公立の小中学校区のよい地域は？

中途退学・休学・留年してもらった方が、残った者は助かるということもある。
それが、私立学校の安全を保つ装置でもあるな

公立は、喫煙・暴行などをした生徒は1週間くらい停学した後、また戻ってきます。私立は、退学。
自分の子が、前出のような子なら公立。違うのなら私立でしょう。

東京の市部では武蔵野、三鷹、小金井あたりでしょうか？
特に小金井はレベルが高いと聞いたことがあります。

>>東京の市部では武蔵野、三鷹、小金井あたり

仮に教育レベルが高いとしても、都心から離れすぎてはいないか？
痛勤大変そう。

もっとも郊外だと住宅費が安いから、その分を進学塾代とか私学進学
とかのコストに回すことができるから、親が通勤を我慢すれば
よいかもしれないな。

>>86
郊外だと通学がたいへんだよ。

公立に通えばいいのでは？
公立の学区がいいところを探しているんですよね。

>>88
議論が戻りましたね（笑）

はい。公立校区の良いところを探しています。
次の転勤の時期と上の子の高校受験、下の子の中学受験がかぶるので、
その時点で今の居住地へ戻る予定です。私学が良いのはわかっているのですが、
地元に戻って受験をすることを踏まえて、公立校へ通学させつつ、不足分は
塾等で補うということで考えている次第です。

とはいえ、たいへんたくさんの方々がレスを付けてくださっているので、おそらく
私以外にも興味をもって見られているかと思います。私学等のレスについても
興味深く読ませていただきました。参考になりました。ありがとうございます。

高校受験を関東でしないならば
質のいい住宅街付近にしとけば
どこでも大差ないんじゃない。

公立高校まで考えるんだったら
神奈川だけでいえば、
川崎＆横浜北部は×
かしこい子供の多くは私立に走るから。

横浜南部、県央、湘南地区で昔の各学区のトップ校
に通いやすいところがgood

ひたすら外出だが
http://www.a-lab.co.jp/nenshu/jutaku/index_2.html

２３区なら上記にでてくる小学校・中学校に通わせれば
だいじょうぶだろう。要するに「一種低層地域の高級
住宅地を擁する校区」だよね。賃貸は少ないだろうが
現地を細かに散策すれば見つかるだろう。

一時杉並の和田中が子供の学力特集なんかの記事に
頻出してたけどだめなの？

>>92
高収入世帯が住む地域を校区にもつ小学校というのは父兄の
学校へのかかわりが強い。良い言い方ではないが学校に
対する父兄の監視が強いということ。でもそれは安全に
学校生活を過ごせるかどうかであって学力については父兄は
要望はしない。
ただ、そういう地域ではほとんどの子が塾通いしているので
総じて学力も高い。

>>94
でも、高収入の子息は公立には行かないんですよ。

>>95
高収入ってどの辺りから上を言うんでしょう。
都心部では出産年齢が上がっているから子供が小学生だったら
サラリーマン家庭でも年収１千万以上という家庭も結構ザラで
すがそんなに私立小学校に入れている家庭って多くないですよ。
却って遠方から電車で通っている子の方が多いです。
高収入が２千万、３千万以上というならまた別世界ですけど。

>>95
>>96
キミ達なに必死に議論しているの？
議論の焦点がずれてるけど（笑）

>>95
小金持ち（年収１千万超）は小学校は公立が主だよ。
そこから私立中高一貫校狙いだろうね。

だから高収入地域の公立中のポジションは微妙だねぇ。
どんな層が通わしているのかな？

>>98
スレ主は、公立中学のことを聞いているんですが。

>>99
キミこそ、98の文意を組んであげなよ。

そもそも高学歴が高収入に結びつくというのは幻想でしかないな。
毎年発表される所得番付で上位に載る東大卒がほとんどいないのがその証明。
東大を出ても所得で海千山千の奴らに勝てないということ。
だけど、逆に東大を出て社会の底辺になってしまう人間は少ないのでは・・・と思いきや、
東大理系なんかに行けば、３０にもなって定職に就いてない人間がごろごろしているし。
人の１０倍も教育費をかけた挙げ句が博士浪人の無収入というのではなあ。
教育というのはあまりにもリスクの大きい投資ではあるな。

>>101
学歴に関して語るスレではないよ。キミの学歴に関する意見は結構。

でも、東大卒平均年収と高卒の平均年収では東大卒の方が圧倒的に上です。

それに社会に出て、成功するか失敗するかは子供の努力ですが、
その社会に出るときのスタート台をできる限り高くしてあげるのは
親の努力も必要です。

>>103
だから学歴のことに反応するなよ。学歴問題にナイーブな人がいるから。
トピ主だって、学歴主義者じゃないし、子供によい教育環境を与えたいという
気持ちでだけでしょ。

>>101
>そもそも高学歴が高収入に結びつくというのは幻想でしかないな。

最近の首都圏での私立中高一貫校ブームは高学歴を望んでの
ことでないよ。公立への失望感からだよ。

高学歴者の集まりである銀行等を代表するいわゆる一流企業の
体たらくを一番肌で感じているのは今の小学生を親に持つ
３０代・４０代世代だよ。彼らが私立に固執するのは「学歴」ではなくて
「安全」だよ。

日経新聞に出ていたのですが、去年度行われた都下の中学二年生を対象とした
学力テストでは、東京23区を10点以上の差で抜いて小金井市が一位でしたよ。
参考になれば。

人生は学歴じゃないことは間違いなし。
けど一般的な就職活動をするならば学歴は極めて重要
だって人事が学生を判断するひとつの大きな要素だから。

となると、もし子供の将来が未確定ならば、人生のためには
絶対に学歴があったほうがいい。
そのために、少しでもいい中学、いい高校、いい大学
と考えてしまう親の心情はいたって自然。

世の中に学歴主義者でない親がいるならば、
それは子供に何らかの「技術」に特定した人生をおくらせようとしているか、
「無知」か「現実逃避」か「嘘つき」かだと思う。

結論は、スレ主さんが学力面で学校を気にしているということは、
程度はどうであれ学歴主義者なんだし、その方面に話が進んでも
ちっともズレてないと思うんですがどうでしょう？

>>106
>都下の中学二年生

これは公立中のことだよね。２３区は高偏差値の連中は
ごっそり私立に抜けて公立はぬけがらだよ。

>>108
私立に行って抜け殻？
そうでもないぞ。それは思い込み。
親の収入だけで子供が育つ訳ではない。自然環境なども必要。
私立に行けないからって、優秀のがいない訳ではない。
２３区内の城西や城南は、場所にもよるがそんなに悪くはない。
２３区外では武蔵野・三鷹・小金井あたりも同じ。
小金井や城南の一部を除けば、家賃も高め。

>>106
小金井の中学生が学力テストで常に良い成績を取っているのは有名ですよね。
私立志向がそれほど強くない時代からだったと思います。
理由は詳しく知りませんが、近くにある学芸大学の学生がボランティアで勉強を教えているのが
一つの理由だとか？

データはここですね
http://www.metro.tokyo.jp/INET/CHOUSA/2004/06/60e6b100.htm

たとえ子供が有名私立校に進学しても、その子の人格・品性が
卑しければ、その子の将来は暗い。

公立学校の生徒であっても、ボーイスカウト・ガールスカウト
など、社会奉仕活動に熱心であれば、円満な人格の成人となる。

親としては、私立校にいれて人格・品格ともに良い子供に
育てれば、完璧だね。

うちの子2歳とゼロ歳。
人格・品格ともに良い人間に育てるには、
まず自分がそうあらねばならないと自戒する今日この頃。

まあ、無理だが。

>>113
議論とずれてるよ。
頭の悪い典型。

すみませんが、ボーイスカウトはあくまで自然の中でキャンプして
技能を磨き、友情を育むのが主目的だったはず(20年前は)。
社会奉仕はごくたまにやるだけ。最近変わったのかなぁ。
(こんなところ突っ込むとまた115氏に議論ずれてるとか言われそうだけど、、)
>>112さん
>>ボーイスカウト・ガールスカウトなど、
>>社会奉仕活動に熱心であれば、円満な人格の成人となる。

>>112
周りに左右されない強固な意志の持ち主ならどこ行っても
問題はない。しかしながらそういう人間は少数。
「朱に交われば赤くなる」人間が大部分。

だからこそ１氏のように「周りが良好な環境」を望むんだよ。

「いい環境がいい人間を作るか」「雑多な環境がたくましい人間を作るか」等の
そもそも論は別のスレですればいい。

このスレは「いい環境の中身」「首都圏でいい環境はどこ？」ということに主眼を
おいて議論をしてほしいね。住宅（特にマンション）は「躯体の性能」や「買い物・
通勤等の利便性」に目を奪われがちだが「良質な住環境・教育環境」のほうが
ずっと大事だと思うよ。

私は最近三鷹に引っ越した着ましたが、とても品がある地域（三鷹といっても広いです）で、まわりも大きな家が多いです。ちなみに
私のうちは小さいですが。小学校はそんな家の子達でおっとりしてます。けど、かなりのお子様たちは中学受験しますよ。全員受かる
わけではありませんが、こんなにもとは思いませんでした。中学になると隣の小学校と一緒になるんですが、そこの学校はどうもアンダーな
地域なようで、あれてます。団地も多いし。公立の場合は小学校がよくても中学がどうかという問題もあります。

団地だとなにか問題でも？

どうもアンダーな地域
あれている
団地も多い

偏見の塊ですな。こういうのを投稿する人の心こそ卑しい。

>>120
>かなりのお子様たちは中学受験しますよ。全員受かる
>わけではありませんが、こんなにもとは思いませんでした。

そういう公立小がたしかにあるね。うちの子が通っている公立小（２３区の高級住宅地と呼ばれる
地域）では去年の６年で全４クラスで受験しなかった子は８人だけだった（もちろん受験した子が
全て私立に行くとはかぎらないけど）。なんと受験率９割４分！！。

>>122
偏見ではないよ。うちの会社に団地がたくさんある下町出身の後輩がいるが
団地の子の多くは素行がひどいものだったとしみじみ言っている。
もちろん団地の子全てがそうというわけではないだろうが。確率の問題だよ。

三鷹在住です。三鷹の公立はどこもそれほど変わらない。
特に荒れてもいないと聞いたので、最近住宅を購入しました。
ちょっとショックです。
中学受験もそんなに多いのですか。
中学までは公立でと考えていたのですが。
東京でも子育ては本当に難しいです。うちは夫婦とも
地方の県立高校で、二人とも塾や予備校とは無縁のまま
大学へすすんだので、東京の教育環境が理解できません。

しかし、執拗に下町地域や団地の住人を排斥するのは、なぜなのか？

下町に住むことや、団地に住むことは、そんなに恥ずべき事なのか？

よくわからないが、何か違和感がありますね・・・

別に恥ずべきことでもなんでもないけど、そういう所は
どうしても柄の悪い人間が混ざりがちという話だろうね。
124さんの話は一理あると思うよ。

もちろん、いろんな人間にもまれて強く立派になる子もいるだろうけど、
誰もがどうしても周りに影響されがちだから、親心として
なるべく市営住宅とかを避けたいというのはあるだろうね。

姉の旦那さんの実家が下町。確かに人情味があると言うか良い人たちなんだと思う。
以前私たち家族もお祭りのときなんかによく呼んでくれたりして、地元の人たちと一緒に
食事したり飲んだりすることがあります。
でも・・・やっぱりちょっと相容れないものがあると言うか、ここには住めないよなって
感じてしまいます。言葉遣いも悪いし、子供達も見方を変えれば子供は元気が一番ってこと
なのかもしれませんが、私たちから見れば、お行儀が悪い、乱暴だと思えます。
現在やはり子供達の半分ぐらいが高校中退してブラブラしてたり、17〜8歳で出来ちゃった結婚
してたり、大人達も離婚しただの借金抱えて夜逃げ中だの、風紀が乱れてます。
やっぱり土地柄なのかって思っちゃうんですよね・・・

>128
新興住宅地とかマンションに入居した当時は、どこ家庭もそれなりに
収入があり、ある程度家庭が落ち着いている家が多いと思います。
(でなきゃ、家なんかとても買えないでしょ。)
でも、年月が経ってくると、家庭の事情もそれぞれで、収入に格差が
出たり、子供が荒れたりする家が出てくるのは仕方ないと思います。
下町などは、様々な年代や家庭の事情を抱えた家が入り乱れているため、
住みにくいと感じる人がいるのも仕方ないと思います。
ただ、今は良く見える新興住宅地やマンションだって、5年後10年後は、
家庭の事情も人それぞれになるでしょうから、下町と変わらなくなって
くるのではないでしょうか。

＞125さん
そうそう。東京の教育環境はかなり特殊に感じますねえ。
東京などの大都市圏を除けば、小中学校の受験なんてごく一部の人たちが行うことですよね。
私自身も地方出身者で、東京に来て10数年になりますが、多くの友人知人を見ていて、いわゆる
名門私立を出ていても社会適応に苦労している人もたくさんいるし、逆に、地方の公立出身でも
幸せにやってる人もたくさんいます。地方で暮らす分には、お金もかからないから、生活は
悠々ですよ。地元の公立校から地元の無名私立大を出て地元で就職して・・という友人達、
大学から東京にでた私なんかよりよほど余裕のある（精神的にも物理的にも）生活しています。

>>130
>東京などの大都市圏を除けば、小中学校の受験なんてごく一部の人たちが行うことですよね。

そのとおり。中学受験は大都市圏のみの特殊事情。
要は「皆が受験するからうちも」なんだよね。

私立中と大手塾は裏で連携しているんじゃないかと
勘ぐりたくなるくらいだね。

ただ、そういうことを承知のうえで中学受験に
参戦するという手もある。所詮、人生は競争の連続。
何事でもチャレンジするということは大事なことだ。

もう１つ中学受験のメリットとして付属校に入るということがある。
そうすれば高校受験・大学受験をしなくて済む。