武蔵野タワーズ【その９】

ポジもネガも業者も検討者も入居者も周辺住民もどしどし投稿しよう。

完全完売して、MR撤去までみんなで盛り上げよう！

三鷹といえど中央線快速停車駅近タワーなので、値下がりは当然にせよ、ある程度の値段にはなるのでは。
高かったら買わないというレスがありましたが、買えないの間違えでは？
買えない人は埋立地へどうぞ

マンションの原価の話はここだけの話ではない。
人気エリアのマンションほど原価より上乗せ分が増えていると思いますよ。

在庫隠しして先着順販売をしているなら、もう少し間取りを幅広く1部屋ずつだして販売すると思います。
実際ＭＲに最近行きましたが、広めの高額物件が多かったです。
デベも在庫隠ししてアウトレット販売するより、現段階で販売した方が得と思いますので、現在の販売状況から考えるとリアルな残物件を販売しているように感じます。

以上印象操作担当の方の発言でした(^_^)

＞5
４ですが、購入を検討している一般人ですよ

一般人は近寄らない方がいいよ。ここ怖いから(>_<)

最近入居しました。
私の住むフロア全て入居済みみたいですし、やはり残物件はそうは無いように感じますよ。
マンションライフは快適です♪

線路は続くよどこまでも野を超え山超えでスレ９突入。
お先失礼の中野、三鷹はノロノロかめ。
ウサギの耳タワーに続け＜＜＜出歯亀タワー

2.3.4に対して5が、8に対して9と少しでもポジ書くと印象操作会社扱い、売れ残りアピールが投稿されますね。
色々なマンションの掲示板見ましたが、7さんのおっしゃるとうりここは異様で、怖いです。
しかし逆にここまでくると注目されているマンションなんだと思います。

紙カーテンの部屋の数だけ考えても、まだ相当数あるからなあ。

またでたポジにすぐネガ
ちなみにこのマンションは売れ残り物件でもちゃんとレースのカーテンがあります。
これは内覧行った際に見た数部屋全てにあったので、事実です。
残念でしたー

内覧で出してる部屋以外の話だろ。

夏にカーテンでネガられた後慌てて着けまくったからね。
費用も手間も掛かりました。在庫隠し年季入っています。
一時は営業さんが灯りを点けまくったりもしました。
今となってはほほえましい思い出です。

ホームページ上では残7戸
多数売れ残り妄想頑張ってください

ホームページ上では。

↑
16
はいはい、わかったわかった

どのくらい揺れた？

やっぱりタワーは怖い。

電車の利便性など地震で吹き飛びますね。
駅近なんて何の役にも立たないですね。
実際は都心から遠く離れた郊外ですからね。
都心から三鷹に歩いて帰れるでしょうか。
帰宅難民になる可能性大ですね。
どうしようもないですね。

早くアウトレットしないから、こんなことが起こっちゃう。もうタワマンなんて誰も買わないかも。
永久未完売決定？

地震がおきたら、即このマンション批判に結びつける。
なんだかご苦労様ですね。

今回ばかりは、さすがにネガというより本心でしょう。

すでに昨日２２時の時点で、

エレベーター：使用可

水道、ガス、電気、電話：使用可

夜中に余震もかなりあったようですが、制震構造のおかげか朝までぐっすり眠れました。
ただ、船に乗っているようなユレはなれないてないので、少し違和感ありますね。

本棚の本とか、食器はまったく被害なしです。

一番復旧に時間がかかったのは何でしょうか？
水道水が濁り水であったり電話がつながりにくかったりするのは東京中で共通と思いますが、22時までかかったというのはエレベータでしょうか？

高層階は、部屋の中が大変な状態になったお宅もあるようですね。地震は防ぎようないから、仕方ないのかな。

高層階です。たまたま会社休みで家にいました。
インターネット（光）、テレビ、電話、水道は地震時から問題なかったです。ガスも大丈夫は大丈夫の様でしたが、使わないよう放送があり従いました。エレベーターは正確には分かりませんが家族が帰ってきた８時台には動いてましたね。

閉まらない（ノッチのない）アンティークの棚のグラスが落ちちゃいましたが仕方ないですかね。正直かなりの揺れを感じましたがカウンターに並べてる花瓶や鉢たちが倒れたり落ちたりしなかったのは驚きました。運が良かったのかな。

すみません↑
ノッチ×
ラッチ でした

逆に今回の地震でこのあたりの関東ローム層の地盤の強さを改めて実感したかな。浦安とかディズニーランド辺りの駐車場は泥水で液状化の症状がでていたみたいね。震度5レベルでこれだから震度6以上になると人工埋め立て地辺りの土地は完全に液状化で消防車とか救急車のような緊急車両とか交通遮断で陸の孤島になる可能性が高そう。あと津波のすごさも改めて驚いた。死者の多くは津波による被害のようだしね。海抜0メートル以下の下町一帯や埋め立て地あたりは水没の可能性もあるかも。

＞20
昨日は普通に会社のある大手町から三鷹で歩いて帰りましたよ。あらためて三鷹なら歩ける距離なんだと分かりましたね。

大手町から三鷹まで「普通に」？？
それだけ健脚なら、あえて駅前に住む必要もございませんな。

我が家は、食器関係は結構、落下して割れてしまいました。食器棚は引き戸にしないとダメですね。テレビは固定していたので大丈夫でしたが、固定していなかったかと思うと、ゾッとしました。

>31
なんで必要も無い時に歩かないといけないの？
健脚でも必要の無い時に歩く必要なんかない。
だから駅前に住んでるんだし、みんな駅前に住むんだよ。

>32さん
制震構造のマンションでは真ん中くらいの階を揺らしてエネルギーを吸収するみたいなのですが、真ん中くらいの階なんじゃないですか？
バルコニーなどの共用部は大丈夫でしたか？壁や天井にヒビが入っていないですか？
もし共用部に被害が出てるなら、反対できないデベが多数を抑えているうちに修繕決定するほうが決まりやすいと思いますので早めに修繕提案したほうが良いと思います。

＞31
30ですがもともと、とりあえず行けるところまで行っていざとなったらタクシーと思ってたのですが、途中2回ぐらいコーヒーショップでお茶しながら、マイペースで道路沿いの街並みを眺めながら散歩感覚で歩いていたら意外と三鷹まで行ってしまって、歩ける距離なんだなあと実感しましたよ。25Kmぐらいで30Kmぐらいじゃないですか。若干風があって寒かったけど天気が良かったのが幸いでしたね。昨日はけっこう私ぐらいの距離歩いた方いるんじゃないでしょうか。

私も新宿から歩きましたが二時間半位で楽々、散歩気分で帰れましたよ。高層階なので、マンションについた後の階段の方がよっぽど辛かった。家に着いてしばらくしてエレベーター動きだしたので、もっとノンビリ帰れば良かったです。

お隣は電力不足のこんなときでも早速赤い光を照らしています。
一体何なんでしょうか？
この際、ポジもネガもありません。
良識ある行動をお願いします。

やっぱり制振構造ですね。埋め立て地より武蔵野大地は磐石ですね

吉祥寺東急は看板ライト落としてるね。
自主的に消してるなら素晴らしいね。
お隣だけ狙い撃ちで早く停電してほしいですね。

新大久保を４時半に出発して、三鷹に着いたのは約８時、途中３回５分ぐらいトイレ＆小休止しました。
かなり真面目に歩きましたが、右足の裏にかなり大きめの豆、膝下は棒のようになりました。
ちなみに一緒に多くの人が歩いていましたが、一度も抜かれてないので、早いほうだと思うんですが。

だから新宿から２時間半の人って実際は歩いてない嘘つきか、走ったのでしょうか。２０の人の発言を
否定したいだけのレスなんでしょうね。ましてや大手町から楽々なんて、超ウソ以外のなにものでないと
思います。そこまで真実味がないとあきれますね。恥ずかしくないのでしょうか。

だって楽々歩けたことにしないとまずいでしょう。環７の内側までってのが一般的結論みたいですけどね。

環７の内側までってのが一般的結論と思ってる人はそういう場所を選べばいいだけのことでしょうね。ただ楽々かは別として新宿～三鷹間は20㎞前後だし、大手町～三鷹間だって30Kmないから普通に歩ける距離ですよ。歩けないとか歩けるとかは個人差にもよるでしょうけどね。42.195Kmのマラソンだって2時間8分台で走る市民マラソンランナーもいれば7時間ぐらいかかる人もいるわけで。まあ健康な普通の人なら歩ける距離でしょう。むしろ問題は、実際こういう災害の時に戻れる場所かどうかでしょ。今回のような震度7クラスの地震が来たらお台場や豊洲のような埋め立て地は液状化で沼地みたいになって戻ることとも不可能なんじゃないでしょうか。海抜0メートル以下の下町地区辺りも今回のような津波が来れば、仙台の気仙沼地域を見れば分かるように戻れる状況じゃなくなるでしょう。多少疲れるのは当たり前。多少時間がかかってもいいんですよ。特殊な状況なんですから。まあこれは極端な例でしょうけど。

私も市ヶ谷から三鷹まで歩いて帰りましたが、新宿までは1時間掛からずに、市ヶ谷から三鷹までは3時間半でしたので新宿から三鷹は2時間半は、問題なく歩けますよ。

わたしも、四ツ谷から歩きましたが　新宿から２時間半ぐらいでした

嘘をつくなら秘書がワシントンをリザーブしたとか、いつもの送迎車に同じ方面の部下を何人か乗せてやって帰ったとか言えんのかね。徒歩帰宅でハイソですか（笑）

環境の悪い駅前立地を有り難がる程度の人達ならではの見栄でしょうね。私は近くの友人宅でゆっくり楽しみました。

明日、停電になるとエレベーターまた止まるの？

>47
非常用は当然動くと勝手に思ってるけど違うんかな？
こういうときの為の非常用と思いたいんだけど違うのかな？
計画停電でエレベータが止まるなんて、ありえないと思いたいんだが。

非常用は動くはず。混雑で時間はかかるかもしれないけど昇り降りは可能。

>49
だよね。安心したよ。
最初はちゃんとテストしてるんだろうけど、万一稼働しなかったら即刻修理させないとね。

どこの局だったか忘れましたけど、ある番組で最近は温暖化の影響で海面が少しずつ上昇してるそうですよね。神奈川県とかの方でも以前は砂浜だったところの波打ち際が序々に引いて砂浜がなくなったところもあるそうです。現在の温暖化が進んで、今回の宮城沖で生じたような震度７クラスの地震が東京湾沖あたりでおきると津波による水害の影響が世田谷区か目黒区あたりまで来る可能性があるとか。もちろんそのクラスだと海抜0mなど標高の低い場所は水没の可能性が高いそうです。武蔵野市の場合は武蔵野市の資料によると標高50～60mぐらだいだそうで、世田谷区か目黒区よりは標高が高いので今回のような震度7クラスの大地震でも津波に心配はまずないようです。

ここ沢山売れ残っていて、安くなりそうだから、５月の連休ぐらいから、購入検討しようと思っていましたが、こんどの地震でやめようかなと思いました。ＥＬＶ始めライフラインが止まったら中・高層階は生活できないし、低層階ではタワマン買う意味ないし、今回は海溝型地震なので長周期成分がなかったから良いようなものの、やっぱりタワマンは危険過ぎます。東海・東南海を乗り越えてちゃんと建っていたら、その時あらためて検討することにします。今いるマンションはちょっと古いけど、低層でびくともしなかったから、しばらくこのままでいることにします。

計画停電は非常ではない。
普段通りエレベーター使用（非常用といえど）じゃ何の為の節電？
あっバッテリーで動かすのか。

>52
何か矛盾した内容ですね。タワマンは危険過ぎといいながら、ライフラインが止まったら中・高層階は生活できないから嫌で低層階ではタワマン買う意味ないとおっしゃる。なら何もあえてタワマンにこだわる必要ないのでは？

>53
確かに。
計画停電というと電源保守などですからね。
輪番停電は時間は前もって決めるにしても違いますかね。
わりと高層階だけどよく考えたらどっちでもいいです。
ちゃんと時間が分かっていれば、その時間を避けるようにするだけですから。
録画機器関係のスイッチ入れなおしは家内に頼んでおけばいいですし。

制震だし、武蔵野だしここはいいね。

輪番停電の情報が全く開けない。
首相のおひざ元がまさか対象になっていないと思いたいんだけど、どうなのかな？
だれか教えてください。

輪番、第１グループと第２グループに入ってけど、中町はどっちだろう？
４月末まで、毎日？通勤時間にかかると、毎日のエレベーターが気になる。

6:20～13:00
16:50～22:00
が停電です。
実質一日中です。
第一グループと第二グループの両方に入っています。

パチンコ店や映画館の閉鎖をお願いすることもなく一般市民に迷惑をかけてきました。
何か理由でもあるんですかね。

明日のことなのに発表が遅すぎる。
明日は外食ですね。東西線なので中野あたりで途中下車して食事します。
トイレも職場で済ませます。
東北の被災者に手厚く補償するだけでなく首都圏の被災者にも広く薄く補償してほしいですね。

荒川区を除いた23区は対象外ですか。世田谷や目黒にどんな重要施設があるんでしょうね。不公平すぎます。

↑の時間のうち３時間程度なんじゃないんですか？しかも明日の暫定案ですよ
エレベーター非常用は動くんですよね？

時間が明確にならないならずっと使えないと思うしかないですよね。
停電してるタイミングで家に帰っても何もできないので非常用エレベータだけ動いてても意味がありません。
明日は電車の状況も心配なので6:20前に出社し22時目途に区内で食事をしたうえで帰る予定です。

時間をつぶすならせいぜい西荻窪あたりをおすすめします。
同じ考えの人が多いでしょうから２２時頃の中央線は各駅停車でもすごいことになるんじゃないでしょうか？
結局無駄に２２時まで時間をつぶして余計に電力を使うだけのような気がする。
家に帰ったら短時間にフルパワーで電気使うことになるだろうしね。
ブレーカーに注意しないと。

情報が錯綜してるね。
東電のＨＰでは杉並区も対象になってるし町名丁目単位でグループが出てるが、その内容と武蔵野三鷹チャンネルの内容が違ってる気がする。

とにかく寝る前に携帯電話などの充電を絶対に忘れずにすること。
風呂に水をためておくこと。
他、何かあるかな？

時間をつぶす場所や時間なんて明日会社でゆっくり情報収集すればいいよ。

久しぶりにまともな掲示板になってますね。いつもはネガあらしがひどいですけど
４月に入居予定なんですが、計画停電もあるし、微妙です

市の防災放送だと中町は6:20～9:20の間停電だそうです。
エレベーターが動かないなら、高層階の人はその前に出勤したほうがいいですよ。
まあ、新宿から２時間半の健脚の人（笑）は階段を使いましょう。
荒川区以外の２２区は停電しないそうで、多摩地区は完全に田舎扱いですね。
郊外のハンデが現れてしまいました。
首相のお膝元でもあるし外せないんでしょうね。

中町でも一部は計画停電範囲外だそうです。

中町２～３丁目は6;20～9:20だけど、中町１丁目はセーフじゃない？
まあ6;20～9:20と分かっていればどうぞって感じで、かえってこのタイミング引いたほうがラッキーだったけど。
本町・南町・東町・北町がことごとく食らってたね。
基準が分からん。

じゃあ、あの赤いネオンは明日も輝くのですね。
勘弁してください。
武蔵野市の恥です。

東電のＨＰのスケジュールｐｄｆをみましたが、中町は２つあって１Ｇと３Ｇとありました。
２３区も都心１０区じゃない例えば世田谷区はありました。明日以降のスケジュールなのかな。
中町は夕方の停電もあるのだろうか。夕方はキツイな。

東電ＨＰのＰＤＦって何丁目かさえも書いてないやつのことですか？
あれじゃ分からないですよね。
いろいろ調べてみると丁目単位で出てますよ。
独自取材や調査などしたんでしょうかね。
でも市のＨＰには情報なし。
市は何もしてないんですかね。
覚悟だけはしておいたほうが良いかもしれないですね。

あの赤いネオンは自主規制してほしい。企業理念が問われる。

あの赤い光は明日もきっとまだ明るい夕方４時ごろからずっと輝き続けることでしょう。
今もまだ輝いていますね。いつになったら消すんでしょうね。
今あの光を照らして行こうと思う人がいるのか考えてほしいですよね。
企業理念や倫理など期待していません。
反感を買ったら客が来なくなるということを分かってもらいたい。

中町一丁目は6:20-9:20（＝1G）でないとすれば、12:20-15:20（＝3G）なのかな？

>73
東電の情報では中町が
1G(6:20～10:00の時間帯のうち3時間程度 16:50～20:30の時間帯のうち3時間程度)
3G(0:20～4:00の時間帯のうち3時間程度)
となっている。詳細な情報は無し。

ＪＣＮ武蔵野三鷹では中町2・3丁目が6:20～9:20とだけ案内しているが、詳しくは武蔵野電力武蔵野支社に問い合わせるようにとして電話番号も案内してる。でもつながらないことだろう。

考えられる全ての可能性に備えるしかない。

中町３が１Ｇと３Ｇに被ってるのが疑問なんで
３Ｇが中町１じゃないかと考えられなくもないですね。

停電に備えて近所のコンビニ周りましたが、電池、携帯ラジオ売り切れでした。
都心の計画停電除外地域だと手にはいるんでしょうか。
スーパーもいろいろ品薄だったり、ガソリンスタンドが行列だったりと
生活の仕方を考えていかなきゃならないと思います。

被災地の方の状況を思えば、苦労のうちに入りませんが。

停電時間帯は別のエリアに行くほうが良いと思いますよ。中町でも2・3丁目とか。三鷹の南口とか
時間帯にもよりますが真っ暗になる夜なら特にね。懐中電灯じゃ何の役にも立たないことでしょう。
。
正直学校等を開放してほしいです。ここまで来たら我々も被災者ですから。前もって携帯等をフル充電しておいてそこでワンセグを見たりゲームをしたりして過ごしたいですね。
結局何の節電にもならないかもしれませんが、東電のやり方がそういうやり方なんだからどうしようもない。

みなさん、武蔵野市のホームページご覧ください。
http://www.city.musashino.lg.jp/cms/news/00/01/64/00016413.html

中町１丁目の本日の停電はありません。

電池はネット通販だと買えそう

タワーズも白木屋もツタヤもヤシマ計画に参加して節電すべし。

物流も滞っていますし、休みにしてもいいかもですね。

今日は赤い光を消しています。
胸をなでおろしました。
ＧＪです。

ここは計画停電はずっと対象外のようですね。ありがたいです。やはり駅前立地だと、他にも公共施設もいっぱいありますから、優遇されるのでしょうね(^^)!

82
そうかもしれませんね。
色々がありがたいですね。
でも被災地へのせめてもの気持ちとして、出来る限りの節電は　マンションの住人　一人一人、心掛けていきましょう。

ここ節電してませんね。ティアラの灯りすべて点いていますね。エレベと階段棟の灯り上から下まで煌々と点いていますね。エントランスの灯りもいつも通りですね。公開空地の植裁の無数のライトも点けまくっていますね。ＭＲも横の看板のは消していますが、正面上の文字看板ぴっかりですね。最低ですね。国難に立ち向かう姿勢ないですね。傲慢ですね。自分勝手ですね。恥ずかしいですね。

　白木屋さん・TUTAYAさんネオン点けていませんね。松屋さん２階のカフェ暗くしてますね。３階から上のオフィスも極力消していますね。立派ですね。立場認識してますね。気遣いありますね。どこかは居酒屋や外食やより品格落ちますね。これでは地域の反感買うのも無理ありませんね。反省して明日から節電して欲しいですね。

タワーズのある中町一丁目以外は周辺殆んど停電対象ですしね。目立つので、少し配慮したほうが良いかもですね。

三井住友銀行正面　武蔵野タワーＭＲ正面　照明落とせ　無配慮注意力散漫
　白木屋は消えてるぞ　内部者気が付かないのか人間性疑う。周りに反感買わない配慮もてよ。

>82
>他にも公共施設もいっぱいありますから

中町１丁目に何があるんだい？芸能劇場・かたらいの道スペース・武蔵野警察署
いっぱい・・・・・ふざけるなよ！

市役所の緑町２丁目も、吉祥寺駅前の本町１丁目も計画節電対象なのに、なんでこんなとこが
免れるんだよ。なんかズルイことしたんじゃないか。

83のおためごかしの薄っぺらいコメにも腹がたつな、なんにもしてないくせに。

警視庁武蔵野警察署は中町２丁目です。警察が停電免除になるのかはわかりません。

８２や８３の無神経な発言が叩かれていますが、ここのポジは前からこんなです。
今に始まったことじゃなくて、周辺の神経を逆撫でしてきましたから。
MRは期限を定めない営業中止に入ったようです。張り紙が出されていました。
ここで非難されて慌てて店終いです。対応が一々遅いと思います。
どうせこんな状況では客が来る筈もないのだから早く決断すべきでした。
このまま撤退すればいいのではという印象です。
今晩はさすがに節電するのでしょうね。もししなかったらみんなで糾弾しましょう。
それにしてもモラルのあまりの低さが露呈しました。

自分達が計画停電なのをここに八つ当たりするのはいかがなものでしょう。実際停電になった地域の人達はなんで東京だけと思っていますよ

他人のマンションにとやかく言ってる方々はさぞかし節電されていることでしょう

さっき通ったら白木屋も赤いネオン全開だったな。ここも計画停電の対象外だから？

そりゃあ、白木屋も隣が品のない明かりをつけてたら、自分のところもつけたくなるだろう
このご時世に見事なコラボであきれてしまいます。

地震の時までひがみご苦労様です。おたくの品もいいとは思えませんな

90 91 92 94
自分の至らなさを反省することもなく連投して、醜悪さをさらけ出しているな。
白木屋さんはちゃんと消していますよ。心底恥ずかしい人だな。営業停止だからどこかいけば。

＞白木屋さんはちゃんと消していますよ。
消してねーよ。全開でネオン照らしてるよ。

こういう社会性のない企業は淘汰されるべき。
そもそもこんな時期に飲む神経が全く理解出来ない。

被災地の事を本当に考えたら、こんな事をここで言い争うのはおかしいです。
赤いネオンが気に入らないなら直接お店に言ったらいかがですか？
他にも光りが気になり許せないのであれば、改善出来そうな窓口に直接指摘してあげたらいかがですか？
当人は悪気なく気付いていないのかもしれません。
こんな意味の無い掲示板で訴えても愚痴になるだけで、何も変わりません。

97
そのとおり。すばらしい

で、結局タワーズは社会性がないから節電してないんだろう？
白木屋に振って誤魔化そうとしても駄目だよ。MR営業停止！営業停止！

99様
ですからここで騒いでも解決しませんからね。。

タワーズが節電しないことが解決しない・・・節電の意志がない・・・まともじゃないな。

訴える場所がこの掲示板ではないと言っているのだと思いますよ。

別に、ここでタワーズが節電をしないマンションだということを検討者に訴えかけても良いんじゃない。
検討の参考になると思いますよ。

はい、はい、そうね

バカみたい。
今、超個別的攻撃をしている状況ですかね？本当に情けないよ。

この低次元の争いを被災地の方が見たらどう思うか。

被災地の方の事を少しでも思うなら、すぐに節電してるのでは？

ランドタワーは無敵さ。

107
マンション同様に社会の事実認識もずれてるね。
節電と被災地は関係無い。
節電は東京の為、日本全体の為にやってるんだよ。
とにかく協力しましょう。

東京の為、日本全体の為に今晩からでも節電して下さい。

近隣の者です。とりあえずモンテローザ（白木屋）とタワーズの両方に節電しろと文句言っといた。とりあえずタワーズの方が反応がまともだったかな。どちらも改善するといいが。今晩も反省なく明るかったら皆も直接言ったら良いよ。

マンション住人です
私もモデルルームの明かりは気になり連絡しておきました。

都心重要部同様に、停電エリアから除外されたのは助かります。世の中の皆様のためにも、少しでも協力できるよう頑張りたいですね。

停電エリアから外されたことを殊更喜ぶのは不謹慎な気もします。
停電になっているエリアの方々に申し訳ない気持ちになります‥
たまたま住んでいるマンションがエリア外にあっただけなのに。
それを特権階級のように表現するのは恥ずかしい。

白木屋のネオンは消えて良かったですね。昨夜はこうこうとついていて
企業姿勢を疑いました。

投資等を考えていないので、武蔵野市ではここか、西久保１丁目が一番いいです

今日、読売新聞から興味深い記事がでてましたね。やはり最近不動産会社が必至に売り出してるお台場や豊洲あたりの埋め立て地は液状化などかなり地盤がやばいことが明らかになりましたね。これに今回の地震で明らかになった津波の被害を考えるといわゆるベイエリアは地震に対しては相当やばい場所なんじゃないでしょうか。あと問題になっている豊洲市場でも液状化で土壌深くに埋めたはずのダイオキシン等の発がん物質が地上にでてくることもありえるそうですよ。豊洲新市場って大丈夫なんでしょうか？

ＴＤＬ・お台場、専門家が「液状化激しい」
読売新聞 3月16日(水)19時11分配信
　東日本巨大地震は、東京湾臨海部の埋め立て地で激しい液状化を引き起こしていることが、専門家の調査で明らかになった。

　営業休止になった千葉県浦安市の東京ディズニーランドと東京ディズニーシーの周辺の液状化調査を行った東京電機大の安田進教授（地盤工学）は、「ディズニーランドの駐車場は広範囲に液状化しており、駐車していた車が砂にはまって動けなくなっていた。付近では電柱が大きく傾いたり、学校の建物の周囲が５０センチ程度沈下したりしていた」と話す。道路の中央が跳ね上がり、一方の側だけが大きく沈下している場所もあった。

　また、東京のお台場から新木場周辺の埋め立て地を調査した愛媛大学の森伸一郎准教授（地震工学）は「３０センチほどの噴砂や、マンホールの浮き上がりなど、激しい液状化がみられた。舗道の敷石が割れたり、建物の塀も傾いていた。ゆるやかな傾斜に従って、液状化した土壌が低い方に流れる側方流動が起きたのだろう」と分析する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110316-00000783-yom-sci

湾岸の被害もすごいですが、ココも高層階では、食器の落下など被害があったようですね。内陸部と言えどタワーは、やはり慎重な検討が必要と思います。

新浦安のプラウドが液状化で大変なことになっていて、今度、東雲でタワーを発売する予定があるのに思い切った記事の投稿ですね。

ランドの株価も低空飛行で父さんしたら、こちらのマンションの完成在庫も出血処分のスタートですかね？

浦安は液状化でかなり深刻なようですね。今停電で騒がれてますが、液状化で怖いのはガスや水道などの基本的なライフラインがかなり影響をうけるということと火事や急病人が生じても消防車や救急車などの緊急車両が現場へ近づけないこともあるとか。最近は埋め立て地の利便性が強調されるきらいがありましたけど、あらためて埋め立て地の危険性も今回の地震で明らかになったような気がします。

「水もガスもトイレも使えない」 東京湾岸「液状化」の惨状
J-CASTニュース 3月15日(火)20時12分配信
　東北関東大震災では、東京のお膝元でも、かなり酷い地震被害が広がっている。東京湾岸の埋め立て地で、液状化現象による建物の傾斜や、断水、ガス供給停止などが深刻なのだ。

　　「自宅の北側が、液状化で20センチも沈んで、家が傾いたんですよ。庭からは、砂が地面からどっと吹き出してきて、本当に困ってます」

■千葉県浦安市、全世帯の半分で断水

　
　大震災では、巨大な津波や原発の爆発事故が大きくクローズアップされているが、被害はそれだけではないのだ。

　埋め立て地が全体の3分の2も占める千葉県浦安市では、全世帯の半分に当たる約3万7000戸で断水が続いている。地下の配水管が破裂するなどして、上下水道施設の半分に被害が出ているためだ。森田健作千葉県知事の要請で、災害史上初めて海上自衛隊が13日に給水専用艦を派遣した。その水を運ぶ県の給水車の前には、市民らの長い列ができている。市内のスーパーなどは、ペットボトルの水などを買い求める客が殺到し、品薄状態になっている。

　道路に至っては、埋め立て地の全地域に被害が及ぶ。液状化で、あちこちで路面の隆起や陥没が起こり、下水道のマンホールがところどころで路面から浮き上がっている。高さ1メートルに達するものもあるほどだ。

　地下からは砂や泥土が吹き出し、それが風で舞っている。マスクをしたり、ハンカチで口を押さえたりしないといけないほどの砂ぼこりだ。

　浦安鉄鋼団地内の企業で働く市内在住の女性(61)は、液状化で日に日に被害が酷くなっているとため息をつく。

■「ガスも止まってしまった」

　　「水が出ないので、トイレも使えないんですよ。今日やっと簡易トイレが配られましたが、ガスも止まってしまったんです。88歳の母と2人で暮らしており、道もどんどん歪んで、通るのも難儀しています。25年間も浦安に住んでいますが、こんなにつらい体験は初めてですよ」

　浦安市の災害対策本部によると、小学校やマンションなどに市などが仮設トイレを次々に設置している。しかし、その数は、断水世帯の1％にも満たない320個ほどだ。ガスが止まっている地域もあり、5000戸近くが供給停止になっている。

　観光関係への打撃も深刻だ。浦安市にある東京ディズニーランドでは、地震翌日の2011年3月12日から、休園を続けている。特に、沿岸に近いディズニーシーでは、泥土が地下から路面に噴出し、バス停の支柱が倒れたり、街灯が傾いたりするなどの被害が出ている。上下水道が止まっているため、近くのホテルなども営業停止を余儀なくされている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110315-00000007-jct-soci

>118
三鷹流しの人達がMRを営業停止にされたので、頭に血が昇って自社の他の物件のことなど考え無しで投稿したのでしょう。もうバタバタですね。ここは本当に運のない物件ですね。ミニバブルで土地収得、反対運動で時間ロス、販売重要期にリーマンショック、ランドが逃亡、おかげで売れ残り多数で竣工を迎え、１年間は成果の全く出ない日々、新古になった途端に今度の災害で完全に販売頓挫です。まるでこの土地が呪われた場所じゃないかと思ってしまいかねない不運続きの経過です。実際、建物自体もそういう諸々の悪要因を払拭できるような出来栄えとは程遠く、周りからも全く歓迎されなかったという顛末もあります。高値掴みした方々には同情に耐えませんし、買わなかった多くの方々には良かったですねと申し上げます。せめて４月からは、新たな売り手の元で心機一転３割５分引きで早期の在庫完売を達成されることを願っています。

117
地震で食器の落下なんて当たり前でしょ。ましてタワーなら当然です

そんなことより地盤や復興の早い中央線沿線という利点を評価されたらいかがですか？

118
出た、この期に及んでランドネタ。ランドタワーを買わしてもらえなかった怨念だ。

120
売れ残り連呼の常連だ。あんたは買わなくてじゃなくて買えなくてでしょ？
こんな時にするネガネタもいつも通りなんて芸がないというか足りないというか。あなたの頭がバタバタです

＞１２０

モールが当初入店を予定していた面子にほとんど逃げられて困ったというのもありますよ。
不運と云うより自業自得みたいですけどね。

食器の落下が当たり前で当然のタワーって所うける。ナイスだよ。

せっかくネガ少なくなってたのに、バカ達が復活してきた。

日本語読めてます？ここだけじゃなくタワーマンションの高層階は揺れが大きいでしょ？まじあほ。勝手にうけてろ

このマンションの不運は買えなかったり、あしらわれた人がネガとして居座り続けていること

タワーマンションじゃなくても、地震時に都内低層マンション2階にいても食器は割れてテレビは倒れましたよ。

127
ここは制振で鉄筋コンクリート造なので一概に高層階の方が揺れるとは言えないな。新宿の高層ビルのような鉄骨造ならそうだがね。

正直、タワマン買っちゃって後悔しまっくりの人っていますか？
っていうか既に逃げちゃった人も多いのでは？

気の毒ですが、これで完売は絶望的になりましたね。

残念ながら未引き渡し物件もキャンセルなく引き渡し方向のようですよ。どれだけネガっても無駄です

128でネガ書き込まず。やはり図星だ

131
無知を曝け出すな。残念だがタワ−マンションは場所によっては待機避難場所になっている程安全。阪神大震災でもタワ−マンションは倒壊崩壊しないどころか、建て替えになったところもひとつも無い。あなたの家の方が危険ですよＷ

そのとおり

ここは停電しないんですか？
うらやましいですね。

最近（実は前から）スレ防衛がワンパターンでつまらない。スレ担も三鷹流し組か。
MR前の貼り紙変わりましたね。営業停止の文字が文面から消えました。
あとやっと文字看板の灯りも消しましたが、夜は無人なのだから中の灯りも
もっと暗くした方が良いと思いますですよ。ホント。

これを口実に駅前モデルルーム閉鎖でいいよ。どうせ客来てないんでしょ？
いっそのこと計画停電組の停電時の一時避難場所にして有効活用してもいいね。
大量に売れ残ってるなら話は別だけど。

計画停電範囲じゃないみたいだし、武蔵野台地で地盤しっかりしてるし、正直欲しいです

この期に及んで不謹慎な営業はやめましょう。

139ですが、前々から購入検討してるものですよ。営業さんはこんなとこに書くひまなんてないです

都内周辺は震度５強でしたよね。このぐらいの震度なら食器の落下とかは、どんな家でもありえるんじゃないですか。逆にこの程度の震度で液状化で水道やガスがとまってしまう浦安とか埋め立て地に比べて、武蔵野台地の地盤の強さがこういう時にはっきり分かったんじゃないですか。ここは津波の心配もないですし災害にも強い地域じゃないでしょうかね。それにしても液状化で建物が傾いてしまった場合はどうやって直すんでしょうか。入居者にもかなりの負担が生じるんでしょうかね。

豊洲のマンションの知人は今のとこ修繕の話は来ていないと言っていました。ただあまり聞けない空気は漂っていますが。

116でも専門家が述べてるようにお台場でも液状化が場所によってかなり激しかったらしいですよね。143さんの知人の豊洲のマンション自体は今回は大丈夫でよかったようですが、基本的に埋め立て地というのは液状化は避けられない問題なのでは。特に都内で今後震度５強以上の震度がきたら、ガス、水道の断水、停電、建物の地盤沈下などその地域全体でかなりのダメージがあるんじゃないでしょうかね。地盤に関わる影響は被害が大きくてけっこう深刻な問題だと思いますよ。

高層マンション難民という言葉を、今回の地震で初めて知りましたが、以前から指摘されていた問題だったみたいですね。液状化といい、色々と考えさせられますね。

オール電化じゃなくてもタワマンは簡単に高マン難民になるんですね。今のガス器具って電気でコントロールしている物がほとんどですし、エレベーターは非常用しか動かないし、それも非常用電源が持つ間だけ。暖冷房がなくて、階段で上り下りは１０階以上なんて無理。高齢者や子供、かよわい女性にはどうしようもない環境になってしまいます。大規模停電が起きたらと思うと怖くって、頑張って節電しています。

制震は揺れることによりエネルギーを放出して揺れを押さえるという、一見矛盾したものなんだそうですね。それで普段からほんの少し揺れているんだそうで、敏感な人はいわゆるタワー酔いというのにかかるそうです。だから一度強めのがくると大きく揺れて、あとは小さくなって行くけれど、かなり長い間小さくではあるけれど揺れ続けます。それは気持ちが悪いものです。１１日から３日間は一日中揺れている感じでしたね。

最近は、地震や停電、物不足と暗い話題が多いので春に向けて少し気になる明るい話題を。
三鷹駅北口を利用している方はご存じだと思いますが、以前ベッカーズだったところが改装されてますよね。お気づきの方もいるかと思いますが三鷹駅看板のところが草やツタのような緑で覆われて、緑の多い武蔵野らしい駅前を意識した感じに変わりました。あと肝心のベッカーズ跡について、以前はあそこにタリーズができるのでは？と言われていたのですが、先月JR東日本から発表があり、紀ノ国屋の小型店の「KINOKUNIYA entrée （アントレ）」と、Royal Garden Cafe 青山など有名なカフェなどを手掛けプロデュースしている「生活スタイル研究所」が手掛けた「Fresh Table Cafe（フレッシュテーブル カフェ） 三鷹店」というカフェの２店がどうやらできるようです。「Fresh Table Cafe（フレッシュテーブル カフェ） 三鷹店」の方は、焼き立てパンや武蔵野地元の野菜を使った出来立て（新鮮な）デリを提供する新しいカフェとのことでちょっと楽しみですね。最近は暗いニュースが多いですが春に向けて皆が明るい良い方向に向かってくれるといいんですが。

JR東日本からのDilla三鷹駅改装について
http://www.jreast.co.jp/hachioji/info/20110224/20110224_info03.pdf

「KINOKUNIYA entrée （アントレ）」
http://www.super-kinokuniya.jp/store/omo_entree/

「Fresh Table Cafe（フレッシュテーブル カフェ） 三鷹店」に関するブログ（3/16日付）
http://www.lifestyle-ins.com/blog/archives/date/2011/03

タリーズはサルバトーレの後に入るんじゃないかと聞きました。

サルバトーレ撤退ですか？

タリーズの三鷹出店の件は、たしか運営会社がJR東日本の子会社によるものだったと思います。おそらく何かの理由でタリーズ出店がなくなって、KINOKUNIYA entrée （アントレ）とFresh Table Cafe（フレッシュテーブル カフェ）にかわったんでしょう。サルバトーレが撤退するかどうかは知りませんが、タリーズ出店の件とは別じゃないでしょうか。

３月１１日は高層階はものすごく揺れて、家具がめちゃくちゃになったみたいですね。
エレベーターも６時間ぐらい動かなかったみたいですし。
販売は事実上これで終了ですね。

誰に聞いた話ですか？それは151の妄想ですかね？

住民板を読んだんじゃないですか。あそこで書いてあることが本当かどうか解らないけど。

今回の地震で家具の固定等、地震対策していなかったのであれば滅茶苦茶は仕方ないと思いました。高層階ですが因みにリビングダイニングの天井ギリギリにオーダーしたリビングボードに飾っているコーヒーカップやお皿、花瓶、テレビ等々、扉がなくても倒れているものは何もなく本当に地震があったのかと不思議に思うくらい無傷でした。しかし、洋室のルミナスのキャスター付の棚は倒れ大変なことになっていましたので、やはり固定もしくは倒れないサイズで作るというこが重要と改めて思った次第です。ご参考まで。

震度５強の地震じゃあ食器が落ちたりや固定してない家具が倒れるのは、どんなマンションでもあり得る話ですよ。

低層マンションや戸建では５強程度で食器は落ちませんよ。ドサクサでめちゃくちゃ言わないで下さい。

いつまで経ってもこのスレには、ここが絶対王者のマンションだと思わせたい印象操作をする方がいらっしゃいますね。中古になったのを機会に潔く引退すればそのほうが好印象なのにね(>_<)

このマンションへの思い入れがあまりにも強くて書き込みせずにいられない、
というキャラ設定でポジを書いてるつもりなんでしょうね。

はっきり言って、ネガにしかなってないんですけど。

震度も５強じゃないですよ。武蔵野市は５弱から４の間です。
強い揺れに耐えられたマンションと印象付けたいんだろうね。
それとも基礎が悪くてここだけ５強だったのかもね。
あ々制震なのでぐらぐら揺れたのか。タワーは怖いね。

ここのﾈｶﾞを読むと、世の中の異常な風評被害の原点を見る気がするよ。

ここのことが記事になってる。
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201103220490.html

↑の記事のうちタワーズ部分をコピペします。


2011年3月23日 asahi.com（朝日新聞）より
■ひざを痛めた８５歳、２４階から階段降り…

ＪＲ三鷹駅に近い超高層マンションの２４階に住む永守ヒロさん（８５）は
地震発生時、編み物をしていた。激しい揺れにしゃがみ込み、グランドピアノの脚に
しがみついた。「どうしたらいいの」と叫んだが、息子夫婦は外出中で誰もいない。

船酔いするようなゆったりした横揺れで、食卓や食器棚からコップなどが次々に
落ちて割れ、部屋のドアがバタンバタンと開閉した。
「とにかく外へ」と、自宅を出たが、エレベーターは止まっていた。
調子の悪い腰とひざにも構わず、７～８分かかって階段を１階まで下りた。
たどり着いた瞬間に足が痛み始めたが、フロントの担当者から渡されたひざ掛けと
コーヒーで人心地ついた。

午後６時半ごろに非常用エレベーターが動き始め、自宅に戻った。
「揺れが怖くて、もうだめだと思った。夢中だったから下りられたのでしょう」と振り返る。
地震以後、外出を控えるようになった。足の痛みに加え、再び大きな揺れがあって
エレベーターが止まり、家に戻れなくなることが心配だからだ。
被災地を思い、知人との食事会も取りやめた。
１７日に初めて買い物に出て米屋に並ぶ人の多さに驚いた。


152 155 160は反省して、レスするのをやめるべきだ。

武蔵野市は武蔵野タワーズしかタワマンがないのでこういうのは載ってないようですので、豊島区のHPに掲載されていた防災情報「中高層住宅にお住まいのかたへ」を まとめてましたので、参考にして下さい。

・エレベーターが使えなくなるので食料と水は最低3日分は備蓄
・受水槽被害による断水が考えられるので洗濯などのために風呂には常に水をはっておく
・携帯用の簡易トイレを準備しておく
・ベランダ経由の延焼が多いのでベランダは常に整理整頓しておく　等々

タワマンは住居として存在自体に問題があるように思えてなりません。

タワマンを否定する方はタワマンの掲示板などみて無駄な電力を消費しなければいい

>164
ちょろ過ぎて反論にもなってないんですが。どちらが無駄な書込なんでしょうか。

１５２　１５５　１６０　１６４が住民だったら、タワーズが地震に弱いマンションだということを満天下に晒したというので、朝日の記事のおばあさんを苛めかねない。正直にインタビューに答えただけなのに、住めなくなったら可哀想。

地震よりネガがコワイ

>166
いやきっと強い覚悟で取材に応じたと推察します。
余震が続く現在、毎日毎日長く揺れ続けているだろうし
エレベーター停止が怖くて降りて来られないのでは辛すぎます。
「こんなとこにあたしゃ住めない」と決心を固めていると思います。
きっと息子夫婦にここを出ようと既に訴えかけているんではないかと。

そうだとしたらそうそうに、遅くとも夏迄には移転するんじゃないでしょうか、低層レジか戸建てに。
売りに出しても今は売れないから、取り敢えず固定資産税分や管理費や修繕積立費ぐらいは
賃貸に出し、まかなおうとするだろうけど、借り手を見つけるのも今は難しいだろうから
結局のところそのまま空き部屋で、つまり不良資産保持になると思います。

おばあさまの間違いは急いで部屋から出たことです。
外にでるより部屋の中が安全です。
わたしの職場では地震時、けっして外に出ないよう館内放送が連発していました。
ちなみに職場もここと同じ制震構造です。

タワーマンションのＥＶ被害は前から分かっていたこと。ただ一般マンションよりＥＶ復旧工事を早く行うのも事実です。低層～中層まで数日階段上るのと、数時間でＥＶ復旧するマンションなら私は後者がいいです。

要するに８５歳のご高齢の老人が大きい地震にびっくりしてさらに足を痛めて結論として知人との食事会をとりやめたという内容がどうしてタワーズが地震に弱いマンションという強引な結論になるのか理解しがたい。116とか119とかで述べられてる液状化とか地盤沈下、断水のほうが、全然怖いですね。

>地震以後、外出を控えるようになった。足の痛みに加え、再び大きな揺れがあって
>エレベーターが止まり、家に戻れなくなることが心配だからだ。

直後のことより、その後が心配で６日間も降りて来られなかったんですよ。
「タワーマンションのＥＶ被害は前から分かっていたこと。」とおっしゃいますが
まさにそのことが今度の地震で身にしみたんだと思います。あらためて足に自信が
無い人はタワーマンションには住むべきではないと腑に落ちたのではないでしょうか。
高齢者の高層マンション引きこもりは可哀想だと思わないのでしょうか。

家が全壊されて身内も亡くなった方も多い東北の方や、119に書いてあるように全世帯の半分に当たる約3万7000戸で断水がなさてトイレも自由に使えない、またガスなども停まってしまった浦安市の方に比べれば、断水はおろか停電もない武蔵野タワーズはかなり恵まれてると思いますよ。

そんなこと言ってる173が今日水買い占めてたりしてね

ここは空室が多いから社会貢献の一環として、
被災者へ一時的に開放したらいかがでしょうか？

私はここには手が届かなかったし、一度はタワーライフしてみたい。
残数は知らないし、ありえないと思うけど、もしそんな事になればすごく喜ばれるだろうな。

>176 いっその事、ヒルズレジデンスとかに頼んでみたら？あそこ空室多いよ。

極稀に起こる地震を考えて、もしタワーズが崩壊する時はよほどだろうし、それよりも日常の生活便利さ等を考えて　自分も一度は住んでみたいと思いますよ。
何を重視するかですよね。
まあ　少しくらい値が下がっても私も手が届きませんけどね。

>178
>極稀に起こる地震
　　　大地震から１３日目に言う言葉かね。不謹慎な。余震の数も凄いのに。

>日常の生活便利さ等を考えて　自分も一度は住んでみたいと思いますよ。
タワーズでなきゃ実現できない日常の生活便利さってなんだろう。三流ホテルライク？

今度の地震ではっきりわかったのはタワーズが非常によく揺れる建築物だということ。
東海・東南海では今度の地震のように海溝型じゃないから、長周期成分が多いと言われている。
従って、この辺が震度５強で小被害でも、この建物だけが致命的損傷を受ける可能性が高い。
住み続けるにはヤケクソ的覚悟か、科学的知見を無視した盲目的信念が必要。
つまり「そんなことは起こらない、起きても自分だけは大丈夫」と言った無知蒙昧な考え。
危険建築物に指定してもらいたいくらいだ。

ここが嫌だと思った人はもっと耐震性能の納得いく家に住めばいいだけの事じゃないの。
後悔しながらの生き方はしないほうがいい。
価値観は人それぞれ。
住む家は個人の自由。

なぜ住人でもないのに騒いでいるのか意味がわからないよ。

将来後悔する人を事前に減らす、お節介めいた親切や大きなお世話も必要な時代に日本は入った。

この辺は地盤はどうなの？
立川断層って関係あるの？

>>179

東海、東南海は典型的な海溝型地震です。

>182
立川断層におけるM7.3多摩直下地震での武蔵野市の想定全壊戸数は6戸。（なぜか墨田区8000戸、大田区3000戸で武蔵野台地の外側で圧倒的に被害が多い）

↑どこのガセデータだ。日本七大活断層の一つ立川断層帯は賛否両論で、立場によって激しく意見が食い違うらしいよ。情けないことに起きなきゃわからないが結論だと。

まあ、少なくとも今回の地震で分かったのは、こういう規模の地震で地域ﾆよって被害の程度が大きい差がでるということでしょうね。東京ディズニーランドも液状化でかなりの被害があったようだし、浦安市も相当な被害があったみたいだね。埋め立て地が地震に弱いというのが改めて認識させられましたね。

あと、タワーマンション。

はい、はい。

このタワーがある中町1丁目は計画停電がないので，武蔵野警察があるからかと思っていたが，
なんと，民主党の松本議員（管直人の元秘書）が圧力をかけていたことが報道された。
しかも，それを自分の手柄として，武蔵野市にビラを配っていたというのだから呆れるよ。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032500120000-n1.htm

武蔵野市だけが特別なんて，絶対やめてほしい。

あれは松本清治が自分の手柄であるように書いただけで、実際はそうでなくショボイフライングらしい。

それより東電の昨晩の発表で武蔵野市と西東京市が当面計画停電から全域外れることになった。以下、市のHPから抜粋。

「東京電力によると「国などの要請を受け、国民の基本的生活レベルの維持に大きな影響を与える鉄道用変電所と周辺地域を計画停電の対象外とする。」


中央線と西武線さまさまですな。

>179
なにが危険建築物ですか。失礼はなはだしい
ここが危険建築物になる前にあなたの家、あなたの存在が危険です

タワーズの天辺近くのツノ状のティアラとかいう飾り柱に、地震後慌てて
被せるような補強をしましたね。やはり地震で何かあったのでしょうか。
クラックが入ったとか、ポロポロと一部が落下したとか、そんなことかな。
前からこのスレッドでも何度か指摘されてましたよね。今にポキッて折れるぞーって。
おかげでタワーズはますます奇妙な外観形状になってしまいました。
やっぱり危険構造物なのかも。うかうか公開空地歩いてらんないな。

192
まるでストーカーだね

安全にかかわることなので、沈黙しないでください。

住んだ人の影響を考えずに、広告上、見映えがするから作ったんですかね、ティアラ。
商品企画の担当者が残念な人だったのでしょうかねぇ。

仮に値段が後2,000万安ければ完売していたと思いますか？

条件の悪い部屋が残り7戸あるだけだから、実質完売でしょう。

確かに残ってる７つの間取りはどれも変な間取りばかりだ。
500以上の中から約３年間に渡って選び抜かれた７つの間取りだけにこれからも厳しそうだね。