part2です。引き続き有意義な情報交換の場にしましょう。
前スレ：https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47065/
所在地：茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地）
交通：つくばエクスプレス 万博記念公園駅 徒歩2分
[スムログ 関連記事]
ガレリアヴェール ～三井ゆりのおうちＴＶ～
https://www.sumu-log.com/archives/1669
[スレ作成日時]2011-03-09 11:15:54
私も798さんに同意です
800さんが言っている件が不安です
でも、時間もないしもうどうしようも無いかなぁ
これからガレリア、どうなっちゃうんだろう
あ～～また起こされた。 こんな時間におお
あ～～また起こされた。 こんな時間に声を張り上げて、帰ってこなくても・・
モラル
根本的に学童の話はみんな誘導されすぎじゃないですかね。
学童クラブがガレリアを乗っ取るかのような話が前提となって話が進んでますけど、
大元となった604さんのレスを見ても、学童クラブ云々の話って予想でしかないわけで、
>理事会に出席するようになってからの議事録を読むと、自ら代表を務める駅前の学童クラプ「ロペ」の児童が、フットサルコートを使用出来る方向に、議論を誘導しているように感じます。
これって604さんがそう感じているだけですよね、今のところ。
604さんはどのあたりの議事が議論誘導と仰ってるのか教えてください（604さんが受けた印象を否定しているわけではなくて、その元となった議事を読むことでみんな思いが共有できるかと）。
>学童クラプがオープンしてから、夕方にＡ棟エントランスやママランジを、走りまわる子供達が多くなったと思いませんか？
私はそうは思いませんが皆さんいかがでしょう？
学童クラブの年齢の子たちよりは、保育園、幼稚園帰りっぽい子たちが多くなったと思います。
確かに個人の憶測がいつの間にか確固たる事実であるかのようになってて、それを前提にレスが進行してるね。
誘導とか乗っ取りとか云々依然に、
学童クラブが 利用すること自体が不快なのではないかと。
学童クラブに限らず、フットサルコートを外部の人が利用することで
共用施設の劣化もはやまる。
フットサルコート利用の外部者が
エントランスホールで騒いだりするのも目に見えている。
反対のが多いのではないんですかね。
ビデオで証拠あげる必要がある。
今日も路駐だらけやね。
だらけではないからいいのか。
まんだらけ
友人かつ非営利なら構わないが、
エントランスで騒がないでほしい。
フットサルコートと専有部分以外に群れないでくれ。
ばか笑いとか不愉快でならない。
メインエントランスが子供の遊び場になっている。うるさい！
親は知っているのでしょうか？
気が付いた住民が注意しないとダメだと思う。
子供は注意されないと分からないよ。
他人の子供だからといって遠慮はいらないでしょう。
親の躾を代わりに住民が行ってるのですから、子供の親は感謝しないと。
場合によっては手をあげることも必要かも。
いや、簡単に手をあげるとか言わないで欲しい
確かに夕方は騒々しい感じだが、ちゃんと挨拶も出来る子達だよ
住民が当番で見張りを立てたらどうか？
マンションによってはボランティア募集して対応してる。
http://www.elsatower55.com/infokumiai/pdf/20110329_2.pdf
子供が元気に遊ぶのは当たり前だろ。
820
蹴り飛ばす？
なんだその物の言い方？
頭くさってんじゃねーの？
いい年こいてﾄｯﾎﾟｲ事言うなや。
外は放射能が心配なこのご時世、ある程度は暖かく見守ってあげてはいかがでしょうか
もともとお値段から言っても子育て世代が多く購入しているマンションですし
まぁ、実際みんなあたたかく見守ってるでしょ。
住民のごく一部がこの掲示板利用してて、そのさらにごく一部が文句書いてるだけですから。
普通の人は見守ってるというか、そこまで気にしてない。
気になったらその場で注意するなり、管理組合に言うなりするしね、こんなとこで無意味に自演までして頑張ってる人は何なんだろう。
>もともとお値段から言っても子育て世代が多く購入しているマンションですし
それは今の議論と全く関係ない。そういうこというのはお門違い。
>>808
逆でしょ。
学童クラブが 利用すること自体が不快だとかいう前に、604の言ってる誘導だとかが本当なのか。
というか学童クラブが既にフットサルコート利用しているかのように書いてる人多いけど実際そうなわけ？
もし既に利用しているなら604が「学童クラプの児童が、フットサルコートを使用出来る方向に、議論を誘導しているように感じます」って書いてることと矛盾するんだけど。
みーんなテキトーだよね。
>もともとお値段から言っても子育て世代が多く購入しているマンションですし
意味不明。
子育て世代と値段は関係ないだろう。貧乏人だろうが金持ちだろうが同じように年をとるんだから同じように子育て世代になる。貧乏な子育て世代もいるしリッチな子育て世代もいる。
値段で客層が決まるなら、ここより安いのは何世代で高いのは何世代なわけ？
>>824
>頭くさってんじゃねーの？
頭腐ってるということは生きていないでしょうから、書き込みできないと思います。
それくらいわからない方がいらっしゃるんですね。
>いい年こいてﾄｯﾎﾟｲ事言うなや。
まず、匿名の掲示板で年齢は特定できませんから、「いい年」かどうかわかりませんね。
次にこういう場合は「いい歳」とこっちの漢字を使います。
さらにトッポイってなんだろうと思って少し調べたらかなり古い死語なのですね。
WEBで半角カタカナを使用されていることといい、ご自身が「いい歳」なのでしょうかね。
ま、匿名の掲示板だからわかりませんけど。
>つーか別にいいだろ。神経質そうに注意するやつがいたら蹴り飛ばすわ。
では、神経質ではなさそうに注意すればよろしいのですね。
私が注意した時に蹴り飛ばされたらどうしよう。
変な人も住んでるって書き込みが前にもあったし。
警察呼べばいいだけでしょ、普通に傷害罪なんだから。
>>832
>頭くさってんじゃねーの？
頭腐ってるということは生きていないでしょうから、書き込みできないと思います。
それくらいわからない方がいらっしゃるんですね。
>いい年こいてﾄｯﾎﾟｲ事言うなや。
まず、匿名の掲示板で年齢は特定できませんから、「いい年」かどうかわかりませんね。
次にこういう場合は「いい歳」とこっちの漢字を使います。
さらにトッポイってなんだろうと思って少し調べたらかなり古い死語なのですね。
WEBで半角カタカナを使用されていることといい、ご自身が「いい歳」なのでしょうかね。
ま、匿名の掲示板だからわかりませんけど。
>子供に手を上げるのも傷害罪ですね。
？
あたり前じゃん。相手がだれかとか関係ないし。
>なんで急に単発の名前が増えたんだ？
どうでもいいことを書き込んで、学童クラブの話題を終息させようとしているんじゃない？
学童クラブって、本当に私たちの共有施設使ってるの？
今日は総会？あっ、そうかい。
フットサルコートの使用率悪ければ駐車場にして駐車場問題を解決したほうがいいな
>>844
その用途変更はお金がかかる変更だから、まずは住民の意見を聞いたほうがいい。
そのためには、貴殿がアンケート調査依頼を理事会に提出することになる。
住民の多くがフットサルコート→駐車場の変更を希望しているのなら、
お金をかけてでもやった方がいい。
むしろ駐車場にした方が安定的な駐車場収入が入ることになる。
アンケートをとって多くの住民が駐車場への用途変更を希望しているなら、
具体時に検討を開始し、期末の総会議案に上程して住民決議をとる。
総会はどうでしたか？
出なかったの？
学童クラブの代表が理事になったみたいですね。
おめでとうございます。
ところで学童クラブってガキまくラブ？
理事の互選で理事長になったかどうかだ。
総会の感想。
ここの掲示板の住人と見られる人（気もいおっさん）が勇み足で質問（ソースがこの掲示板）して失笑。
痛々しかった。
理事会はすごく頼もしくみえた。この掲示板で理事会云々言うやつの気が知れないと思った。
リュクスクラブはぐだぐだにも程がある。議案持越しもやむをえない。
あの新理事（学童クラブ代表？）はちょっと問題ありそうだなぁ…
駐車場の件は後から入ってきた人の意見がちょっと自分勝手すぎるように思えた。
大声出して自分を正当化させてる人もいた。あの水色の老人、全部意見が自分勝手。
エコキュートの件も副理事に詳しい人がいて説明してるんだから、
てめーの付け焼刃的な話はいらねーよと思った。会社にいたら本当に面倒なタイプ。
ミスター老害。
学童クラブに関しては理事会の説明もあり、別にいいんじゃないかと思えた。
やはりこの掲示板におけるミスリードはあった。同姓の別人が理事だったし。
そんなもん？
そーいや、駐車場２階以上の２t以上の車の話とか、タバコの話とかしようかと思ってたけど忘れたわ。
気もいおっさんと水色の老人とかの質問を聞いてうんざりしちゃってたし。
あと全体的に老害というか、あそこら変の世代のわがままに付き合ってこのマンションが変わっていくのは
あまりよいことのように思えなかった。理事がまともな人が多いのが救いだけど。
若いお父さんお母さん世代の方々、頑張ってください。
リュクスクラブは再度の総会の開催が必要だ！と思う
予算いい加減だし 資料無いし
もちろん開催費用はアスク株式会社？持ちでね
学童の代表の方が理事になったとのことですが、仲の良い住民の方も理事に立候補し、理事になったとのことです。
組合運営の偏りがないよう、みていく必要がありそうです。
以前からの理事って留任理事のこと？
それと先期理事長が今期理事長を選ぶっていうのがおかしい。
理事長、副理事長は今期理事の中で互選だ。
ただ留任理事が立候補して、新任理事の立候補とコンペチになるのなら分かる。
でもコンペチになったら喧嘩になるのでは？
「オレが理事長やる！いやオレだ！」
↑の続き
掲示板だけで書き込みしてるだけじゃ
議論にならないんだよ。
『気もいおっさん』（失礼）みたいな方が発言してくれる事で
周りに問題意識を持たせたり、全体に情報共有ができるんだから。
結果がどうこうより意見の場でしょ。
皆のそれぞれの意見が聞けて良かった
実際そのおかけで、理事会の意見も聞けたし
私は感謝してます。
お疲れ様でした。
よく引き継ぎがあるから留任するという理事がいるが、そんなもん留任なんて必要ない。
引継書と当事者同士の打ち合わせですむはなし。
一般の会社で考えてみればいい。人事異動で引き継ぐのに1年かけるか？
なんで、たかが非営利のマンションの管理組合で引継ぎで留任するのか？
よほど大仕事をやってて１年で終わらないから翌年も続投して責任もって完成させる、ならわかる。
でも管理組合の理事でそんな奴はいない。
多期にまたがるなら専門委員会でやるべきもの。
よく留任する理事がいるって言うけど、ここはまだ３期目が始まったトコ。
どこのマンションの話してるの？
オタク何なの？管理会社勤務かなんか？
駅前の賃貸で確かインプレス1とか言う建物で自家報鳴りまくってるけど大丈夫なのかな？
煙とか出てはいなそうだけど、さっきから止まったと思うとまた鳴り出す。
確かにあのリュクスの理事は説明を聞いていてかなりマズイ感じがしましたね・・・。
なんでも良いよ。
とにかく普通に話せって事。
実際はキモオタなんだし。
出席出来なくて申し訳ないです。
で結果、共用施設の使用に関する件の是非は、理事会の頼れる説明によって丸め込まれたってことですか？
＞震災対応あるし留任理事から新しい理事長を選ぶ形でいいすかね？という話で採択し、OK採択。
管理規約では理事長は理事の互選と規定されている。
先期理事長が指名とは規約逸脱。先期理事長に次期理事長を選任する権利はない。
＞留任理事から新しい理事長を選ぶ形で良いでしょうか？
が、その場で反対する余地も無いし投票も行っていないので実質の指名ということでしょう。
学童の件は、出た意見に対し、理事会でもそのように考え、今後代表に説明を求めていく。と、言うことだと思います。
でも、その代表がマイク握って、自分達の活動はボランティアだとか、言ってた。ここの板に書かれていた通りのサッカー教室やおけいこを、ガレリアの共用設備利用で行っている。
その代表は、同時にリュクスの理事で、今度は、管理組合の理事に立候補した。と、いうこと。
丸め込んだとか、丸め込まれたとかではないと思う。
今の理事会メンバーは、そのへんしっかり考えてると思う。
とにかく、今の理事会で早めに利益があるのか無いのか調べてほしい。いくら子供のことだとしても、ガレリアで商売は不味い。
外部利用者も増えたら嫌だと個人的ですが意見として書き込んでおきます。
意外と出席者すくなかったなー。
っていうかその気もいおっさん？意見しまくったのはいいけど、話を長引かせるだけ長引かせて12時きっかりに帰りやがった。
自分が興味あることだけ議論できればいいのだろうか。
個人的な考えとして、
管理組合理事・リュクス理事長に、現在議論の対象となっている学童クラブの代表？が就任するのはどうなのかな・・・と思う。
＞互選は互選ですよ。ただ、留任理事の中から選ばれることになると思いますといったニュアンス。
＞指名したわけでもその場で決まったわけでもないですよ。
理事長たる者の誤解を招く不用意な発言。デキレースを暗示してるようなもの。
理事長は理事間の互選、即ち選挙ということ。
デキレースを仕掛ける留任理事に対して、対抗して立候補する新任強者理事がいるかだ。
877さんに同意。
ここで何を言っても愚痴にしかならんよ
詳しいとか専門とかじゃなくて、留任する理由は何か？だと思います。
先期はなばなしい実績を上げたので、住民から望まれて理事を連投するなら分かる。
他のマンションを見ると、意味もなく３期連投で理事会に居座り続ける理事がいる。
こういう理事は、さしたる実績をあげず、暇だからとか甘い汁を吸いたいとか、不純な動機が多い。
法律で半分留任するって決まってるの！だから、半分は留任、半分は新しい人。新しい人は全員立候補。その中に、学童の代表でもあるリュクスの旧理事長がいるの。
ガレリアの理事になっても報酬なし。甘い汁なんて吸わない。
マンションによっては、理事になると一年間で一万。二年で二万の報酬出すところもあるよ。
その話ってみらい平の事でしょ？
あなたマンション管理士云々の人でしょ。
違いますー！あるから探してみなよ。
このような相互不信を持つようになったマンションでは、外部にアドバイザー人材を求めるのが良いかと思います。いまはいくらでも、団地の理事長経験者などがいます。実費のボランティアです。
>>889
別に「相互不信を持つようになったマンション」ではないでしょう。
不信を持つようになったのはこの掲示板の何人かの住人だけで。
ここに数名が不満を書き込んでいるが、全住戸に議決権を行使する機会が正常に与えられていたし、規則に則り総会を開いて下された決定なのだから昨日決定した事項には何の問題もない。
総会で可決された事案に対し、ここでいくら文句を言っても＊＊＊の遠吠えにしかならない。
半数の留任に関して不満を言っている人もいるが、標準管理規約で推奨されているわけで、新しいマンションであるガレリアは、それを規約として採用しているのだから、それに沿って運営するのは当たり前でしょう。
>やはりこの掲示板におけるミスリードはあった。同姓の別人が理事だったし。
>学童の代表の方が理事になったとのことですが、仲の良い住民の方も理事に立候補し、理事になったとのことです。
これどっちなの？
＞法律で半分留任するって決まってるの！
後学のため何の法律か教えて欲しい。by弁護士住民
＞標準管理規約で推奨されているわけで
推奨はしていない。「再任を妨げない」である。
勝手な解釈はしないように。
自分からマンション管理士と称する人は少し注意してみた方が良いと思います。法律規則系はマンション管理士の専門範囲ではないので自己流解釈をしている場合が多いです。
別にマンション管理しや弁護士じゃない一般住民でも標準管理規約は読めるし理解できる。
「再任を妨げない」と書いてあるだけで、再任を推奨してるわけではない。
むしろ推奨してるって間違った解釈を流布してる住民こと追放の対象だ。
再任を認める認めないは総会の住民決議です。
理事長が再任理事から理事長を出すと言ったのはフライングです。
理事長は理事の互選ですから、必ずしも再任理事が選出されるとは限りません。
なんで「再任を妨げない」の部分の話にしてるの？
「理事の改選は概ね半数ずつとし、任期は２年」というのを「望ましい対応」としている国交省の指針の話なのに。
留任理事がいるとろくなことはない。常に新風を吹き込んで喝成果させないと。
大概の住人は、国交省の標準規約がどう動いているかなんか興味無いからしょうがないよ。
複数期に渡って理事長なり理事なりやる様な奴は、きっと悪い魂胆があってだとか考える前に、自分が立候補して理事会に参加するなり、毎回理事会を傍聴するなりすれば良く分かるんじゃないの。
