武蔵野タワーズ【その９】

中古でも買い手がつかないでしょ　特に昨今の情勢では　
Yahooで一生懸命売ってるけど、ずっと買い手がつかなくてむなしい様子　

自分で居住して楽しんだ方がいいな　

値が落ちてないのは、売値の話だから買う買わないは関係ないんじゃない

値段とか価値の話になるとすぐムキになるんだから

三鷹代表格は、モリモトタワー。ランドは所詮、二番煎じ。

よっ、賃貸タワマン！５月８日で正規販売終わりだね。正規の入居者全員による総会をとうとう一回も開けなかったね。ヒデェ有様だ。次がないね～とか言ってる奴がいるけど、三鷹駅で三本の悲惨タワーじゃ、確かに次はないわなぁ。

まあ、勝手な妄想おこして、あ～だこ～だ言ってる人がいるみたいだけど、要するに買えないから愚痴こぼしてるってのが本音なんでしょ？

「妄想」と「買えない」以外に反論手段ないのか？淋しすぎるぞ。

まあそっちも売れ残りのことばっかだけどね

まあ、とにかく妄想述べるのは勝手ですが、根拠のない妄想話ほどむなしいことはないですね。妄想話ならなんとでも言えることです。売れていようが売れてないだろうがどうでもいいですが、せめて一応は話の根拠がなけりゃね。

不動産やは売買・賃貸で成約・完売したら自慢する習性がありますのでここは敗走の部類でござ＾い。

都合の悪い事はすべて妄想にしたいって妄想している人がいますね。この３年、特にこの１年よほど辛かったのでしょうね。売れない現実を直視できないあまり、人気で売れてるって夢想から脱出できなくなったのでしょう。それなら竣工前に完売して、MRも無くなって、このスレも閉鎖してなきゃおかしいでしょうに。

妄想にしたいんじゃなくて、話の根拠がないから根拠をあげて述べてと言ってるんじゃないのかな。だって、『この件かなり自信があります。』『でもウラを取ったわけではない』という話を信じてくださいといって信じるほうがどうかしてますよね。具体的に根拠をあげてもらわなくてもそりゃ妄想と言われてもしょうがないでしょう。

>513
『売れてない現実』というのを、皆が分かるように具体的にどこの情報からいくつの部屋数が残っているとか明らかにすればいいだけのことなんじゃないですか。これが『明らかにできない内情に精通しているA氏からの秘密情報により私が聞きました。』みたいな感じでやるから、妄想とか言われるだけですから。ハッキリと根拠を上げればいいだけのことですよ。とりあえず、根拠の明らかにできない内部情報というのは要するにその人の頭の中の内部情報（＝妄想）としか我々は思えないんじゃないですかね。

地震後に10戸以上売れたよ。
終わってみれば、順調でした。二子玉川や湾岸や大崎と比べて。

『売れている現実』というのを、皆が分かるように具体的に何年何月はどの棟の何戸の部屋数が売れましたと一覧表で明らかにしてきていればいいだけのことだったんじゃないですか。３年の間一度も表明してないですよね。それで誰も信用して来なかったから、リーク情報をゲットした人がここに書いてくれたことを歓迎してくれていただけですよ。印象操作を含めた隠蔽工作を公正な商道でないと考える人達がいるということですよ。

誰も信用して来なかったじゃなくて、残り○○戸だと野村の人がそうハッキリ断言してるんですよね。それに対して根拠のない妄想でそれは違うと反論してたというのが事実なんじゃないですか。そもそも『印象操作を含めた隠蔽工作』って何をもって言ってるんでしょうかね。それこそ517さんの個人的な思い込みではないでしょうか。

あなたは誰で、何月何日どこで、野村のどういう立場の人が言ったのですか。
適当な言い訳もたいがいにして下さい。根拠ゼロじゃないですか。

タワーズは売れなかったから過半が賃貸になりましたでおしまい。

相続・ローンの躓き・転勤・管理費の値上げ・地震リスクでの見切り・賃貸との混合を忌避・賃貸住民とのトラブルなどで、徐々に実住民が減っていき、その度に賃貸が増えて、最後にはオール賃貸になるでしょう。その時期は以外に早く訪れると見ています。

>519
『タワーズは売れなかったから過半が賃貸になりました』
だから、どこの誰がこれを言ってるんですか？私は聞いたことがないんですよね。事実なら事実でかまわないんです。ただ私も確かめたいので、誰がおっしゃてるのか教えてほしいのですが。

どう考えても519、520のほうが言い訳苦しいでしょ。
そもそもホームページにでかでかと最終２戸ってのってるし。これが嘘なら野村が詐欺だよ

あと賃貸は分譲後に持ち主が賃貸にだしてるんて、問題ないでしょ。分譲賃貸なんてどこでもあるじゃない？
売り主が賃貸にだしてる根拠なんてないでしょ？

そもそも５１９、５２０みたいな人は賃貸でも借りれないでしょ

私は予算が８０００万円なので、此処は買えません。一度見に行ったのでＤＭがこれでもかこれでもかと来ます。あと３戸がＧＷ前にきましたが、いよいよ２戸と更に来ました。連休明けにはモデルルールは閉鎖と書いてありますが、完売するのでしょうか？　近所の買えない者の独り言です。

マンション購入時には「いくらで貸せるか」を想定するというのは鉄則で、これは不動産価格の重要な決定要素である「収益還元法」の考え方があることからも大切なことですよね。

確かに住民の方の気質という数字に表れない面からすれば、賃貸の方が「コミュニティーへの参加意識」が低いという部分はありますが、逆に過去にニュータウンなどがそうだったように賃貸がほとんどなくて住民が固定化していると、中長期的には高齢化などの問題もあると思います。

そういう意味ではバランスが大切だと思いますが、コミュニティーという意味では幸いにも近隣に非常に優良な戸建住宅地もありますし、タワーズだけではないもう少しスコープを広げた町という意味では比較的バランスは取れている気がします。

最終２戸というのは売り出しているのが後２戸というだけかな？

525
もうそのネタあきた。

こんなに長くかかったのは、武蔵野・三鷹市民がタワーズの価値を理解できなくて、その上貧乏だからでしょうか。

あと最終２戸と在庫２００戸とどっちが真実なの？

リーマンショックしかない。
直撃前の売りだから大きいものは苦しい展開になった。懲りてどこも小さくなったね。
残２００戸なんて言ったら大きいのがモトモト少ないの知らないの？
場所が場所だから小さくしとけばトックにないね。

想定外だった～。

おんなじことばっか。そんなに余ってないって。安くならないって

ランドの最初の計画では１棟はビジネス用で、もう一つが分譲用だった。２５０戸程度だった筈。
それを野村がオール分譲にしたんだけど、それが失敗だったのだろうか。

そのままゆけば分譲は完売だったろうけど、ビジネス棟の方はガラガラだった恐れもある。
いまとなってはタラレバ論になってしまうが、結果だけから見ると、価格や対象層や
販売戦略等々どこかで顧客視点を失っていたのではないかと思うし、見直しもなかった。
その頃「もしドラ」が有れば良かったのにね。

こんな場所にビジネス棟はねえだろ

どちらの計画でもぺけじゃないか

いや最初○TTが来る話があったんですよ。三鷹と武蔵野のあちこちに分散してあるでしょう。それをひとまとめにしてって内容だったと記憶してるけど。

534さん、たしかにそういう話ありますね。たしかに分散している施設をまとめたいらしく、まだその意向はあるのかわかりませんが、今は、東急ストア裏の空き地の再開発計画でその○TTが来るという噂はきいたことはあります。そういえば、東急ストア裏の月極め駐車場が、再開発にとりかかりやすい時間貸し駐車場になったり、東急ストアの2階に入っていた日建学院も撤退したりとすこしづつ開発のための準備が進んでるのかなあという印象はありますね。まあ○TTが来るかは別として、あの駅前の一等地がいつまでも時間貸し駐車場ということはないでしょうから、いずれは何かしらの整備が行われるでしょう。

中央線沿線で滅多に無いロケーションとタワマンというランドマークさからある程度のプレミアム
価格を覚悟しなければならないんでしょうけど。
リーマン前の価格をそのままにしてどうするのかね。

>533
533さん、必ずしもそうとは言いきれませんよ。武蔵野市ではたしか第何次の長期計画だったか忘れましたが、吉祥寺周辺地域、三鷹駅北口地域、武蔵境地域と大きく色分けしてそれぞれ街の特性と整備の方向性を述べてましたが、その時たしか三鷹駅北口は、業務ゾーンとして市の行政施設や企業が集まる地区として色分けしてたような気がします（吉祥寺は商業地区ゾーンだったと思います）。たしかに、三鷹駅北口駅前には、横河電機本社、すかいらーく本社、松屋フーズ本社、モンテローザグループ本社、大戸屋本社、プロダクションI.G本社（アニメーション会社）など狭い地区に多くの企業が集まってる気がします。今後再開発される地区に緑町に中央研究所もあって武蔵野市とも縁も深い○TTが三鷹駅北口駅前にビジネス棟を作るとしてもそれほど不思議ではないんじゃないでしょうかね。実際にはどうか分かりませんが可能性としてはあり得る話だと思いますよ。

結局NTTは来なかったんだろう。それとも野村と喧嘩した？
おかげで大量（真意のほどは分かりませんが）に売れ残ってしまいました。

>538
公に残り3戸（2戸？）と公表してるというのに、何を根拠に大量に売れ残りと断定するんでしょう。538さんも真意のほどは分からないと言ってるのに大量に売れ残りと思いこむんですかね。何で真意のほどは分からないことを信じてしまうんでしょうか。そこが分からないです。

NTTは東急裏の再開発でくるという話のようですよ（これもあくまで噂ですが）。ただ、NTTが三鷹駅前に来たがってたという話は本当だったと思います。

公には「残り」と書いてない。「最終」と書いてあるだけ。「残り」と「最終」の違いを注意深く読みとるべき。まあ、９日以降のお楽しみということで。連絡資料まだ着いていないのかな？

いまどき本社移転を考えるマトモな会社はありませんよ。
既存の古いビルは値下げ交渉が熾烈であることや、今の低成長時代に本社移転費用を短期的に吸収できる会社はなく株主への説明もつきませんよ。　
そもそもオフィスをやれる取得地価でもないでしょうし、やったとしてこの場所で坪3万円は必要なのでは・・
こんな場所にだれも払わないよ

>542
NTTの件は本社が移転してくるという話ではなくて三鷹・武蔵野地区に点在しているオフィスを三鷹駅北口の再開発地区につくるビジネス棟1つに集約するという話だったような気がします。三鷹駅北口地区は、色々な企業の本社があつまるような武蔵野市にとっての業務ゾーン地区なので、533さんが言うようなありえない話ではないということでしょう。NTTにとっても全国に３つある最先端の研究をする中央研究所の１つが武蔵野市にあるという縁から全くのありえない話だと思いますね。まあ現実はこういうご時世ですからなかなか難しいでしょうが。ただ、そういう話があるのは本当みたいですね。

>543
543です。『～全くのありえない話だと思いますね。』
→『～全くのありえない話ではないと思いますね。』でした。すいません。

○ＴＴには是非来てほしい。
北口にある企業はブラック企業ばかりで恥ずかしすぎるので、イメージアップの為に来てほしい。

公共事業の企業であればなおのこと余計なコストはかけずらいと思うな
三鷹のビル周辺に事務所があるからといって、ここに集約する意味があるのかな
もっとインテリジェンス仕様のやつが新宿などの中央線沿線にはいくつもあるけど
事業者の思いはいろいろと廻るんでしょうけど

長周期型地震による大きな揺れに対する制震装置、無停電装置、自家発電などがあればよいのですが。

>545
モンテローザグループはブラック企業かもしれないけど、横河電機は計測機メーカーとしては世界にも知られた優良メーカーでしょう。最近だと日経にも載ってましたけど、世界最大の旅客機のエアバスA380のディスプレイに、横河電機製のフラットパネルディスプレイが採用されたりして話題になりましたよね。

モンテ・横河・松屋は都下の同類項、千代田・港・中央区と違って『おらが村』の色が強い。

周辺話題で時間稼ぎしている内にMRクローズです。お疲れさまでした。
跡地は市が買い上げて駅前拡張？それとも鹿島の武蔵野プレイスのMRかな？

売れ残りの殿堂マンションパビリオンが閉鎖と聞いてとても嬉しく思います。
REIT賃貸はグループ内処理が中心でしょうから表にはあまり出てこないでしょう。
結局周辺と縁の薄い建物になってしまいましたね。

メガロス・・・・・・会員定着せず大苦戦中
医療関係・・・・・・どこも終日閑古鳥
キッチンコート・・・完全に京王ストア化したが 南口のオオゼキが大盛況なのに ここはパラパラ
美容室と歯医者・・・頑張っているが 三鷹吉祥寺は超激戦区だから この先不明
サルバトーレ・・・・腰の定まらない感じで宅配ピザ屋化 夏には引き揚げ？
アーバン・・・・・・これだけは残りそう でも細々

なんかどれもこれも冴えないな。ある意味北口になじんだ？

MR閉じたら印象操作会社の人いなくなってしまいました。やっぱり商売絡みだったんだ。

入居テナントは1年後あるの？パチ屋とかヤマ電とかになるのは勘弁してほしい。

ヤマダなら、嬉しいんじゃないか？
吉ラオをつぶしてからの吉ヨドは高すぎて買う気にならない。いつもネットで買ってる。
ヤマダできたら便利だし良いと思うな。

ヤマダ出店するわけないじゃん！

>550
武蔵野プレイスって建設中の市の施設のことでは？

ヤマダは南口中央通りに小さいLABIがある。商売上手だから人が集まりそうもない北口に出店はあり得ないでしょう。パチ屋が盛況で、カメラ屋の跡は立ち飲み屋になった。三鷹駅北口らしい雰囲気が戻ってきましたね。ひっそりと、しかし横柄な感じでたたずむ分譲賃貸混合マンションは浮いていますね。

浮いているというより沈んでいるように見えるが…
不動産販売を失敗するとはこれほど悲惨なものなのか

パチ屋が盛況ってあれのどこが盛況に見えるんですかね。開店そうそうあれじゃマズいだろうよ。

色々制限つけられたからね。特に外観など。中が見えないようになってる。
入らないと客の入りは分からないよ。こんど入ってね。盛況だよ。

サンウッド吉祥寺フラッツのスレにここだと思われる文があったのでコピペします。

「隣の三鷹駅も、駅前ツインタワーは、風俗関係の待機事務所になったりで、困っている。」

あれはガセかなと思ってたけど、本当の話だったみたいですね。まあ、賃貸の多いマンションではしょうがないのだろうけど。

562さんは、なぜこの書き込みで本当と信じてしまうのかが不思議。適当なデマでも何でも信じてしまうのかな？もう少し具体的にどこの部屋とか指摘があればね。ここでも以前あったネズミ説やゲロ話も素直に信じちゃうタイプでしょうか？

ネズミ説やゲロ話も普通にあることなんじゃない？周りを飲み屋や外食屋で囲まれていれば当たり前だろう。必死に否定する方がおかしいやな。風俗もあっても別にそうかなと謂う程度だよ。

飲み屋が多いとかいう話が時々出るけど
国分寺、府中、調布みたいなエリアよりよっぽど少ないと思うんだけど。

まあ飲み屋さんもないとお父さん方は寂しいもんですよ。あまり少ないとバリエーションがなくてまっすぐ帰宅の道を選択するようになるかもしれませんね(笑)
駅に結構近いマンションですし、外食に困ることはなさそうですね。それでも565さんが言うようなエリアよりは店舗数は少ないと思います。それも三鷹の栄え過ぎずという良さのひとつなんですけどね。

栄え過ぎずというよりは発展したことがない
というか寂れているというか
南口の方がいっぱいだからね
北口はだめだね

ＨＰで完売になってるね。このスレもおしまい。面白かったのにちょっとさみしい。
もうそろそろ終わりにしよ～よ。
誰でも参加でもいいかげん、無責任発言にさ～よ～な～ら

ホームページ見たら全戸完売だって！
検討してたのにぃ

完売？　なんで

残り２こがうれたんちゃう？
やっぱもうのこってなかったのかな

489さんの言う通りの展開ですね。あらためて一部を抜粋してコピペします。

・・・連休中に２戸売れても売れなくても売れたことにして完売宣言するそうです。
売れ残り全部まとめて私募ファンドでリートして、賃貸というのが・・・結論らしいです。
リート展開会社を作り、そこが残っているものをすべて買う形なので、とにかく完売なんです。
その際今まで投資転売目的で買って、とりあえず賃貸に出していたものも・・・


REITに移譲しても完売は完売ですかね。こっれからの興味は、閉鎖依頼を掛けるだろうけど
それが認められて検討板が閉鎖するかどうかですね。さてどうなるか注目。

閉鎖ですね。賃貸マンション板て、継続でしょうか。

モリモトタワーも完売するにはしたけど、それから２年経ったらガラガラスカスカですよ。
きっとここもそうでしょうね。

ネガネガさん達、お疲れ様でした～

ネガさんたちは、完売でも売れてないことにしたいみたいですねえ。

印象操作会社の人達は、賃貸移行でも完売したことにしたいみたいですねえ。
３年間の結果がこれでは惨めだよねぇ。役目果たしてないよねぇ。

三鷹北口にある知り合いの不動産屋は「子供マンガや安ドラマでも、あのシナリオはねえな、チョロ過ぎぃ」と大笑いしてました。最後まで勘違いお笑い物件でした。

笑いたい奴は笑えばいいさ。

578の知り合い不動産屋はちょっと下品ね。

ルフォンに続き、完全敗北ですか・・・。

近隣の猛反対を押し切って、こんな建物造っておいて、完売も出来ないなんて、みっともない。

このプロジェクト考えた奴、ほんと終わってるね。センスのかけらもない。

587の知り合いの不動産屋は20回くらいここに登場しているよ。まぁ架空らしいけど。

578
知り合いの不動産屋がどうこうじゃなく、君がどうおもったか知りたいなーー。

↑578に自分の意志はないでしょう。架空の不動産屋をだして中傷するやつなんかの幸薄い人生には少し同情するけど。
ネガるなら自分の言葉でちゃんとネガれよ

まあ、ここは架空の話を作る妄想家のネガの人が多かったですねえ。ネガのレベルが低すぎてあまりネガになていなかったようではありますが。まあ、物件も無事完売したようだし買えなかった方がくやしまぎれに嫌がらせをするスレになったってしまった印象かな。

完売したのに必死に擁護は笑える。なんでまだ防衛する必要があるの。不思議な奴らだ。

完売したのに必死にネガるのは笑える。なんでまだネガる必要があるの。不思議な奴らだ。

中央線の駅前大規模で金額的にもなかなか買えない物件なので、注目が集まり続けてるのは間違い無いですね。妬みでも、ここまでスレが伸びるほど注目されるのは凄い物件だと思います。

消えたと思ったら、またポジ部隊が復活してきたようですね。
それとも新たなポジ部隊が編成されたのかな？
ここは新築板なので中古板か賃貸板にスレ建てするところからが仕事だよ。

ここまで執拗に妬まれるとは本当に凄い物件です。買いたくても買えない人が多かった感じですね。駅前だし良い物件だけど、確かに高いもんな～。

ここのHP面白いです。トップページに完売と書いてあるのにモデルルームの項目は生きていて、そこから物件概要に入れるんです。何か理由があるのでしょうか。普通完売宣言したら動かない１画面が残るだけです。まるでまだ売っているみたいです。賃貸に軸足を移したものの、売れるのなら売りたいと思っているのでしょうか。それでポジさん達もまだいるのかしら。

それと今週からここのチラシが入らなくなりましたけど。代わりにケン・コーポレーションの中古売りのチラシが入りました。SGの１５階中住戸（未入居）と２４階の角住戸（居住中）です。２４階は朝日の地震記事のおばあさんのだと思います。まだ処分して転居できていないのかなと心配しています。

武蔵野タワーズも完売でひとまず販売も終わり、これからは武蔵野タワーズ周辺の三鷹駅北口の街づくり整備がいずれ本格化してくるでしょう。これに関連して先日の5月13日に調査会社マクロミルの調査リポートで『関東地区の男女に聞いた、住んでみたい街』という調査結果が発表されていましたが、中目黒、渋谷に続き三鷹が16位に住んでみたい街としてランキングしていましたね。マクロミルの調査リポートでは三鷹は昨年は18位だったそうなので、今年はさらに順位をあげたようです。1位は隣の常連の吉祥寺のようです。三鷹北口と同じ武蔵野市ということで、三鷹駅北口周辺にとってもいいことでしょう。武蔵野タワーズができたことにより、三鷹駅北口の寂れた駐車場状態もなくなりましたし、今後噂されるNTTの三鷹駅北口にビジネス棟などが仮にできるように整備されればさらに今後は三鷹も吉祥寺にない落ち着いた魅力がさらに評価されて人気があがってくるんじゃないでしょうか。

『マクロミルの調査によると、関東地区の男女が最も住んでみたい街は「吉祥寺」（12.3％）であることが分かった。すべての性別・年代で一番人気となっており、「交通が便利。駅前の街のごちゃごちゃ感がいい。個性的な店が多い。古い店と新しい店が混在していていい。ちょっと行くと自然があって閑静な住宅街があっていい」（42歳女性）といった声があった。

　2位以下は「恵比寿」が6.6％、「横浜」が6.2％、「自由が丘」が5.0％、「目黒」が4.2％、「池袋」「鎌倉」がそれぞれ3.6％で続いた。前年調査と比較すると、10位だった「池袋」が6位と順位を上げた一方、8位だった「中目黒」が14位にランクダウンしている。』


関東地区の男女に聞いた、住んでみたい街（出典：マクロミル）
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1105/13/news070.html

また吉祥寺アドレスの人かな？

自分の家がボロいから？住所やアドレスでしか自慢できないのでしょう。

５９２のような無駄書きの目的はなんだろうか？
それにしても「ひとまず販売も終わり」のくだりは本音がうっかり出たのか？
ひとまず？ひとまず？‥‥‥賃貸じゃなくて再販があるのか？

賃貸マンションはイヤです。分譲マンションのままが良かったです。

賃貸の部屋があると、ずっとそこに住まない人が入ってくるため、
金持ちのボンボンバカ息子娘が居座り、共用汚すわ、騒がしいわ、管理組合話し合いに参加しないわ、挨拶しないわ、和を乱すわ、資産価値は下がるわ。。。

良いことないですわ。

賃貸に移行ってうるさいけど、根拠ないでしょ

じゃあアウトレットマンションになるんですか？
どちらもイヤじゃぁ。

みなさんはどのような理由でここを買わなかった或いは買えなかった方々ですか？
やっぱり金額ですか？抽選とかで先着で欲しい部屋が無くなったから？他の物件にしたからですか？

598
間取りが悪いから。

598
窓少なくて風通しが悪いから。

なるほど。返答ありがとうございます。
ちなみに、ここをやめてどの物件にしましたか？
パークハウス三茶タワーとクロスエアタワーがここと比べてかなり安いみたいで興味あります。

>601
中野の抽選に外れました。
三茶は駅から遠すぎて問題外。マンションで５分以上はありえません。
池尻も環境が悪い上に５分も歩いてやっと池尻じゃ問題外。ピンポイントで排気ガスポイントだし。
今は御茶の水狙いです。高層階狙いなので一番低い階でも20階というのは住民レベルも均質化しそうだし良いと思っています。

マンションの選び方も色々ですね。602さんのように三鷹、中野、お茶の水と街にこだわらずタワーマンションそのものにこだわる方もいれば、私の様に三鷹・武蔵野地区にこだわる人間もいるわけで。私の場合だと三鷹・武蔵野地区にこだわっているので中野、お茶の水は場所でNGですね。通勤専用のセカンドハウスとしてはいいですが。