超高層ビル「ゆっくり揺れ」対策も義務化　その４

>>457

>>都心内陸西側高台がよいという当たり前のことが、
>>あらためて認識されましたね。

そんなネガを貼っている状況か？
高台と言う所は崖崩れ・地滑りの可能性のある場所。
結果的に見て、過去に世界最大の火山(姶良火山)、世界最大クラスの地震が頻発
している日本の国土にはもはや安全な所は無いって事だ。

ネガを貼るより、犠牲者や被災者の事、巨大地震による世界初の大規模原発被災で放射能漏れの不安、
そして計画停電と言う状況が理解できなけい非大和民族であれば、祖国へ帰ってもらいたいと願っている。

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ネガっていうか、ごくごく普通の感覚でしょ。
ゆっくり揺れは、船酔いしているのに、船から降りられない。そんな感じだった。二度とごめんだ。

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ネガでしょ
悪意しか感じない

どうせ買えないなら黙ってればいいのに

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>都心内陸西側高台がよいという当たり前のことが、
>あらためて認識されましたね。


あたりまえのことでしょ。
これのどこがネガなんだ？

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津波の間違いじゃない？
液状化で死んだ人は出てないよ。
あんまり湾岸欲しくて混乱してる。

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今朝、東京湾直下型が起きました。

＞平成23年03月15日05時09分 気象庁発表
＞15日04時59分頃地震がありました。
＞震源地は東京湾 （ 北緯35.5度、東経139.9度）で震源の
＞深さは約40km、地震の規模（マグニチュード）は4.1と推定されます。

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>>470
みましたが、
1)23区内の超高層マンション立地ではない
2)被害の多くは、歩道、駐車場、プレハブ交番、敷地の境界の塀などで、そもそもしっかりと基礎固めされていない
3)二次的な人的被害が生じていない模様
4)水道管からの漏水の原因が、揺れによるものか液状化によるものか不明。いずれにしろ湾岸の多くが既に共同溝化されており、参考にならない。

浦安が、液状化の可能性が大きいところとされていたのか少ないとされていたのかは知りませんが、面性の25%以下の液状化であれば、液状化は少ないというのが都の基準であり、生活に大きな影響は与えないでしょう。

超高層ビルの「ゆっくり揺れ」とはほとんど関係のない事象です。

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影響ありありだよ

次の大地震でどうなるかわからん

想定外だらけ!

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湾岸、未だに首都高辰巳新木場間は不通だし。

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長周期マダー？

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正確に言えばさっきの地震もゆっくり揺れが数分続いていた。

ただ被害は報告されていない。

この状況を高校物理で説明してくれ>スレ主

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震度5で液状化してしまうなんて・・。
じゃ、震度6とか7だったりしたらどうなるんだろ？

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＞靴が汚れたくらいの液状化で予言が正しかったなんて自慢してないで

他所ではみられないことです。

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今回の巨大地震は宮城沖が震源で、元々その長周期振動の関東への影響は少ないとされてました。
（とはいえ、東京タワーのテッペンをヒン曲げ、市原の石油タンクを燃やしましたが）

これを↓みれば一目瞭然ですが、東海地震ではそうはいきません。
http://www.jishin.go.jp/main/p_hyoka04.htm#choshuki
揺れ自体は震度５強ていどで、一般住居の被害は今回同様でしょうが、
関東は長周期振動の被害が大きくなると予想されます。
http://www.jishin.go.jp/main/chousa/09_choshuki/choshuki2009_c2.pdf
（２頁目の地図で関東は真っ赤）

東海地震も今回と同じと考えたら、えらい事になります。
だから、先日発表の日本建築学会の声明も、東海・東南海・南海地震を対象にしたもので、
最も発生可能性の高かった「宮城沖」のミの字もでてきません。
http://www.aij.or.jp/jpn/databox/2011/20110309-1.pdf

既にタワマンにお住みの方々は、是非早急に長期振動対策を管理組合で協議なさって下さい。
また購入検討中の方は、どうぞ長周期振動対策済みの物件を優先して下さい。
命の問題ですから。

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ヘタに免震で自信持っちゃうと、次の本番でエライことになる・・て訳ですね。

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ただの耐震より全然マシじゃね？

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>震度が上がるにつれ、液状化の問題より耐震強度の低い建物のほうが問題になる。

震度が上がっても時間は短くならないでしょ。
同じ長さなら当然揺れの大きいほうが液状化被害の規模大きくなる。

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なんで、液状化ばかりに固執するんだろう。
液状化が危険なのではなく、液状化で建物の損壊が有る場合に危険なのでしょう？
震度が大きくなれば、ストレートに耐震強度のほうが問題でしょう。

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液状化の規模が大きくなれば、建物の杭やインフラが被害を受けるのでは？

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液状化が起こるということは、地上の建物に問題はなくても、
側方流動によって杭に損傷が起こってる可能性がある。
だから、騒いでいるんでしょ。

気にしても仕方ないよ。

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ゆっくり揺れは生きた心地しなかった。

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都内ではあの程度ですんだ揺れですらこれだけ液状化がおきているということは、
さらに大きな揺れによってより大規模な液状化が発生し、
マンションの杭やインフラが多大な被害を受けるのは十分に考えられるでしょ。

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>都内ではあの程度

東京タワーがひん曲がった程度って事？

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練馬の大規模マンションでも、壁や共有施設の天井が崩落してたよ。
某元人気アイドル夫婦が住んでるあのマンション。

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埋立地で外壁がはがれて、壁にひびが入って、ロビーのガラスが割れた程度。

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>>499

いくら埋立地の液状化がショックだからって頭大丈夫か？

http://www.bousai.go.jp/oshirase/h17/yureyasusa/tokyo.pdf

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東京タワーも液状化したんですね

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千代田区の九段会館も液状化ですか？

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このスレの「長周期地震動」への対応について、今回の東北地震は大きなサンプルになるだろう。
都内での大きな被害はほとんど聞かないが、超々高層や都庁なども影響なかったのだろうか。

建築基準の耐震の見直しは間違いないが．．．備えるべき・強化すべき点は別にある気がする。
例えば、今回の計画停電は予告されていながら、都内のＥＶ閉じ込めが多数発生した。

設備の問題というより管理の問題かもしれないが、防災基準はそれだけで法制化したほうが良い気がするな。

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>>509
遠く大阪での最大の被害は
超高層のバブルの塔大阪ワールドトレードセンタービルディング

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ビルでもマンションでもございませんが、今回の地震群ではビクともしなかったもよう。

■ スカイツリーが６３４メートルの最高点に、午後１時３４分　年末完成、１２年春開業へ　2011.3.18 15:45
　世界最高の自立式電波塔として、東京都墨田区で建設中の東京スカイツリーが１８日午後１時３４分、完成時の高さ６３４メートルに到達した。二つの展望台や直下の商業施設などの工事を進め、今年末に完成、平成２４年春の開業を目指す。

　運営会社の東武タワースカイツリーによると、着工は２０年７月。今年３月１日に中国の広州タワー（高さ６００メートル）を抜き、高さ世界一となった。東日本大震災による被害がないことを確認後、タワー先端部「ゲイン塔」つり上げ工事が最終段階に入っていた。

　６３４メートルは建設地がかつて「武蔵国」と呼ばれていたのにちなむ。約３５０メートル、約４５０メートルに第１、第２展望台を備え、商業施設とともに「東京スカイツリータウン」として整備する。

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イルミも自粛されるだろうし
正直登る人も少なくなる

タイミング的には最悪

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長周期被害ゼロのもみ消しに躍起だな

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>>512
へ？
主な目的は7月の地デジ化ですが．．．

>>513
躍起になってる人はいません。
むしろ、超高層ビルまたはマンションの長周期地震動の被害事例を探してます。
どっかご存じですか？

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>>514
大阪では他が被害が少なかったぶん
ハッキリ目立ってるよ

今回の地震で大阪は震度３だったが、咲洲庁舎では高層ビル特有の長周期地震動が発生したとみられ、
エレベーターの長時間閉じ込めやパネルの落下、１００カ所以上のひび割れが起きるなど、
府内有数の被害が出ていた。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110316/dst11031621160098-n1.htm
http://hidoiha.iza.ne.jp/blog/entry/2197287/

東京も落ち着けば調査が進む
新しい基準は調査結果次第ということになり
新しい超高層の建築は、かなりフリーズしそうだな

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>>514
地デジだけじゃなく
経済効果等も散々喧伝されていましたが・・

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大阪もパンク状態です。
とりあえず東京人は落ち着いてください。

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今回は規模に比較して長周期の成分は少なかったようだね。
東海方面から地震波が入力する場合と特性が違うこともあるかも知れない。

中越沖のときにも今のウチ（制震50階建て内外の概ね最上階）で経験したが、ゆっくり揺れは、体感的にはあの時の1.5倍はなかった。それが全てを代表するとも思わないが、長周期の被害は、ビルに限れば今回はさほどでもないと思う。ただ、躯体と内装の接着が緩んだのか、ちょっとした余震でもかなりギシギシ音がするようになった。

投稿動画をいろいろみると、新宿の高層は1mぐらいは揺れてる。スカイツリーのゲイン塔は振幅2mは超えてる。
首都高湾岸線の荒川大橋がいまだに通行止めなのも気になる。

東海以西の本番地震のときは、今回の3倍は覚悟かな。

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ん？倒壊するんじゃなかったのか？（笑）

エレベータが止まるくらいで何か問題あるのか？エレベータの問題だろ

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>>519
頭の悪い書き込みだな
「今回は」長周期波と共振した建物は「今のところ」
東京では確認されてないだけ

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恐竜も絶滅するような巨大隕石が地球に落ちた実績は今まで何度もあるんだが


んで？起こったことも起きる可能性も低い話を心配する人？


交通事故で毎年何人亡くなってると思ってるの？

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>>521
極論を持ち出して話をはぐらかすのは
頭の悪い人の特徴ですね

どうぞ今までのように豊洲だか湾岸だか知らないが
買い煽りを続けてください

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煽られちゃってぇ、こまるのぉ～♪

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なんで長周期で必ず倒壊するというの？


なんで買いあおりに見えるの？


強迫観念？


交通事故で必ず死ぬって言ってるようなものだと理解できないの？


あなたバカ？

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519は逆釣りだろ。
518は体感だからその限りでは事実だろうし、もし仰るように東海等地震で3倍なら、それはかなりヤバイってことだと思う。倒壊はもちろんしなくても。

「ゆっくり揺れ」しないようにする制震って、アクティブでなくパッシブでも可能なのだろうか。前者だとかなりコストがかかるから、結局は什器固定と内部インフラ強化以外はないのか。
シロウトにはわからん。

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途端に議論のレベルが下がるところが、このスレの面白いところ。
どっちにしろ、当分はマンションを買おうなんて思う人は激減だね。

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そしたらあんた干上がっちゃうけど大丈夫？ｗｗｗ

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>>524
世の中の現状で、住宅の購買意欲（特にタワマン）が萎えてるのは明らかなのに、

必死になって、「そんなことはない」って叫んでりゃ、どう見たって、買い煽りに見えるわな？

色々普通に考えるとわかるよ。

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>>524
>なんで長周期で必ず倒壊するというの？

どこでそんな話を聞いたんですか？
そもそも長周期地震動がどんなもので
何が危険か全く分かってなさそうですね・・

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ちょっと聞きたいんだけど
みんな長周期地震のこと理解できてるのかな？

文系の人とかって固有振動数とか言っても
まったくピンとこないのかな・・・

震災や耐震性がテーマのNHKスペシャルとか
視聴率も低いだろうし

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最近増えた情報商材バッシングに対して、感情的な反論ばかりなのは気のせいだろうか？

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>>530

できてる人と出来てないひとが混在してるね。
「みんな」って言っちゃうと、また議論を呼ぶので、わからない人向けに参照レスやリンクを紹介してあげて。

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ビジネスチャンスだと思ったんでしょうが、被災者のみなさんの心象を害したみたいですね

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この板に業者がいるとは本気で思えない自分は甘いですかね？？？

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榊なんて業界寄生クンはここにはいないでしょ

誰と戦ってるの？

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丸め込めないからって、目のかたきにするのやめれば？
やましいことがないなら、自信もったほうがいいよ？

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>>536
何言ってるのか全く分かりません
内輪話のようで不快です

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ポジさんもネガさんも（情報商材屋さんも）
関東・東北の方々はとりあえず3連休は家でゆっくり休養して下さい。
■買占めはダメ
■不要な外出は控える
■不要不急の疎開は控える
週明けからまた頑張りましょう。

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>>537
解説しますね。私も最近まで意味がわからなかったんですが。。情報商材情報商材って、何を目のかたきにしてるのかと。。
で、色々調べました。

販売を支援してマスコミやら雑誌やらが持ち上げるキャンペーンを行います。
当然といえば当然ですが、行き過ぎると、ネガティブを隠蔽する場面もでてくるんでしょうかね？

世の中には、そういったスポンサーとかの利益関係に左右されずに、駄目なものは駄目と
発信する方もいるということです。その人のことを、情報商材情報商材と目のかたきにしている
んだと思いました。

なので、商品に自信があるなら、目のかたきにしなくてもいいんでないの？

と書いたんです。

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>世の中には、そういったスポンサーとかの利益関係に左右されずに、駄目なものは駄目と
>発信する方もいるということです。その人のことを、情報商材情報商材と目のかたきにしている
>んだと思いました。

榊氏のこと？
正直彼も、ある種の業界ゴロのような気もしますが
豊洲批判＝榊氏の煽りみたいな解釈だとしたら
的外れもいいところだね

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あれ、なんで急に下がり始めたの？このスレ

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九十九里は豊洲じゃないぞ

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被害無いけどね

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ゆっくり揺れても揺れなくてもタワマンはパス。

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以上、スレ主でした

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今日も長周期被害ゼロ更新中

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地震元が東北から、茨城・長野・静岡と関東外環に移りつつありますね。
いつ、震源地が東京や関東中心部にうつってもおかしくないので、
ネガさんもポジさんも、投稿する前に家具が倒れないよう、準備できることは進めておいてください。

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相変わらず
長周期地震を理解されていない人が.....

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いや。今起こっている余震でも長周期成分は多いでしょ。

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東海大地震でも被害なかったら次は何？ｗ

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