OWL　TOWER（アウルタワー）ってどうですか？Part11

タワマンの場合、たとえば１階が火災になったら上の方どのくらいまで影響があるんでしょうか。
地震も火災もかなり気になります

上の方に届いたら、スプリンクラーの水で消火されます。
燃え広がらずに。

火災があった場合気になりますね。スプリンクラーはどれほど効果があるんででょうか？？
煙は確実に上の階にいきますよね。

外廊下物件は煙が上の階に行くかもね。内廊下物件に比べて。

複数フロア同時火災などがない限り
他には広がらずにスプリンクラーで対処できると思います。

エレベーターは使えなくなるだろうから、高層階の方は階段を使うはめになりそうですよね。

１０階からでも階段で下りるのは結構きついよ。

>704さん
タワマンでは1階からの出火よりも、高層階からの出火を
シミュレーションしておいた方がいいかもしれません。
鉄筋コンクリート造のマンションは火事が隣家に燃え広がらない構造
のようですし、ほぼスプリンクラーで鎮火可能でしょうが、
避難階段、バルコニー、避難ハッチ等の避難経路を確認しておく事が大切ですよね。

バルコニーにある非難はしごとか忘れがちですよね。物置いちゃったりしてるから消防署の方がたまに点検に来たときに整理するくらい。

６８４さん
確かにネットで同行してくれる人を探すとかなりの件数が
出てきますよね。
私はその中で口こみをみて値段もそこそこだった会社に決めました。
当日3時間近くかけて検査をしてくれ不備を何箇所もみつけてくれたので
頼んでよかったと思います。

そもそもアウルでの立ち会い検査は３０分〜１時間ですよね？
たまに思うのですがこのスレで皆様どこの物件の話をしてるのですか？
他のタワマンの話をしだして怖い怖いと言い出したりおかしくないですか？

まだ色々検討している最中なのでこちらの詳しいことはまだ良く判らないのですが、
こちらの立会い検査って３０分～１時間なんですか？
もっとじっくり見たいような気もしますけど…
ネットに結構内覧のチェックシートがありますけれど、
それらをまともにチェックしようと思うと１時間じゃ足りないような…

>>714さん
時間制限はありませんでした。朝方から部屋が薄暗くなるまで見ましたよ。

時間制限があると、なんだかあせって見落としてしまいそうな気がしますが、
ゆっくりとチェックできるならいいですね。
気になる箇所は何か所ぐらい出てくるものなのかなぁ。

こちらは知りませんが、
買い替えを何度もやりましたけど
長々と内覧検査やると
付き添ってるゼネコン関係者が嫌な顔になってくる…
それを無視できるかどうか。

>>679
調査報告助かります。揺れるほうがいいとは聞いていましたがやはりそうなんですね。
上階のほうだと揺れたときはかなりの不安を覚えそうですがそれがむしろ安全であるという知識を持って住めば落ち着いていられますよね。

それにしてもどれぐらい揺れるのでしょう。どこかで実験体感してみて精神衛生的に家族が問題ないかどうかを確かめたいですね。

今日、アウルタワーの前に４台も引っ越しのトラックが止まってましたね。
みなさんちゃくちゃくと引っ越ししてるんですかね。

タワーだと高層階は震度＋１と聞きます。実際今回の地震で低層階は何も倒れなかったけど高層階は食器棚から食器が落ちてきたり、色々と被害が出たマンションもあるみたいなので高層階は地震対策をちゃんとしといた方がいいですよね。

豊島区だと震度−１なのでアウルの高層階は通常通りということですね。

>713さん
立会い検査の時間が30分～1時間しかないなんて、信じがたいですが…
賃貸と違い、これから自分が購入して何十年も住むマンションですよ。

時間制限があるとは思えないけど、一応内覧の前に、業者が同行して
時間をかけてチェックしたいと申告しておけばトラブルもないのでは？

715さんのお話だと、
時間制限なかったってことですよね。

人による？
そんなことはないですよね・・・！？

ここではなく、一般論ですが
業者が同行すると申告すると、
どこの業者か聞いて
その業者と付き合いのある担当者を立ち会わせるデべ・ゼネコン
もあるそうですよ。
業者側に大切なのは、イチゲンさんの客か、デべ・ゼネコンか。

売り主とのやり取りや検査の内容を、ブログに詳細に書いて、
履歴を残している内覧業者もありますね。
内覧に時間制限をかけられていても、検査の場だからと拒否するようで。

こないだの日曜の夜9時過ぎに近くを車で通ったけど、パッと見、北西面の照明が3-4割程度ついてたかな。
完売はまだ先にしてもそこそこ埋まってきてる感じ。

今のマンションも立ち会いをお願いしたけど、一応2時間の枠でお願いされたけど、それを過ぎても別に文句は言われませんでした。
うろ覚えだけど、細かい点も含め80か所くらいの不備を指摘してもらいました。
価値観にもよるけど、安心を買うと思えば安いものだと私は思いました。

最近Webを見てると、フロアコーティングをお願いすると無料で立ち合い検査をやってくれるところもあるみたいですよ。

枠は１時間半で書類の説明で２０〜３０分位です。

＞今日、アウルタワーの前に４台も引っ越しのトラックが止まってましたね。

普通にファミリー層が引っ越すなら4トン車1台では無理ですからね。
4台止まってて2世帯、なんてこともあるかもね。
まぁ着々と入っているのは見ていますが。

＞豊島区だと震度−１なのでアウルの高層階は通常通りということですね

この仮説が正しいとしても、今回の震度で東京でも50階建てともなると
6メートルは揺れるらしいですね。

ひとくくりで50階建てと言っても
240mのビルもあればアウルのような190mのビルもあるんだし

振れ幅が６メートルですか・・・
やっぱりタワーマンションって怖いかな。
でも、着々とみなさんお引越ししているのですね。

高層ビルは１０ｍ近く揺れるようですよ。
タワマンで景観をとって個々で地震対策をするか面倒だと他を選べばよいのでは？
地震国でタワマンやる位ですから土地が少ないというだけでなく
技術的に問題はないレベルで建築はしているのでは？
被災地も地震ではなく津波で倒壊したようなものです。

＞240mのビルもあればアウルのような190mのビルもあるんだし

だから6mが5mになるから（構造上以外で）問題がないと言いたいの？
どれくらい揺れるか、という質問に対して十分の誤差範囲だと思うけどね。

＞技術的に問題はないレベルで建築はしているのでは？

当然、構造計算上は問題ないレベルでしょうね。
ただ、40～50階に住んでいて震度5強で5.6mの揺れ幅、10分程度揺れが止まらない状況をどう思うかと、
でも構造的には大丈夫、とデベが言ってるから安心だ、って言うのは別の話だと思うのですが？

727さん
友人がフロアコーティングをお願いして
そこの会社で無料で立会いをしてもらった
そうです。
ただ一級建築士の人に変更する場合は
別途お金がかかるとか。
特に資格を持っていない人が同行しれた
そうですが色々調べてくれて指摘を３０箇所以上
してくれたとか。
かなり勉強してそうだったと言っていました。

６メートルとはほんとにすごいですね。１メートルだって家具が倒れたり移動したりしそうなのに。
建物自体が壊れる心配が無いのなら、やはり暮らし方とか収納の方法を工夫すれば良いのでしょうね。床下収納なんてどうでしょう。
とはいえ遊園地の乗り物のように揺れるってことですよね。縦揺れの場合はどうなるんでしょう。
タワマン地震体験施設なんてあったらいいのに。１度でも体験しておけば、覚悟のしようがあると思うのですが。

>>735
近くに豊島区の消防署があるので聞いてみては？

目黒に地震の学習館ってのがあって震度５を体験できる施設があります。揺れと、火災と両方体験できて無料でした。豊島区でも探したらありそうですね、タワマン高層階での震度５の揺れとか未知なので体験できる場所があると今後の検討に役立ちそう。

6メートルも揺れたら、家の中は凄いことになりそうですね。
考えるだけでも怖いです。
余震も少なくなってきましたが、まだまだ油断できないですよ

地震対策はぬかりなく行いたいですよね

震災時に新宿の高層オフィスビルが揺れる映像を見ましたが、
左右にぐにゃぐにゃ揺れてましたね。恐らく30階建くらいなのかな？
確かに高層になればなる程揺れ幅が激しくなると思いますが、
実際はこんな感じみたいですよ。

>気象庁は2011年3月25日、震度計で観測した各地の揺れを発表しているが、
>震度5強を観測した東京千代田区大手町 (気象庁）では、約130秒にわたって揺れが続いた。
>しかし、高層ビルではこれよりも長い間、揺れていたようだ。

>新宿センタービル（新宿区西新宿）に本社のある大手総合建設会社、大成建設が、
>このビルでの揺れを調べたところ、 長周期地震動に見舞われ、13分間にわたって
>揺れていたことがわかった。

>地震発生から約2分後に建物が揺れはじめ、6分後のピーク時には最上階（54階）で
>3秒間に108センチも横揺れした。
>同ビルには制震装置（震動を吸収する装置）があったため、揺れの2割は吸収できたという。
>もっとも、ビルによっても状況は異なる。同社の広報は「制震装置のないビルはもう少し
>長く揺れていたかもしれない。免震装置（揺れを逃す装置）を 持つビルではほとんど
>揺れなかった可能性もある」と指摘する。

108cmと6m（600cm）どっちが正しいのでしょうか。

ビルが違うでしょ

>734
資格無でも、ちゃんと見られるんですかね？
ウチだったら何千万の買い物なので数万だして一級建築士さんに同行お願いする
と思います。

＞７３４
かなり誠実に調査してくれるんだ、お金を払う価値ありそうだね。
様々な立場の人の気持ちを考えると疑ってるみたいで依頼しにくい人もいるだろうけど、実際住むのは自分たちだからなあ、勇気を出して依頼することも将来の為、か。
ありがとう、参考になりました。一級建築士への依頼は高そうだね＾＾;

震災後にTVで見たのですが、
免震マンションでも家具を固定するなど対策をしていれば
地震による家具の店頭は防げるそうです。
日頃からの備えは大切ですね。

固定の仕方によるけどＬ字金具とか市販の転倒防止器具程度じゃ
ぜんぜん役に立ちません。

転倒しない重心の低い家具を置けば済むのに
背の高い家具を買う必要もないでしょ。

ソファとか部屋の端からはしまで移動するけどね

地震時にはかなりゆらゆらと揺れるってことですね。
これからも地震は避けて通れないようだから用心するに越したことはないですね。
高層階は危険度が増しますよねぇ。。。

高層階だと、揺れが大きくなりそうで、、、
マンション自体が大丈夫でも部屋の中がどうなるのか心配です。。。

＞＞７３７さん
豊島区にも池袋から５分位歩いた所に東京消防庁の池袋防災館というのがありますよ。
火曜日と第３水曜日がお休みです。
地震・消火・煙・救急を体験できる様です。

3月始めに引っ越したので大地震をアウルタワーで経験しましたよ。
南西高層階ですが立っていられないほどの揺れでした。（何故か家具・内装等は無問題）
揺れよりも、ギギギッ　ギギギッと軋むような音が不気味でしたね。
正確にはわからないですが10分位揺れていたような気がします。

南西向きは思った以上に眺望が良いですね。
3月の寒い日は右に富士山、左に東京タワーです。
ただ、地震後は節電で夜の明かりが半分くらいに減りました。
暗い夜景の中、一つだけ全フロアに煌々と明かりのついているビル、
防衛省でした。

743さん
内覧会の同行サービスは、一級建築士じゃない方が珍しいんじゃないかな。
会社によっては一級建築施工管理技士の場合もあるみたい。
普通は上記資格を持ったプロが同行してくれますが、料金はまさにピンキリですね。
平均すると交通費・報告書込みで6万前後かなぁ。

アウルであの地震を経験されたんですね。
立っていられないほどって、やはりかなり揺れたんですね。
でも、内装には問題がなかったってことはちょっと安心しました。
壁にひびが…なんてことになっていたら驚きです。