックと評判、ネットは便利。

キングスダウンが素晴らしい！なんて、営業以外で殆ど聞かない。

物理的に、スペック的に何がいいのよ。ぶった切っても・・・なのに。

シモンズってそんなにいいのか？
何が違うんだ？

シーリーのニュータイプ、購入された方、感想聞きたいです。

キングスダウンの上から２番目か３番目のランクのダブルクッション？のを購入したのですが、すごく体に密着しすぎて異常に暑くて寝苦しいです・・・。
ベッドパッドは夏冬使えるウールのものを使用していますが、とにかく暑く感じるのは私だけでしょうか・・・。マットレス自体も毛が付いている？みたいで片面は冬用とかあるんでしょうか？１人では持ち上がらず裏面はまだ見てないのですが。ご存知の方がいました教えてください。

シーリーのハニーデューを購入しましたよ。

>>127さん
シーリーのブラックレーベル・コーデリア…
カタログの断面図見れば分かりますけど、一つ下のクラウンジュエル・ガーナイトからウレタン一層取っ払って、代わりに薄いポケットコイル層を入れただけで何と26万円アップ（クイーン）ですよ。暴利にも程があるんじゃないでしょうか。
最近のマットレス、特に海外製は見た目の豪華さを出すために機能とは関係なく無駄に詰め物を詰め込んで厚くしている気がします。
キングスダウンなんかはその最たるもの。確かに詰め物たっぷりの柔らかいマットレスはお店で数分体験する分には気持ちが良いのですが、実際に眠るとなると話は別ですよ。柔らかいマットレスは耐圧分散性能が高く、身体のストレスが少ないので寝返りが少なくてすむというのが売り文句ですが、寝返りには「良い寝返り」と「悪い寝返り」があって、血液の循環不良などから起こる「悪い寝返り」は確かに減っても、レム・ノンレムの睡眠状態を切り替えたり、骨格の歪みを整える「良い寝返り」は必ずしなくてはなりません。
身体が沈みすぎて、寝返りをする時に「よっこらしょ」となるようなマットレスは避けた方が懸命です。かと言って詰め物が薄すぎるのも、寒かったりするので良くないですが。

あと、前の方で8年とか15年使ってへたりがないと言ってる方々は業者の回し者でしょうね。どんな上質な詰め物を使っても、それだけの期間使用していてへたりがないということはあり得ません。全く使わずにただ放置しているだけでも詰め物は劣化していくのですから。

この掲示板を読んで不安になってたけど、実際寝てみてキングスダウンは買ってよかったと思いました。
かなり批判的に書いている人はお年寄りなんじゃないでしょうか？？
若い方にはおススメします。

購入して実際８年間使いました。

寝心地は人によって好き好きなのでしょうが、私の個人の正直な感想をいいます。

正直言って後悔してます。

私はもともと肩こりも頭痛も腰痛もまったくない人だったのですが、そのベッドに寝た次の日から８年経った今まで肩こり頭痛めまいに悩まされています。

まず購入時にやはり業者さんからいろいろいいことばかり説明されました。
やわらかさに数段階あり、我が家は３番目にやわらかいものを選びました。
私は固いほうが好みなのですが、主人が業者の説明を聞いて絶対それがいいと言い張ったからです。
クイーンサイズで７６万もしました。

なのに、届いて寝た次の日、すごいめまいがしましたので、（やわらかすぎて一晩中ベッドが揺れたからです）早速電話して取りかえれないか聞きましたが、売るときとは態度が打って変わって取り合ってくれません。

まあそのうち慣れるだろうと考えあきらめて使っているのですが、それから症状がひどくなるばかり、ついに背骨がいがみ、整体に通う毎日、ところがベッドが原因だからもちろん治りません。
眠りが浅いので、昼間はだるく、体が痛むし、つらいです。

子どもも赤ちゃんだったから一緒に寝ていたのだが、寝つきが悪く、子どものくせに肩こるといいます。

最近ひとりで別のベッドで寝るようになったら、姿勢もよくなったし、寝つきもよく体の痛みも訴えなくなりました。

本道にベッドのせいだろうかと他のベッドで寝て比べたりしました。（帰省時や旅行時に）そしたらやはりそのときは症状が消えたりよくなったりしているので、明らかにベッドのせいだと確信しました。

でも７６万も無理をして買ったものなので、簡単に買い替えできません。
また一度失敗していると次に何か選んでまた失敗したらと怖くてなかなか選べないからです。

私は本当にお勧めしません。

ご参考になって、ひとりでも被害者が減ればいいのですが・・・

>>144
まだ20代でスポーツ好きで全くの健康体ですが、ここの柔らかいベッドで寝ていたときは腰痛、肩こりに悩まされました。揺れも酷かったし…。

合う合わないの前に、質の良いベッドだとは思えませんね。柔らか目が好きな方はシーリーを選ばれた方がずっと良いと思います。同じ詰め物が多いマットレスでも、理に適った構造になっているし、ちゃんと断面も公開されているので信用できます。
ベッド先進国アメリカで厳しい消費者の評価に晒されてNo.1シェアにはちゃんと理由があります。

アメリカでは弱小ブランドで日本では1店舗の独占販売、定価設定もその店の自由自在、市場の評価に晒されない（晒されにくい）キングスダウンはやはりそれなりの品質です。

ちなみに私はシモンズのマットレスに変えてから腰痛、肩こりは嘘のように治り、快適そのものです。今のマットレスも柔らか目なのですが、同時にしっかりと体を支えてくれて、不快な揺れなどは皆無です。

高い勉強代になりましたが、おかげでマットレスには非常に詳しくなることが出来ました。

私は購入経験者です。

アメリカで上から２番目のベッドを買いました。もともと固めのベッドが好きだったのですが
敢えてキングスダウンを選択してみました。マットレス専門の販売店でシモンズやシーリーの
ものも置いてありましたが、店員と話をしてキングスダウンのキングベッドを選びました。

１ヶ月で返品可能だったので安心して購入し、気持ちよく熟睡も出来たので私には合っている
ようです。雲の上で寝ている感覚です。ベッドは相性があるので一概にどのブランドがよいか
というのは難しいと思います。

また、シェアが高い低いというのも考えもので、安物を大量に販売しているとシェアは上がり
ます。キングスダウンは数の追及はしていないとの事でした。

アメリカは高価格帯でも3Ｓ（シーリー、シモンズ、サータ）の独壇場です。
高価格帯はキングスダウンが売れているというような書き込みがありましたが
全くの出鱈目です。
シーリーは安物も幅広く手がけているので特にシェアが高いです。
キングスダウンなんて誰も知りません。
一般の販売店にはまず置いてありません。

夏場はむちゃくちゃ暑いぞ。

人それぞれ感じ方は違う。精神的にも肉体的にも。
スプリングの構造や詰物がどうのではない。

硬いものが合う人は8割かもしれない。
柔らかいのが合う人は2割かもしれない。

8割の人に合う硬いものが優れている訳ではない。
2割の人に合う柔らかいものが劣っている訳ではない。

自分がどちらに属するのか確立の問題である。
少なくとも一晩寝てみないと答えは出ない。

8割の人の意見を選ぶと、試すことなく8割の確立で正解できる。
2割の人の意見を選ぶと、試すことなく2割の確立で正解できる。

自分の感じ方を理解すれば、正解への近道が見つかるだろう。
他人を知る以上に、自分を知ることが大事だ。

金がある人は高いものをどんどん試せばいい。
金がない人は安いものから試すのが賢明だろう。