転勤により首都圏へ転居することになりました。
社宅には入れないので、自分達で探さないといけないのですが、
高学年の子供もおり、公立の学区が良いとされている地域を中心に
選びたいと思っています。比較的治安がよく、学力水準の高いエリア
となるとどの辺りがいいのでしょう。今の学校区は大変良かったため、
全く受験を視野に入れていなかったので、今更受験準備も出来なくて・・・
丸の内から一時間以内のエリアが希望です。引越しは夏休み中の予定。
[スレ作成日時]2005-05-25 16:00:00
＞暇はあるからさ。
この時間帯にひまがある奴って何者？
999は216の自演です。文章から明白です。本人はばれていないと思っているようです。
999と216は放置で。
999は216の自演です。文章から明白です。本人はばれていないと思っているようです。
999と216は放置で。
２１６、９９９ 壊れ始めている。面白い！！！
もっといじろう！！
急に名スレになってきたぞ。違う意味で^^
なんだ、単なる暇つぶしか君は。
大荒れ模様
でどこなのよ２１６が言う 具体的な「良好な地域、小学校」って。
学校名を挙げてくれなきゃわからん。
もう一度書き込みしようか迷いましたが、補足します。
＞あなたの言っているランク外の人気校というのは比較的商業地にあるんじゃないのかな？
もちろん大通りに面した地域は商業地域ですが、
多くの地域は地元でも人気のある良好な住宅地と思います。
＞そしてそれは「大規模ゆえの人気校」じゃないの？
私自身は人気ゆえの大規模、と解釈していました。
前回書きましたように越境者が多いですし、中学受験率も高いという噂ですし、
地元の不動産のチラシで、○○小学校学区域というのが売り文句になるような学校です。
ただし、中学受験率、通塾率などは確たる数字がないので、あくまで噂のレベルですが。
＞ランクアップされている小学校はほとんどが「閑静な住宅地」であり、いわゆる「名門小学校」
＞がほとんど含まれている。
私は23区すべてのことを知っているわけではないので、他の区に関しては正しいのかもしれませんが、
少なくとも今住んでいる区に関しては少々あてはまらないと実感していました。
＞「名門小学校」とはマンモス校のことではないのだよ。
しかし、掲示板等で名前が挙がる学校はたいてい地域の中では比較的大規模ではないでしょうか？
他地域からも人が集まる、ゆえに大規模になりがちと思います。
以前挙げられていた”番町小”も、18クラスと区内で最大規模です。
（急激に人口が増えたために大規模校になったというような場合は除きます）
あの表をすべて否定するつもりは毛頭ありません。
住居探しの、一つの参考資料になると思います。
ただし例外もあるのではないか、という一つの提示として書き込みしました。
長文失礼いたしました。
>>413
要するに、ランク内の人気校とランク外の人気校の違いは地域住民および親の
「世帯収入」の違いに他ならない。これは何を意味するか？
例えば、通塾率には影響するだろうね。塾は結構金がかかる。
まだいるよ。
24時間監視カメラか <２１６
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
>>411
>でどこなのよ２１６が言う 具体的な「良好な地域、小学校」って。
>学校名を挙げてくれなきゃわからん。
だからさ、あのリストの小学校を選んでおけばまず間違いない。
また、断定はやめろってか？そんなことしか言えないのか？
あのリストの小学校に共通な点は「都内有数の高級住宅地をかかえる地域に属する（そもそも金持ち）」
「越境の生徒が多い（学校環境に関心が高い親が多い）」「ＰＴＡが活発（子供のためならば学校・役所に
容赦なく要求する」「通塾率がものすごく高い（教育に金を惜しまない）」などなど。
どれも「お金に余裕があるから」出来ると言える。そしてそういう地域・小学校こそ「安全かつ
学力が高い小学校」と言える。
＞あのリストの小学校を選んでおけばまず間違いない。
実態を知らん奴が言うなよ。もはやアラシだね。削除依頼出そっと。
自分の子供を通わせた経験、地域の生の情報を「具体的」意見と言う。
「具体的」の意味すらも分からんのが、サイコ野郎。
お前のは統計資料の解説、単なる感想文だ。
しかもひとりよがりのな。ゴミ野郎の感想文なんか、何の価値もない。
413のような貴重な「生の情報」を216のくだらん感想文でかき消されたので、
コピペしておく。
413: 名前：匿名さん投稿日：2005/06/24(金) 10:27
もう一度書き込みしようか迷いましたが、補足します。
＞あなたの言っているランク外の人気校というのは比較的商業地にあるんじゃないのかな？
もちろん大通りに面した地域は商業地域ですが、
多くの地域は地元でも人気のある良好な住宅地と思います。
＞そしてそれは「大規模ゆえの人気校」じゃないの？
私自身は人気ゆえの大規模、と解釈していました。
前回書きましたように越境者が多いですし、中学受験率も高いという噂ですし、
地元の不動産のチラシで、○○小学校学区域というのが売り文句になるような学校です。
ただし、中学受験率、通塾率などは確たる数字がないので、あくまで噂のレベルですが。
＞ランクアップされている小学校はほとんどが「閑静な住宅地」であり、いわゆる「名門小学校」
＞がほとんど含まれている。
私は23区すべてのことを知っているわけではないので、他の区に関しては正しいのかもしれませんが、
少なくとも今住んでいる区に関しては少々あてはまらないと実感していました。
＞「名門小学校」とはマンモス校のことではないのだよ。
しかし、掲示板等で名前が挙がる学校はたいてい地域の中では比較的大規模ではないでしょうか？
他地域からも人が集まる、ゆえに大規模になりがちと思います。
以前挙げられていた”番町小”も、18クラスと区内で最大規模です。
（急激に人口が増えたために大規模校になったというような場合は除きます）
あの表をすべて否定するつもりは毛頭ありません。
住居探しの、一つの参考資料になると思います。
ただし例外もあるのではないか、という一つの提示として書き込みしました。
長文失礼いたしました。
↑こういう掲示板には書きにくいと思うし、216のようなキチガイの訳の分からん反論も嫌だろうが、
せめて区名ぐらいは書いていただけると、「生の情報」として、圧倒的な意味を持つと思います。
参考にしたいです。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
まさか、リストの学校全部に子供を通わせたとでも…
実際通わせた学校、もしくは検討した2、3の学校以外の実態は何故分かるのかな？
自分ひとりの経験と統計資料だけで全ての学区を語ろうとするから批判されているんでしょう？
あなたは批判されて当然ですよ。
あなたが出て来なければ、スレも荒れないし、ちゃんと有意義なレスもつく。
みんなの邪魔して何が楽しいの？
>ほんとにキミは馬鹿で無能だね。
だからここにいる全員一致で２１６がそうだと思っている。
そのうえ粘着質で薄気味悪い。良く教育について語れるもんだ。
誰一人として２１６の意見など参考にしないから、とっとと消えろ。
要するに世の中の役に立たないんだよ。２１６
２１６ハリケーンだな、すごいしつこさ
216は何故同じ主張を何度も書込むのか？
うんうん、あなたの言う通り、って言われるまで永久に書込むつもりか？
同じ内容を繰り返すのは単なるスレ汚し。
あなたの自己弁護のための多数の書込みのせいで、合間に埋もれてしまっている貴重な意見も多い。
とにかくもう出て来ないで。
ご自分の主張を議論する別スレを作って、そこで語って下さい。
２１６さんのためのスレを立てましたので、
思う存分書き込みください。（こちらでは不要ですので）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16888/
２１６さんは専用スレに誘導しましたので、
学区について話題を戻しましょう。
>>423
>実際通わせた学校、もしくは検討した2、3の学校以外の実態は何故分かるのかな？
>自分ひとりの経験と統計資料だけで全ての学区を語ろうとするから批判されているんでしょう？
だからさ、その２・３であっても私は具体的な条件をあげてるでしょ？
キミたちは具体的な条件を何一つ（何一つだよ）あげずに
「断言するな」の一点張り。
無知でかわいそうなキミたちにもう一度言うが、たった一つでけっこうだから
「良好な地域・学力の高い小学校」の「要因」をあげてごらんよ。
↑子供の喧嘩の論理だね。
削除依頼出てますよ。専用スレもありますよ。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
それと都合の良い方向に主張を細かくマイナーチェンジしながらごまかそうとしてる点も問題だと思う。
最初のうちは「安全かつ学力の高い小学校」の中には中学校も含めていたし、
高所得者層の多い地域=安全かつ学力の高い学区で間違い無い！なんて相当強い調子で断言していた。
リストの中の小学校なら安全、なんていう言い回しはかなりごまかしごまかし、ソフィスティケートされてきた結果。
それでもまだ、実用的な意見ではないので困ってしまう。
その場の思いつきで言ったことに矛盾点を指摘されたら、素直に修正すれば良いだけなのにね。
プライドが高過ぎてそれが出来ないのだろう。だから「お子ちゃま」って言われる。
実際の学校選びで言えば、何も有数の高級住宅地を狙う必要はありません。
環境がよくて、平均より少し上程度の所得がある世帯が多数あるような
地域であれば十分です。
そもそも、高級住宅地に住めばいいんだったら何も「どこの学区がいい？」なんて
血眼で調べなくても一目瞭然ですからね。
その通りですね。
最近使わない言葉かもしれないけれど新中間層（ホワイトカラーでありながら労働者、管理職、技術者）
の多い地域であれば、教育が必要であることを理解し、また重要関心事であろうから、比較的よい公立校があるのではないででょうか。
例えば、自分も住んでいる多摩田園都市などはこの例に該当すると思います。
そもそも、私の知る限り都内の高級住宅地に住む子弟は、小学校から私立に通わせている場合が多いと思います。
トヨタが中京の蒲郡に作る中高一貫校の年間学費は３００万という記事が出たもんなあ。
教育は金で買えという時代になったということか。
これだったら、「麹町小→番町中→日比谷→東大」と言われた時代の方がまだましだったような。
こういう時代になったのも、「税金でエリート教育をするな」という主張をした
当時の有識者、美濃部等の為政者、およびそれに同調した有権者の自業自得だろうな。
>>439
そんなに学費高いのですか〜。
少子化の問題を含め、学費というのは学校経営を考える上でも、とても切実な問題ですよね。
低迷している公立校の現状を打開しようとする動き（政策等）なども、
詳しくご存じの方がいらっしゃいましたら、書込んで頂けると参考になります。
>436
他のスレッドまで立てたのに、まだここで216さんの揚げ足取りばかり
してるのはつまらないことだと思います。細かい点に固執してしつこく
イジメ（？）みたいなことするのなら、あなた自身なんらかのよい情報
を出してください。何もないなら、216さんのご意見のほうが情報を知り
たくてここに集まってる人（自分もそうです）の役に立つと思います。
今回は私の疑問、根本的な。
３１６番目のスレ主のを読みました。この文章ちょっと優等生すぎるし、そつなく書きすぎてる感じですね、
いくらなんでも。書いてるのは多分主婦でしょう、しかし基本的にお礼の文章とは言え、ここまで色々なこと
を上手に盛り込んでは書けないと思いますがね〜素人が。そしてそれを素人が書いたように見せかけている。
色々な質問やらがいっぱいあって賑わっているようですが、管理人自らが質問を立ち上げているんだろうとしか
考えられないね。その釣りにまんまと釣られてかってに騒いでいるだけのようだよ、私達は。
そのアクセス量でＣＭ収入を稼いでるわけだものね、一般的な掲示板の運営方法は。
だからわざと荒れさせていると言えなくもない。
ドイツとブラジルの試合の途中で、うとうとしていた時に閃きましたがね、いかがでしょ。
>441
おいおい流れをよめよ。
レスの話題が変わってきてるんだから、何もここでこの書き込みをせんでもいいでしょ。
だから９９９みたいのがでてくる。
そーゆーあなたも自分の意見を書いてください。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
「キミらと私では違う」って、それじゃ議論にならないです。
いい加減にしてください。
【不適切な投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】
「出てくるな」というのは私も論外だと思いますが、
216さんもいちいち挑発に乗って相手にしないでください。
それに、意見ではなく書いた人の人格を云々している点で
216さんも非はあります。どっちもどっちです。
＞＞私の知る限り都内の高級住宅地に住む子弟は、小学校から私立に通わせている場合が多いと思います。
＞相変わらず知らないね。「〜場合が多いと思います。」なんて思い込みもいいところ。
＞私の断言調の非難なんてできないよ、おたくは。
「私の知る限り」って書いてある文章を批判しているのだよ、216は。
これがどれだけ理不尽なことか分かる？断言なんてしてないよ、444は。
この状況、私は素直に「お話にならない」って思うが。
216に出ていって欲しいって思うことは普通の発想だと思う。
通常の論争にはなり得ないから。
私はこの掲示板から撤退します。
管理人氏に私の有益なレス全てを削除していただくよう
お願いしました。もうすぐ削除されるでしょう（ね、管理人氏）。
私に賛同してくれる人々は私のレスを保存しておいたほうが
いいと思います。住宅情報誌には決してでてこない貴重な
話です。
それではさようなら。
大丈夫、削除しなくても誰も読まないから。
ここまで自分を過大評価できる君は幸せ者ですが、社会的にはハタ迷惑です。
撤退宣言すら掲示板ログスペースの無駄遣いだと気づいてね。
撤退するって言ってるんだからさ。
おたくは何をそんなに青筋立ててるのさ？
何を考えてるかようわからんね。
まあ、いずれにせよ全削除お願いしますよ、賢明な管理人さん。
インターナショナルスクールに通わせたいと答えた家庭が61％になったと週末の日経に掲載されていました。
気になる学費は私立の年間100万円の約2倍、200万円程度だそうです。
インターは政府の補助金が出ないため、この値段になるらしいのですが、これだったら私立に通わせつつ
ネイティブの家庭教師を雇い、海外のサマースクールに行けちゃうじゃないですか。
我が家では来年から幼稚園に行くのですが、インターナショナルスクールを検討したことはありません。
皆さんはインターを検討されていますか？
217はチルなんだけど、216が叩かれているためにチル叩きにならない珍しいスレですねｗ
公開されているサイトの情報を根拠にした「住宅情報誌に出てこない話」は
興味をそそられます(笑)。
もし英語が目的でインターナショナルスクール、ということなら
あまり意味はないと思います。
幼児期に英語を学んでも、発音はよくなるかもしれませんが、
大人になるまで続けないと幼児が話す英語しかしゃべれなくなります。
日本語でも幼児と大人が話す内容が全く違うのと同じことです。
むしろいろんな民族の文化に触れることに意義があるのでは、と
思います。費用はともかく。
それでは、本当にさようならします。
このレスが残っていたらですが、私に賛同していただいた方々
ありがとうございます。今後とも現実を見据えてより良い住居を
目指していきましょう。
それでは、私に賛同してくれた見識高い皆さんにご幸運あれ。
>443
スレの流れっていっても、たった３つ前のレスに対するコメントしただけ
ですよ。しかも、書いたように私自身ここでの有益な情報に期待して読ん
でいるものです。自分の意見などないです。言いたかったのは、しつこく
他人の批判をして有益な情報を待っている人の邪魔をするのはやめてって
ことです。あなたのほうこそちゃんと読んでくださいね。
＞幼児期に英語を学んでも、発音はよくなるかもしれませんが、
＞大人になるまで続けないと幼児が話す英語しかしゃべれなくなります。
嘘です。少なくとも、大学にいけば大人の英語を勉強しますし、
英語の土台は、子供も大人も一緒です。
英語は、日本語ほど、言語的に、大人と子供の差は少ない言語です。
幼児期に覚えた発音や語感は、大人になってからの英語の勉強にも
土台となるので、学習の伸びが違います。
小学生までハワイという同級生がいましたが、中学からは普通の公立でしたが
全く英語力が違ってましたよ。
英語は、日本語よりも、言語的に、大人と子供の差は少ない言語だと思いますに訂正。
日本語の尊敬表現や謙譲表現などの大人特有の言い回しは少ないですし。
ビジネス英語などは、社会人にならないと身につきませんが、それはどの国の言葉でも一緒。
子供時代の言語習得とは無関係。
英語で考える習慣が付けば、大人だろうが子供だろうが、言い回しは簡単に覚えられるんじゃない？
日本の問題はそもそもどっちの英語もダメという事。日本語も通じるハワイで多くの人がオロオロ
しているのを見ると、やっぱり子供時代に英語は学ばせないとなー、と思ってしまいます。
>>460
異議なし。
２１６のせいで、公立学校の地区問題とは全然関係なくなってしまいましたが、
英語の話題と公立中学の話を強引に結びつけると、公立中学の英語教師の能力が
あまりにタコだというのも、日本人の語学力低下を招いていますね。
大学に入って、外人講師の英会話クラスとったら１年だけで、急に語学力が向上して、
出張程度なら不自由しなくなったけど、公立中学、高校の６年間の教育の無意味さに
あきれるばかり。なんとかしろといいたい。ほんとに時間の無駄。
英語教育は国語教育の問題でもある、ということを学生時代聞いたことがあります。
国語教育が読み書きに偏重していて、「話す」ことによって自分の意思を伝える
訓練ができていない、ゆえに英語を学んでも話すことが苦手になるんだとか。
無理やり話を戻すなら、「話す」ことを教わる言語教育に期待するなら
公立校よりも特別なカリキュラムがある私立校やインターナショナルスクールに
行かせるのもありかな、と思います。
知り合いで、
中学の途中まで横浜市内の中学に通って、
そこでは2番手の公立高校レベルの成績だったらしいけど、
埼玉に引っ越したらそこの中学でトップクラスになって、
高校も公立のトップ校に行ったらしい。
２１６いなくなった後は、むなしいスレになっているから
復活をこめてアゲる。
ほんとに２１６さんいなくなって寂しいですね（；；）
全部読んでないので分からない部分もあるのですが、
そんなに悪い人だったんでしょうか・・・
２１６はある意味ピュアな奴だった。それゆえ、大人からは煙たがれたのさ。
なるほど〜そうなのよね。ここではピュアな発言って
叩かれるんですよね・・・・
煙たがるだけならいいけど、叩いたりして・・
叩いてるほうもオトナな行動じゃなかったと思う。気にいらなければ
スルーすればいいだけなのに。まぁ、掲示板だと言いたくなっちゃう
のかな。
いくらピュアでも人格攻撃やっちゃだめですよ。それはルール違反です。
まあ、本人にはいい経験になったんじゃないですか。
このスレは抽象的な「教育論」で伸びてただけだからね。
原則論も穏やかに話している分には、ひとつの情報交換になるとは思うが、
あまり荒れてしまってはね、止めざるを得ない。
実体験のみ（具体的な経験談）で語るとなると、書きこみが減るのは当たり前。
今が正常な状態だと思うよ。
>463464-
中学校まで神奈川で
途中で埼玉に引っ越すという技、
今はどうか知らないけど、
その人が今30代なら当時としては
最強の選択。
小学校〜中学校 神奈川＞埼玉
高校 埼玉＞神奈川
だったから。
神奈川は中2まで行ける公立が決まっちゃってたからね。
すみません。ここにいる方たちって、
東京都や埼玉では、公立学校の選択制（通学区域の自由化）がかなり広がっているということを
知らないんでしょうか？
親はどんどん自分で公立学校をまわって、自分で選んでいるのが昨今ですよ。
「かなり広がっている」と言っても全域ではないですし、
自由化された地域でも、同じ通わせるになら通学距離は短いほうが
何かと安心です。
知らない人はいるかもしれませんが、主題は学校選びではなくて
住まい選びですから、それほど変な話をしてるわけでは
ないと思いますよ。
中学は選択制でも小学校はだめとか、新入生は選択できても転入生はだめとか、
それなら越境、となるといろいろ面倒な手続きが必要みたいだし、
選択制は広がりつつありますが、まだまだこれからという印象です。
>>475
それも周知。ただしどの公立も50歩100歩でダメ学校の中から選ぶことになるだけ。
だから私立なの。（除く浦和の常盤地区。ここだけは学区がよくて、不動産も高い→
金持ちが集まる→金持ちの子弟が進学→学区がよくなる プラスのサイクルがまわっている）
都心の方が更にずっと不動産が高いが、そこに住める財力のある人は当然教育費に金を使う
→当然、私立の名門校、頭が特別よければ国立の付属校へ、→ただの公立は没落
→都心の中でも貧乏人が公立に集中 → 公立校はますます馬鹿へ→ 金持ちは公立校を見放す
負のサイクルが確立
あらら。また似たようなのが出てきたな。
都心に住む人の何パーセントが金持ちなのでしょう？
都心だから郊外よりも金持ちの比率は高いのかもしれんが、
それでも1/3もいるかなぁ？2/3は普通の所得の世帯だと思うよ。
教育資金に十分余裕のある、1/3の金持ち層の子息が全部私立へ行ったとして、
それにつられてちょっと苦しくても私立へ入れようとする一般的な所得の世帯があったとして、
全部でどれ程の数なんだろう？
実際の経験を聞かないと何とも言えないな。理論だけで語っても無意味だと思うが。
要はね、新規住宅購入で地価の高い地域に流入する層は、当然ある程度のお金持ちだとは思うが、
地元民の二世や賃貸層もいる訳だから（こちらの方が当然数は多い）、
地価の高い地域=金持ちいっぱい=みんな私立に進学
っていうのはやはり短絡的な発想ではないのかな？
でも公立がダメっていうのは主張する人多いよねぇ。
ということは、庶民でも、少々生活が苦しくても無理矢理私立に入れてるってこと？
もしそうだったら教育資金って庶民には重いねぇ。
＞庶民でも、少々生活が苦しくても無理矢理私立に入れてるってこと？
＞もしそうだったら教育資金って庶民には重いねぇ。
それが東京。庶民が無理してます。
官舎や社宅がある関係で住んでいる親は教育熱心。かたや地元民の教育関心度は・・・。
それが船橋。
船橋の公立中はとてもアレなのは、駅前を歩いてみればすぐわかります。
私立進学を強く推奨。
地元公立中がとてもアレだと、同じ地区にある公立小の高学年は強く影響を受けます。
自分のすぐ上の兄弟や先輩がアレですから。まあヤバイですね。
船橋・八千代・習志野だと、八千代が一番まともでしょうね。
>>479
http://www.inter-edu.com/h_jyuken/2005/toritu/index.html
「日比谷、戸山、西、八王子東」の4校は進学指導重点校に先行指定されており、今年の春に初めての卒業生を輩出した。その結果をみると、4校の東大、東工大、一橋大、京大、国公立大医学部の現役合格者は86人にのぼり、過去5年の平均を4割程度上回る。4校の国公立大合格者は計326人でこれも過去5年の平均を4割程度上回る。早稲田、慶応、上智の難関私大でも、八王子東を除く3校で増加、4校計390人で3割程度上回る。特に著しい成果を上げたのが日比谷高校である。
平成16年には3名の東大合格者が、14名に急増している。東大以外をみてもその成果は顕著である。一連の改革開始前の日比谷高校にかつての超名門の面影はなく、とくに目立つ都立高校ではなかったように思う。しかし、進学指導重点校への指定、自校作成入試問題の導入等を経て、日比谷高校は再び輝きだした。
http://www.mxtv.co.jp/tokyotoday/200504146.html
http://www.toseishimpo.co.jp/news/bn05/bn050415.html
●都立復権に第一歩 17年度大学入試で進学指導重点校躍進
大学進学実績で長期低落傾向が続いてきた都立高校の復権に向け、進学指導重点校の指定を受けて取り組んできた日比谷、戸山、西、八王子東の４校が今春、指定後初の卒業生を送り出し、予想を上回る成果を上げたことが14日、都教育委員会に報告された。特に日比谷高校は現役の国公立大学合格者数を前５年間の平均値との比較で１・８倍に、現役の難関私立３大学（早稲田、慶応義塾、上智）では同じく２・４倍に増やした。４校全体でも国公立大・難関私大の現役合格者数は１・４倍に増加した。都教育庁ではこうした傾向を今年度以降、より着実なものにして、都立高校全体のレベルアップにつなげていきたいとしている。
都営住宅が学区内に無いところだよ。だから一概にどことは言えない。
ひとつの目安として、官舎（公務員の社宅のようなもの）に取り囲まれているような（笑）
場所にあったら間違いないかも。公務員の人ってなんか教育熱心だもん。
旧浦和市常盤地区出身で常盤小学校→常盤中学校出身です。
団塊Jr.ですが、先輩たちが1クラス分ぐらい浦和高校、一女に進学していましたし、
都内の有名大学付属校に進学していたのでなんとなくそれが当然だと思ってつられるように
私も勉強して都内の私大附属高に進学しました。地元の公立高に進学した友人も
その後、普通に６大学や国立大、医科大などに進学していました。
今思うと、周りの友人の親は確かに有名企業勤務とか医者とかが多かったです。
学区内に大手企業（銀行、商社など）の社宅ばかりでした。
井の頭線沿線（杉並区）の小学校、中学校はどうですか？
浜田山小学校がよいと聞きますが、他はどうなんでしょう？
うちも、そこそこ教育熱心な家庭の方が多くて、荒れてなければ、
有名校でなくてもいいんんですが・・・
494> 都営住宅が学区内に無いところだよ。だから一概にどことは言えない。
そんなの日本中そうじゃない？
でも、中学校区とかは広くなるから全然ないところなんて少ないんじゃないかな？
でも、大きい都営があるところは避けるべきだと思う。
実際、身内が苦労してたし。
下級生が起こした警察・テレビ沙汰で3年生の推薦取り消しになった、とかも聞いたよ。
「学力向上フロンティアスクール」というものがあります。
主に公立小中校を対象にしているのですが、文部科学省がモデル校として推進している学校です。かなり限定されているのですが各都道府県に10校程度指定校があるとのこと。無論、公にはしないようですが予算も相応に配分されているようで、先生の質も高いと聞きます。指定校を狙ってみるのも有効な手段かもしれません。
港区在住ですが、人気が高い学校のほうが荒んでいますよ。
こじんまりとした小規模校のほうが、子供達も落ち着いていて
雰囲気もいいです。
小学校も中学校も同じ傾向です。
あと、都立高がダメだから区立中がダメというのは間違い。
公立中の上位1〜2割は国立or難関私立に進学するので、
上位都立に進学するのはその次の子供達です。
早慶狙いで男の子なら、高校から入るのが一番楽なので
公立中に進学するという選択をする人もいます。
早慶も合格したけど、大学が一番楽だったけど。中学、高校は落ちました。
506さんの話もまゆつばなところがあるが、都立高校の凋落はひどすぎるね。東京は私立高校が強すぎる。自分は神奈川県立高校だけど、頑張れば早慶くらいなら合格できるけど、それは都立も同じなのかな？もっとも東大は難しいけど。神奈川でも、東大進学者は、中高一貫の私立高出ばかりなり。
＞早慶狙いで男の子なら、高校から入るのが一番楽なので
数学が苦手な子は大学から私立専願で早慶（特に早稲田）が楽
どう見ても中学・高校受験時に早慶のレベルになかった連中が
大学受験では結構な数、早慶に合格しているのが現状
付け加えると学部は文学部と法学部に集中、理系は皆無
>>509
大学のほうが入りやすい同感だね。文学部と法学部に集中というのは間違いだけどね。文系全般
に共通する。慶応でも数学はあるけど、理系に比べれば簡単だし。
早慶とも中学から上がってくるやつは途中で勉強しなくなって成績悪いのもいるけど、地頭がいいから、結局、大成する人が多いけどね。大学に残って教授への道に進む人も、下から上がってくる人が多いし。
神奈川の公立高校はいかがでしょうか
学区がなくなって何か変化しているでしょうか？
５００を超えていますので、次のスレを建ててください。
>516
ランキングは一度は公表したものの、その後教職員組合の反発などもあり
現在は公開されてないようです。
主な新聞では一部の順位しか掲載しなかったようですが、
確か産経新聞では都内全市区のランキングと科目別の平均点が詳細に掲載されていたと思います。
内容に関してはこちらのサイトで紹介されています。
http://yaplog.jp/juniornews/archive/13
神奈川は本当に良くない。
東京から越してきたけど、失敗したなって思う。
休み時間はやたらと長いし、水曜は午前授業だし・・・・
優秀な子ども達が私立に流れるのは、当然のことでしょう。
自分自身が超進学校に在籍していました
とはいえ、私は小学校からエスカレーターで進学だったので
小学校高学年から高校まで完璧な落ちこぼれ
大学時代に資格を取り、今は専門職に就いています
１０年以上のんびり過ごし、また早い段階から学力面での能力の高い子と
多数接していたため、自分の学力をいつも客観的に見ることができました
教育面ではおそらく非常に恵まれた環境で育ったと思います
優秀な、世間でいうところの超エリートもたくさん見てきました
そこで感じたこと
持って生まれた能力が桁違いの人はどんな環境でも必ず頭角を現します
レベルの低いとされる公立中に進学しても高校で国立、大学は東大
頭脳のレベルが違うんですからほっといても東大合格なんて楽勝です
しかし大多数はそこそこのレベル（早慶進学組はほぼ全員ここに属します）
このクラスは親がどこまで環境を用意してあげられるかが重要
となると、親の属性（家庭環境〜家のカラー等）が近い人が集まる学校への進学がベスト
進学のことのみならず、生涯を通じて腹を割って話せる友達がたくさん出来ると思うのです
（公立だと無理ですが）中高時代の友達がバックグラウンドが近く気疲れせず付き合えます
ここに書き込まれている方はご自身も一定以上の教育を受けてこられたと思いますが
親の学力・能力が子どもの成績に反映されるとは限りません
親の家柄がよくない・学歴が高くない子は、親からその手の情報を得られないので
学歴を手に入れた後の世界を過大評価しており、受験では猛烈に頑張る傾向が見られます
「早慶に入ったのに大手企業に入れないなんて考えもしなかった」とはよく聞く意見です
小学校・中学校を区立で良いトコにという主旨でスレ伸びているようですが
区立である以上、近隣に住むいろんな親に育てられたいろんな子供が結局
集まるので確率の問題はありますが、学年によるのでは？
環境も大事ですが、学校に期待するのではなく、小学校低学年での自宅での
親の指導が一番大事（塾とかでもなく）だと思います。
また「お受験」なんて仰々しく考えなくても、親のちょっとの苦労で
国立・私立の小学校に入れてしまう手もありますよ。
練馬界隈なら、学芸大（大泉）・茗荷谷の国立
荻窪界隈なら、茗荷谷の国立（丸の内線利用）・学芸大（大泉・小金井）が通学可能。
上記エリアなら、学習院・早稲田・成蹊・立教あたりも通学圏内ですし、中野〜吉祥寺間に
いわゆる有名チェーンの「お教室」いっぱいありますよ。
国立なら普通の公立と費用的には変わらないし、コネもいらないし...
実際、生徒のデコボコも少なく、ちょっとは期待できると思う。
いいなあ東京は。
えー地方の方がいいよー。（神奈川出身）
地方は公立高校のレベルが高いしさー、いいじゃん。
県内トップだったら東大にもたくさん行くじゃん。
東京、神奈川の公立高校なんて散々だよ。
中学から私立に通わせなきゃいけないし。
国立に受かれば万々歳だけどさー。
上位10%に入れない場合は
色々なカラーの私立が混在している首都圏でよかったと思う
いいなあ東京は。国立とか私立とかいろいろ選択肢があって。
田舎の県立なんて没個性でつまらない
以前、地方都市に住んでましたが、近所にあった県立トップ校は
例年、二桁の現役東大合格者を出していました。
田舎で塾なんてほとんどないから、自主学習プラス先生の補習授業のみなんでしょう。
それに比べ、東京の子供たちは小学校のうちから塾に行かされ勉強、勉強の日々。
それでもたいした大学に行けないのは、途中で集中力が途切れてしまうからなんでしょうか。
子供にとっては、地方のほうが全然いいですよ。
うちの夫も地方のトップ高校出身だけど、そこは県立なのね。
聞いたら、私立かって思うくらい、授業が充実しててビックリ。
毎日朝学習で、補修も多かったんだって。
かなりの大人数が現役で旧帝大に行くんだってさ。
でも予備校は行っていたらしい。
私は神奈川で学区内で上から2番目だったけど、授業のレベルは最低だった。
学校は楽しかったけど。東大も現役浪人含め5人くらいしか行かない。
いいなあ東京は。塾通いも面白そう。小学生のことから電車乗れるなんて、田舎じゃ無理。
選択肢も多い東京はいらやましいなあ。
いいなあ東京は。大学もいっぱいあるし、働き口も多いし、土地は値上がりしているし。
東京の私立でも麻布などの御三家は受験対策みたいなことはしないで
もっと高度な勉強をしているそうです（大学の授業みたいなやつ）
東大5人で自慢だったのか？
うちあたりでも東大5人で、数十人は旧帝大に行くけど…
それってレベル高いんだったのか？？
高いよ。全国に学校があまたあれど、0.1%にも満たない頂点のレベルでしょ。
週刊誌で東大5人以上はいっている学校の数をみればわかるはず。
間違えた。1%ね。
＞うちあたりでも東大5人で、数十人は旧帝大に行くけど…
また神のレベルだ。
うちの高校が、ば か に思えてきた。事実だから仕方がない。
どんなにレベルの高い高校でも落ちこぼれっているよね。
そんな私は旧二期校中退であります。
同窓会出るたび自己嫌悪。
私も高校入って落ちこぼれた。というかまぁ自分のせいなのだろうけど。
高校からやり直したいな。神奈川の県立はだめよ。
品川区五反田におります。
最近、キャッツシアターの向かいに区立の小中一貫校が出来て
ＴＶなどでも取り上げられています。
近隣から通っている人も多いようです。
下手な私立に行かせるよりは、いいかもしれないですね。
いいなあ東京は、区立の小中一貫校があって。私立にいけなくても選択肢があるのですね。
羨ましいな。田舎じゃ無理だよ。
５４２です。
新聞で見たのですが、鹿児島では公立の幼、小、中一貫校が
出来たようですよ。
都内といえども、学区内に居ないと駄目です。
どうしても行きたい人は、
借家を借りるとか、学区内の知り合いに住民票移転で
協力して貰うとか、簡単ではないみたいですよ。
↑番号間違えました。 ５４５を書いたのは５４１です。
失礼しました。
>>542
区立が11年制になったってそんなに変化があるとは思えないけど...
通学する学校を選択できるようになってきたから、目新しいことして
囲いこみたいだけじゃないの？（人気のあることは良いことらしい？）
選択できない頃なら、統廃合はあるものの小学校の同級生は、ほぼ中学校
でも同級生と同じだよ；；一応、文部科学省推奨教カリキュラムによって
進めないといけないからあまりメリットないと思うよ。
いいなあ東京は、公立もそこそこいいのはあるし、国立もあるし、金出せば、私立も
いろいろあるし、悩むことないなあ。田舎だと、ずば抜けて頭良くないと、どうしようもない学校しか残らないからな。（大阪や神戸なら別だけど）神奈川も東京に比べたら、全然、選択の幅がないよ。
私も便乗させてもらっていいですか？
東京に 秋ころに転勤になりそうです。
大崎まで できたら30分・遠くても1時間で 良い所ってありますか？（車通勤でも可）
家賃は だいたい20万円くらいには おさえたいのですが 無理でしょうか？
ひょっとしたら 子供が中学校までいるかもしれません。
出来たら 私立には行かせたくないのです。
ただ 東京で家を買ってもいいと思ってるので とりあえず 小学校区が良ければＯＫかなと思ってます。
>>550
大崎まで60分なら埼玉・神奈川・千葉まで入ります。
20万円でどの程度の広さ・間取りを求めるかによります。
「できたら私立にはいかせたくない」とは？
無理して私立行かせなくても、通える範囲に公立小学校ありますよ^^;
小学校・中学校に何を求めるかによるだけですよ。＞私（国）立いかせるかどうかは
よくわからないけど、549さんもそうだけど、小学校区の「良い」とはなんですかね？
-地元中学校に行かず、国立・私立に行く生徒のが多いのが良い学校？
-それとも、＊＊な父兄が少ない学校？
-それとも、学級崩壊が今までない学校？....
漠然と「良い」と言われても紹介しずらいよ。
いいなあ東京は！ 千葉や埼玉、神奈川なんかよりずっといいなあ！！
>>553
埼玉の旧浦和市なら、千葉や神奈川より公立校でもよいところあるが、千葉、神奈川はダメだね。
進学するなら私立でしょ。東京に出やすいから、だめということもあるかもしれない。
公立、私立、国立、すべてにおいて東京の方が優勢でしょう。
いいなあ東京は、公立もそこそこいいのはあるし、国立もあるし、金出せば、私立も
いろいろあるし、悩むことないなあ。
東京に限定して、よい学区を教えてください。
まずは「よい学区」の定義を明確にしてくださいな^^
小学校区の場合は、有名私立進学率が高いところという定義でよろしく。
基本的に高所得層または高級官僚が住んでいそうな所ねらったら？
高輪・番町・三田・綱町・麻布・目黒・上大崎あたりは慶應出身者の
定番だったけどどうでしょう？
慶応の中高には庶民は行かせない方がいいと思うよ。
私の同僚は高校から慶応だったそうだが、下から上がってくる人間は住む世界が違うのが多くてなじめない、と。
無理して慶応の中高に行かせるより、（もし学力があるのなら）開成や栄光などに行ってトップクラス国立に行った方がいいのでは？と言っていた。
そういう私は田舎の公立校出身ですが。
田舎の公立校出身にアドバイスされても、お話にならんな
>下から上がってくる人間は住む世界が違うのが多くてなじめない、と。
寂しい・卑屈な塾高生（志木高は内進すくないから）だったのね＞ご同僚
私のいたころは「親がちょっと偉いだけで、おまえ別に偉くないだろ」って
感じで、金持ちでも札びら切ってるような奴はタカられ、ダサくても
勉強できたり、成績悪くても運動できるのが尊敬されたり...
ちょっと小奇麗な中・高校生程度だったよ。（内進者は半数以下だし）
高校から開成なんて狭き門だし、親とすれば受験ばっかしているより
若干脳みそ足りなくなる可能性は秘めていても、早慶いって社会人に
なっても使える人的ネットワーク作れた方が幸せな気がするよ。
でもさ、開成に余裕で（ここ重要ポイント）入れる学力があったら
本物の知的エリートがどんなものかを知るために、開成から東大へ
進むのもいい。一流の原石は超一流の中でもまれるとさらに磨かれる。
「人的ネットワーク」を指摘する点がいかにも早慶だなあと思った。
>一流の原石は超一流の中でもまれるとさらに磨かれる。
夢見ることは大事だよね^^ でも、「知的エリートでない親」の子を「知的エリートに
させたい」は親のエゴとしか思えないけど...
よって、うちは早慶で充分だな。万が一にも実力あって「父さん、俺は東大いきたいんだ」
って言えば「どうぞ頑張って〜」というだろうけど、そこまで期待してないし^^;
理系に進むなら高校から早慶はどうかな。
慶應医学部はともかく、早稲田も慶應も文系の大学とうイメージだ。
理科系だと授業料も心配。東大なら安くつく。
私は 理想は 子どもには東大に行って欲しい。
上位の国立大学が その次で
その次が 早慶です。
だから 私立中とかも 早慶は出来たら避けたい。
といっても 子供次第なんだけど。
一応 そう言う風に 誘導はしてみる。
お金はあんまりなくても 研究が楽しいって子どもにさせたい。
早稲田も慶應も理系は優秀です。以上。
田舎の公立校出身の二流大学卒にアドバイスされても、笑えんな。
あのぅ・・・公立の小中学校の話題が欲しいのですが、教えて欲しいな。
子どもは男の子で９月に４年生に転入します、職場は新宿。
３年間の赴任予定なので受験はしません。
札幌からなので家族が行動しやすい中央線の物件が希望です。
>>575
>研究主体ではなく文系（ビジネス）主軸の大学
「研究＝理系」「研究＝東大」「東大＝理系」全てが思い込みですね。
大卒か、一流企業の社会人として揉まれると、もうちょっと違うコメントが
できそうな気がするのですが...世の中のこと勉強した方が良いと思ふ^^;
>>579
話がよくみえません。授業料が国立＜私立だからそういう話題振ってきた？
元々は私立・国立中学への進学率が高い地区という話題だった気がしたけど
そういう考えなら、中学受験も普通はそれ相応の費用かかるから、普通に
近所の公立小学校いけば良いですよ。
ちなみに、義務教育中の早慶の授業料は高額ですが、大学で比較すると
他の私立なみ、ないしは安い位ですよ。中学・高校・大学と受験する為に
（準備を含めて）掛かる費用や気苦労を考えれば、有名私大の付属校に
いれるのは、コスト的にもそんなに悪くない選択だと思うのですが、
田舎の公立校出身者には理解できないかもね。
>>580
575さんは、地方出身短大卒で中小企業でちょっとだけ雑用OLやってたママだと思うよ。
旦那様は東大出の年下上司に頭があがらない公務員ってとこかな。
そうでなかったら「国立が最強」「早慶は文系の大学」そして「自分の子は
東大に入れたい」なんて発想はわかないような気がする。（膨らむ想像・妄想^^;）
ちなみに、ＳＦＣや京大の同僚（後輩）が職場にいるけど、あそこまで
発想が突飛（よくいえばユニーク）だと、ビジネスマンとして上司として
どう接すればよいのか困ることあります^^（それもひとつの個性だけどね）
うちはタマタマちょっと所得も多いようだし、そこそこしつけにも成功した
ようなので、今 通わせている私立付属でＯＫかな？
早稲田や慶應は数が多いから玉石混淆
妙な優越感・連帯感を持っているのが傍から見るとどうなんだろ
そんな私はW出だけど（大学のみ）
就職のことを念頭に置くならともかく
学問をきわめるなら東大か京大が環境として最高だと思う
>>583
ありがとうございます。
三鷹はジブリがありますね、妻が言っていました（笑）
３ＬＤＫで駅から徒歩１０分程度までが希望ですが検索してみると三鷹は良いお値段ですね。
国分寺や西国分寺はどんな感じかわかりますか？特別快速で新宿まで２０分位のようですが。
子どもの学校や交友関係を第一に考えたいのでご存じでしたらよろしくお願いします。
そんなのどこに住んでもその学年にどんな子がいるかによって変わってくるよ。
あくまでも一般論だけど、「よい」とされているのは武蔵野・三鷹・小金井・国分寺では？
588さんの挙げられた地域は所得水準が比較的高く、生活保護世帯が
少ないということにおいては共通していますね。
中央線沿線はサブカルチャーの一大メッカ、
何事においてもアンチメジャーで政治色は左が強い。
菅直人のお膝元でもある（たしか武蔵境あたり）。
俗に言う「つっかかる」人種が多いところでもあり。
家柄がいいというわけではないがインテリは多い。
城東地区だとまずい？
学力が低いという話もあるけれど、下の層が若干多いだけで
上位は比較的、公立中に残ると思われますが。
城東
城北
城西
城南
都下
この５地区だと推薦順位はどうなります？
所得水準が高い地域でも都営住宅はある。まるで嫌がらせのようだよ。
なんで都営住宅が存在するのかさっぱりわからない。
給料安ければ、それで生活が成り立つところに住めば良いのに。
551さん 549です。私が思う良い学校とは、
-地元中学校に行かず、国立・私立に行く生徒のが多いのが良い学校？ ○
-それとも、＊＊な父兄が少ない学校？○
-それとも、学級崩壊が今までない学校？○
どれも当てはまります。細かくご存知なら、すべて教えてください。
宜しくお願いします。
東京都台東区橋場１丁目 |
|
4800万円台・6600万円台（予定） |
|
1LDK+S（納戸）・2LDK |
|
45.14m2・56.43m2 |
|
総戸数 72戸 |
東京都葛飾区亀有３丁目 |
|
4670万円～8390万円 |
|
1LDK・2LDK+S（納戸） |
|
35.34m2・65.43m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
5100万円台～7200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
