〔大京〕 ライオンズマンションってどうですか？　パート6

購入検討されてる方へ
契約したら担当を転勤させるかも
言った言わないとらないように、証拠として録音しましょう

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管理会社が業務停止になりましたね。

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>>884 匿名さん

匿名さん 本当にその通りです
私もいくつかの管理会社とやり取りしましたが大京は最悪です
あの横浜の耐震マンションでも最悪意味で有名になりましたよね

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千??スポ??に住んでいましたが、住民も管理会社もクソ！住民は20数年前に、蛇口ひねって水出すだけでも騒音になる、クソマンションを買った高齢者ばかり。一部、賃貸の部屋もあるが、賃料の安さに騙されない方がいい。万が一入居してしまったら、バカ共を相手にせず、とっとと引っ越しした方が利口。バカの＊＊。

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>>904
うちもなかなかのクソです。
騒音ではうちのマンションはどこにも負けません！
共用部分の汚さでも負けません！
高齢者は「経験豊富で色んな知識を持っている」と勘違いしてました。
「老害」以外の何者でもない。

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最近、近所のライオンズマンションが深夜もずっと警報音を鳴らし続けてる。
住人はうるさいだろうになぜ大京は警報を止めないんだろ。
まさか止める方法もボリュームを下げる方法もわからないとか？。
まさかその程度のことで金をとろうとして住民と交渉中とか？。
ここのスレ読んでてもライオンズマンションは良いイメージがあったけどたいしたことないのかな。

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>>906 ご近所さん
警報だったらボリュームなんて下げられないです。
担当と管理組合がよっぽどバカでなければやりませんけど、機械警備切ったとかでは？

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築３５年のライオンズに住んでます。
上下の音が凄いです。
３５年位前だとスラブ厚はどれ位なんでしょうか・・？

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上下どちらからか日中はおろか、深夜になっても物音がしてると、
管理会社に言い続けてもはや二年くらい経っているが、
ほとんどまともな事はやってくれず、解決するわけでもなくダラダラと続いていて、
イライラします。
次に家を変えるときは、大京アステージ管理ではないところ前提で探します

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>>910 通りがかりさん

大京アステージは関係ないですね。

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>>911 匿名さん
そんな事はありません。
管理組合の委託を受けて仕事をしているのです。
住人からの苦情があれば対処し、適切な行動を起こすべきです。
そもそも規約でも音についての決まりがあります(組合によって多少の差はありますが)から、規約違反者に対して注意をするのは当たり前でしょう。

当人同士で解決とか言いますが、やれるだけの事をやって「もうこれ以上出来ませんから後は当人同士でお願いします」というのなら分かるが。

関係ないと言い切るなら規約で「騒音問題については当人同士で解決する事」と書いとけ。

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>>912 購入経験者さん

音の問題を判断するのは個人です。
言いたいのならば管理組合へ。
管理組合が対処するなら、管理会社は補助をするけど、最初から管理会社に連絡するようだと、賃貸でもないので、管理会社は対応できないのが当たり前。

規約は管理組合で対応するもの、変更も管理組合で行うもの。

そもそも自分で対処すべきものを補助してもらうという感覚が無いのならば、誰に話をしてもどこに住んでも一緒。

やれることをやってから、周りに助けを求めるのが普通。

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うちは管理組合に言っても理事長が管理会社に丸投げ。
管理会社の担当者がいい人なら、すごく親身になって動いてくれるみたい。
何か勘違いなさってるようですが、大抵の人は自分でやれることはやっていますよ。
補助すらしない。貼り紙一枚貼ってもらうのに何度も言わないとやらないし、数か月もかかる。

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引っ越しを考えていますが、築30年程度のライオンズの遮音性はどうでしょうか？
３LDKのファミリータイプです。
水道を出してる音・シャワーの音が聞こえる物件は勘弁です。
現在すんでる分譲マンションはどちらも聞こえるんです。

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性能求めるなら、ライオンズマンションは無いと思います。

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築３５年のライオンズ住みです。
水道やシャワーの音は聞こえませんが、上や隣の生活音はよく聞こえます。
遮音性重視ならやめておく方が賢明です。

築３０年ともなればリフォームしてる部屋も多いですし、組合が全く機能していないと、上下左右がどのようなリフォームをしたか不明な場合もあり、当然組合に届けを出さず勝手にリフォームしたという部屋も存在します。

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最近、都心ではライオンズの新しいマンション見なくなりましたね。
いろいろあるのでしょうか？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/

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築40年のライオンズ住みです。
他の方と同じように上下左右からの足音と衝撃音は筒抜けです。
酷い時には窓を開けていないのに下の階からテレビの音も聞こえます。
いろいろなアパートやマンションに住んできましたが、こんなに酷い音が聞こえるのは初めてです。

管理会社と組合にこの事で話をしたら他の部屋からは騒音の苦情はないとのこと。
組合も管理会社も騒音については何もしてくれませんでした。
うちの上下左右の住民の民度が低いだけかもしれませんが、他の方も音は良く聞こえると書いてあるのでライオンズ自体が造りに問題があるのかもしれませんね。

あと何年持つかわかりませんが、早く老朽化で建て替えor取り壊しになってほしい。
そしたら心置きなく引っ越せるのに。

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>>922 マンコミュファンさん

企業経営的に問題なのではないかと思います。
上場も廃止されました。経営が上り調子なら、そうはならないでしょう。
供給ランキングはトップ10にも入らない状況です。

東日本大震災の時の、江東区の壁が落ちたマンションもまだ問題継続中でしょう。評判落とすだけだと思います。

アフターサービス担当は、管理会社に仕事丸投げ、本社にクレーム入れたらようやく動く。というような会社です。
管理会社変えましたけど、その方が最初から良かったです。

元々の施工が悪くて、さらにアフターサービスがまともに機能しないのですから、施工会社が誰でも知ってるような大手でない限り、買ったり住むのは冒険でしょう。

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パート6になるほどライオンズマンションが人気なのか？
それともクレームが多いゼネコンなのか？
問題がありそうだ(-_-;)

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ヽ(`Д´)ﾉﾌﾟﾝﾌﾟﾝ無い

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ただでさえ響く”ライオンズマンション”ですから、サッシを全力で締める隣は最悪です！
「上下左右の住民の民度が低い」はその通りだと思います。

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「民度が低い」という意見には大賛成です。
他の部屋から苦情は出ていない、というのは私も言われました。
他の部屋の人は気にならないのか不思議でしたが、大抵の人は「うちの上もうるさい」と言います。ではどうして苦情を出さないのか？我慢できる程度なのか？

その答えは「うちもうるさくしてるんで」「うちは人の事言えないんで」と。

ペット禁止なのにペットを飼っていたり、滞納していたり、廊下に私物放置してたり・・・

ライオンズはそういう人達の住む所です。
規約を守り、周囲に気を遣い静かに生活する人の住む所ではないんだと思いました。

勿論全てのライオンズマンションがそうだとは言いませんが。

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>>931
うちも全く一緒。
「お互いうるさくしてるんだから」ですと。

うちはかかと歩きしないし、防音絨毯とスリッパ、急いでる時でも部屋内では絶対走らない。
ドアには吸音のゴム、扉の開け閉めはそっとしてますし掃除機も下の方がうるさいと申し訳ないのでクイックルと掃き拭き掃除ですよ。
はっきり言って生活音もかなり小さいし、下の方からは音は全く聞こえなと言われましたが上下左右からは毎日騒音ですよ。
集合住宅に住むのであればこれくらいの気遣い当たり前なのに、なにも騒音対策しておらず、寝てれば目が覚めるほどのかかと歩き方をし、深夜にゴトゴトドンドンと何時間も音を出してる人達とこちらを比べて「お互いさま」は違うと思う。
他人に迷惑かけても自分たちさえ良ければ被害者側を他の住民と一緒になって丸め込むのがうちのライオンズに長年住んでる人のやり口です。

引越しする時にライオンズは有名だし良い住人しかいませんよって言われたけど、正反対ですよ。
共有部分に私物を何年も置いたり、犬のおしっこを階段部分にさせたりして掃除しないから臭いし汚い。
こんな人ばかり。
買う前に戻れるなら絶対買わないし住まないです。

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社員のレベルが低いから、マンション全体のレベルが低くなるって面はあると思う。
売り方も良くないのだろうけど、管理会社の担当によっても変わる部分は大きいと感じる。

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>>932

ペット不可。私は動物は苦手なので好都合でしたが、実際住んでみると隣は犬を飼っていました。何故か鳴き声は聞こえませんが、ベランダで排泄させてるので臭いですぐに分かりました。

今では反対側の隣も数年前に飼い始めました。

私は、アレルギーあるので大迷惑。

しかも、野良猫に餌付けをしてるジジィがいて、野良猫がエントランスを横切ったり、駐輪場や植え込みは糞尿だらけになってしまいました。

「自分さえよければそれでいい」やったもん勝ち状態。


もしかして・・・・うちのマンションにお住まいでは？と思う位ですが(笑)

長年住んでる高齢者はとにかく管理費修繕積立金を下げろ、とうるさいようです。
その為には定期清掃廃止、排水管洗浄も２年に１回(今は１年に１回)にしろ、と。

「全然汚れてない。凄いキレイ」と言い張るのです。
もう目が見えなくなってるのでしょうか・・・・ゴミ出しの曜日や分別も理解出来ないのか、とにかく滅茶苦茶で、組合も管理会社も放置状態。

酷い状態です。

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うちはペット可で小型犬を飼ってる人がかなり多い。
犬飼ってる人たちはもう鼻がマヒしてるのか臭いが全然わからないらしい。
ペット可だから仕方ないとおもいつつも夏が来るとより一層酷い匂いで階段を歩くのが苦痛です。
年1回に特殊清掃やってますが臭いは全然取れません。

ちなみに私がライオンズの民度低いと感じることは
挨拶しても無視される
ゴミ出しの日を守らない
私物を何年もエントランスや共有部分に置きっぱなし
専用庭の手入れをしない人がいるので虫が湧きまくり
引っ越してきたのに挨拶されない（音がするようになって人が来たと知る）
規約にて禁止されている民泊や事務所のような目的で使っている人がいる
ぱっと思いつく限りこんな感じですね。

こういう人たちって自分たちが気にならなければ他人が迷惑しても平気なんですよね。
ただでさえ汚いのに、うちもいつ掃除の回数減らされるか恐怖です。

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アステージじゃない管理会社にして、それで浮いた分のお金で清掃を増やした方がいいのでは？

無茶苦茶な事を言う人達がいるところは、これからどんどん値上げさせられていくと思いますよ。

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給与・賞与を踏み倒されていて社員もやる気ない会社のようです。それ故対応が非常に悪いとの評判です。

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うちのライオンズマンションは他人の家のトイレの水の音が聞こえるのですが他の方はどうですか？
配管丸出しだから当たり前なのですが、うち以外で配管丸出しのライオンズありますか？

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>>935 購入経験者さん
うちは専用庭はないので該当しません。
それ以外は一緒ですね。

民泊や事務所として使用というのも今のところないですが、１階が店舗になっているのですが、特に規約で業種を制限されてるわけではないので、あまりいい感じの店ではないです。

ところで、ライオンズは日常の清掃は管理人(マンションサポーターと呼んでるんでしたっけ？笑)がしてますか？

うちは週に３日、午後からしか来ませんが、時間がないのかあまり清掃は行き届いてないです。他のマンションは管理人とは別に清掃する人がいるんですけどね・・・

>>938 匿名さん
何となく水まわりの音かな？っていうのは聞こえる時がありますが、そう酷くはないです。
配管丸出しっていうのに興味あるんですけど？！

丸出しってホントに丸出しですか？

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>>937 購入経験者さん

そんなに経営が厳しいんですか。

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ウチは最上階・エレベーターのすぐ隣にある部屋ですが、音については最悪最低のレベルです。
エレベーターの作動してる音、子供が廊下をかかと走りでエレベーターボタン止めにくる音や声、下階の水を使う音もドアを開閉するガラガラ音、ダクトからも色々な音が聞こえてきます。特にエレベーター音は、どの部屋に居ても聞こえます。3LDK80平米くらいの間取りでどの部屋に居ても、ってのが、最初は信じられませんでしたが、これが欠陥って事ですよね。最近、エレベーターの老朽化で部品だけとっかえたら、エレベーターがますますうるさい音になりました笑。もうウチは近々引っ越すので、苦情は言わずに我慢してます。
ちなみに、50戸程度で築25年くらいのライオンズマンションです。分譲を賃貸で借りてましたが、ほんと、こんなマンション買わなくて良かった。大家に何度か買いませんか？と打診されましたが、やんわり断り、そろそろ騒音の限界なので、他の住宅を購入する事にしました。

管理会社もいい加減でした。
一度子供さんが早朝廊下を走る騒音についても大京に相談、管理会社や管理組合にも話してもらいましたが、なんで自分で注意しないんですか？くらい言われ、対応は最低レベルでした。

うちのマンションにも、犬を飼ってワンワン鳴かせてる人何人か居ます。ほんと、他の方も書いているように、ライオンズマンションはオススメしません。リノベなんてしても、排水設備等の中身は変わりませんから。

この掲示板で似たようなことを感じていらっしゃる方々がいっぱい居て、数年間我慢してきたけど、なんだか腑に落ちてスッキリです。
本当に、資産としてお考えの方や、終の住処をお探しの方にはオススメしません。

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こうしてどんどん出てくる話を聞くとライオンズマンションって団地と全然変わらないね。
民度は低いし管理会社はなにもしないし、造りに問題があるのか騒音も酷い。
ちょっと変わったレンガ風の外装に騙されて住んじゃった人は私だけじゃないはず。
このレンガも地震で倒壊するみたいだし、いいところ何もないね…

買う前にこのスレに出会いたかった…

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>>941 築20年ちょいライオンズさん

分譲と賃貸の管理会社は違うからね。
居住者間の問題は管理組合が対処しなければ対処しない。

でも、ダメな管理会社、ダメな担当者だと、マナーは相当悪くなるのは事実。

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>>943 匿名さん

大京リアルド（現在はアステージ？）の方に連絡して、マンションの管理組合に話さないと、対応を決められないと言われました。なので、ご自分で注意したらどうですか？回覧や掲示の注意すら、マンションの品位を損ねると言って嫌がる住人がいるから、と。管理組合に話すのも、次の会合が2ヶ月後だから、それまでは相談できないという言い分でしたので、もう何かしてもらう事を諦めました。

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確かに管理会社ではなく管理組合が肝心なのですが、組合が機能してないような状態ですし、多分ライオンズの住人は組合に話す、対応を求めるという事が分かってないように思います。
私もそうでしたが、何かあれば管理人や管理会社に連絡する、という方式が何十年続いてるし、他の住人も理事長が誰か知らないという人もいますし。

ただ、規約やマナー違反を注意するのには別に組合の許可なんか必要ないですよ。
自分で言えっていうのも・・・

自主管理のマンションならあり得るかもしれないですが。

規約なんて絵にかいた餅。
誰も守らない、誰も知らない。

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大京アステージの担当が駄目で、上司の課長が代わりに来たけど。それでもダメ（泣く）
マンションのことを全くわかってない（自分は建築士を持っているが、かみ砕いて説明しても全く理解できていない）。これから大規模修繕するにあたり、見積もりを数社とり、よくヒアリングしてきめないと、ひどいめに合いそうだ。

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組合内の合意形成にあたって、フロントの役割はある程度大きいです。
話が通じないようなフロントだと、むずかしいですよ。

大規模修繕の受注を餌にして、管理会社比較も行えば、委託費と工事の両方とも見直しできますよ。

管理会社には設計管理を任せる方法もありますし、利幅を決めて業者開示をしながら比較させる方法もありますけど、大京はできないですからね。

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社員が辞めていくため、新規採用しているが、応募が少ないため募集の給与を今いる社員より上げて広告しているようだ。そのため社員からの不平不満が多く、仕事を手抜きするなどヤバい状況が蔓延している会社とリークされネットに載っていた。

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気になることがあって見てみましたが、いいこと書いてないですね。
https://ameblo.jp/sr114510/entry-12490994923.html

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理事長になりました。管理会社の運営も建物も問題だらけ。ライオンズマンションは最低であると言いたい。

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ライオンズは騒音が酷すぎる。
上からの足音はもちろん下からも足音が聞こえる。
掃除機の轟音も当たり前、テレビの音や楽器の音（楽器は不可のはずなのに）
お風呂のイスや桶を置く音すら遠くの部屋に居ても聞こえる始末。
一番嫌なのが引き戸のゴロゴロ音。
他の部屋の人が開け閉めするたびに強烈に響いてくる。
自分の家の音ならまだしも他の家から引き戸の音が聞こえるとか
もうこれは欠陥住宅の範疇だと思うわ。

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>>951 購入経験者さん
思わず、自分の過去の投稿だと思った。
うちは下からの足音は聞こえないのでまだマシかな。でも、１Fが店舗になっていて、そのうちの１軒がカラオケ喫茶。
不思議な事に昔は聞こえなかったけど、この数年、このカラオケ喫茶から音漏れしています。
うちのマンションは国道沿いに建ってるため、普段から車やバイクの音はうるさいです。
元々うるさいので、という事で皆あまり気にせず生活している。
賃貸にしている部屋も多く、粗末なリフォーム。
直床式なので、コンクリートの上にCFシート貼り付けてるだけ。
引き戸のゴロゴロ音は、頭上で雷が鳴ってるように響きますね。
うちも欠陥住宅の範疇です。
もしかして同じマンションじゃないよね？(笑)

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管理会社は、二回も、不正をしてて、反省しているのだろうか。

また、新たな疑惑も。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555146/

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>>955 口コミ知りたいさん

バレてないこともあると思います。
管理組合が独自に持ってる口座とかは。

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お風呂に入ってたら上の階の水流す音がすごい勢いで聞こえてきた。
たぶん洗濯の排水かお風呂の湯舟抜く音だと思う。
どんな配管すればあんなに近くで音が聞こえるのか謎すぎる。
しかも上の部屋の住人の口笛も聞こえてきた。
ちなみに風呂には窓がないから外伝いで聞こえてきたわけではなさそう。
お風呂ってこんなにも上の階から響くものなの？
古いライオンズマンションやばすぎる。

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>>957 購入経験者さん

うちもお風呂に入っていたら、隣？か上か分かりませんが、話声が聞こえて来る時があります。
うちも窓はないので、やはり壁や配管を伝わって音が聞こえてくるんだと思います。

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板違いでしたら、申し訳ございません。
とあるライオンズマンション(Aとさせていただきます)の近くに住む者です。
ライオンズマンションって、基本的に居住目的以外に部屋を借りることはできないと思うのですが、実際はどうなのでしょうか。
今年の三月にAの一室にて、コミュニケーションスペースという名で、お酒の提供や性◯(このような言葉を投稿するのはとても心苦しいのですが…)を目的としたお店がオープンしました。
居住者の方から騒音の苦情が出たり、管理組合に調査依頼をしたりしているようなのですが、今現在もそのお店は営業しています。
昔からあるマンションで、知り合いも住んでいます。
不特定多数の人が出入りするお店を営業することは規約違反ではないのでしょうか。
実際に住んでいる訳ではないので、相談などできないかもしれませんが、問い合わせ先としては大京アステージとなるのでしょうか。

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規約上では勿論居住目的以外での利用は禁止です。
マンションによって多少の違いはあると思いますが、民泊も禁止ですし、当方では１階が店舗のライオンズですが、他の組合員の迷惑になるような営業形態、営業行為をしてはならないというような規約になっています。
とはいえ規約なんて「絵に描いた餅」
そのマンションがどういう感じなのか分かりませんけど、組合が機能してないのでは？
全て管理会社に丸投げ状態では？
おそらく規約違反に該当するかと思いますし、規約違反かどうかの問い合わせでしたら管理会社でもいいと思いますが、組合員でなけれは答えてはくれないと思いますけど。
少なくとも当方は、いい加減なので、規約違反であろうが何であろうがやったもん勝ち状態です。
そのマンションもそういう感じなんじゃないですか？
管理会社というより管理組合の責任が大きいと思いますが。

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分譲賃貸で住みだして１５年ほどです。
２年前に役員もやりました。
病気がちな私には回覧板の準備、担当家庭へのお知らせ投函は人が怖いので人に見られないようにしていました。
ここ数年、掲示板に総会のお知らせが貼ってあってもうちに入ってないので、私も今日、管理員さんに、やっと聞く勇気が持てて聞いたのですが、賃貸には総会のお知らせが入らないと言われました。
総会に出席できないときは委任状提出するのに。
今年、マンションのバイクの駐輪できる排気量の事でアンケートが、ありました。
アンケートの用紙はきたので回答しました。
アンケート結果は掲示板に貼られていたので知っています。
今回、その事での総会があるのです。
役員やらしておいて、賃貸だから総会出ることもできないのが納得できないんです。
どこに問い合わせたらいいか悩んでいます。
購入することも以前は視野に入れたのですが、銀行から借り入れできなくて諦めたマンションです。

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>>961 評判気になるさん
残念ながら総会は区分所有者のみしか投票できません。
投票権なしで参加出来るかは理事長次第です。

それと役員やられたそうですが、理事ではないはずです。
理事も同じく区分所有者のみなれます。

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>>959 通りがかりさん

管理会社が杜撰なことはひとつありますが、性風俗なら警察へ届けがあるかを確認してみてはいかがでしょうか。

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>>961 評判気になるさん

962さんの言われる通りだと思いますが、役員もされたという事ですので、部屋の区分所有者に事情を説明して、委任状を書いてもらっては如何でしょうか？
総会に欠席する時は例えば議長に一任、とか〇号室の××さんに、というように欠席でも自分の意志を他の人に託すことが出来ます。

もしかしたら規約で制限されてるかもしれませんが、区分所有者の委任状があれば投票できるかもしれませんし、それ自体は無理であっても総会に出席して意見を述べる事はできたりする場合もあるかもしれません。

最終的には理事長の考えが大きいと思いますので、直接理事長に「納得出来ない」と訴えてみてはどうですか？
それは出来ないというのであればとりあえずは管理会社の担当者ですかね。

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役員になったときに説明受けてないの？
やりたくなければやらなかったらいいのに。

標準を採用したかで、賃借人も役員になれるようにしたんじゃないかな。

もしくは、単に賃借人だと思ってなかっただけかも。書類出さない仲介業者とかすごく多いし。
賃貸には議決権行使する権利なんてないから、案内は来ないよ。

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管理会社も組合もいい加減ですよ。
規約では「現に居住する組合員の中から」選出する事になってるけど、住んでない組合員に無理矢理頼み込んで理事をやってもらったり、監事なんか「年１回書類に判子押すだけでいいから」という事で人のいい人は仕方なしに引き受けてる。

多分役員のなり手がなくて、組合員かそうじゃないかは関係なしに頼みこまれて引き受けただけなんでしょう？
どうせいい加減なマンションなんだから知らん顔して出席すればいいのに。

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とにかくライオンズは生活音が駄々洩れでうるさすぎる。
引き戸のゴロゴロ音がとにかくうるさくて家族に注意したら誰も引き戸をを開けたり閉めたりしてないと。
じゃあどこからだと思ったら上の住人の開け閉め音だった。
滑車が直接床に掘られた溝を滑る構造だから毎回耳を塞いでもうるさすぎる。
うちも下の方にこういう音が聞こえたら申し訳ないので引き戸は全て取り払った。
他の家が何かをぶつけたら自分の部屋でぶつけたような大きな音はするし
配管もいい加減で他人の家の水の音も丸聞こえ。
1つ上の階の部屋の音はもちろん、酷い時には2つ上の階からの騒音も聞こえてくる。
こんなに音が聞こえるので普通に生活するにも音に気を付けて怯えて暮らさなきゃいけない。

ライオンズは音がしないって書き込みを見ると絶対嘘だと思っている。
こんなマンションが大きな顔して売り出してるが腹立たしくてたまらない。

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あーあ　またまた管理会社の担当が代わった（辞めたらしい）。

ころころ代わるのも信用できない理由のひとつ

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968さん
辞めた方は、ある意味まともで正解だと思います。

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残業代な払われずに業界標準の1.5～2倍のマンション担当するんだから、辞めるのが当たり前です。
他の管理会社でも人は辞めるし転勤するけど、ここほど他社に流れてる会社はないです。

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>>967 購入経験者さん
全く同じ状況です。
引き戸のゴロゴロ、雷みたいな音ですよね？うちはリフォームして引き戸はないので何の音か全く見当がつかず、家具を引きずってるのかと思ってた。

以前に上の上(２つ上)がリフォームした時、物凄い音で響いてましたし、一つ上の階が空き室の期間がありましたが、その時も上から物音がしていたので、二つ上の階だと思っていました。二つ上の階からこんなに聞こえるのか？
築３６年の古いマンションです。
組合が機能してません。

そして・・・管理会社の担当者、よく変わります。

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>>971
そうです、引き戸のゴロゴロ音が雷かと思うくらいに酷いです。
今年の夏に何度か大きな雷があったんですが、それと聞き間違えるくらいに響きます。

ちゃんとしたマンションはリフォームするときに上下左右の承認を貰うらしいのですがそんなのも全く無くて、何度もめちゃくちゃなリフォーム（見栄えだけ良くて遮音性や断熱性は皆無の安リフォーム）をしているみたいです。
元の土台がしっかりしてればそれでもいいのでしょうが、元がしょうもないせいで他の住民の生活音が大きすぎてストレスを感じます。

そういえばうちも管理会社の担当1年ごとに変わってます。
今年の担当は会社に入りたての新人で、全然仕事しないしやる気がないのかチラシもギリギリで掲示板に張り出されるだけで管理費払ってるのが馬鹿らしく感じます。

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築36年の儲からないマンション管理してるだけでもありがたいと思え。

って、思ってると思います。
管理会社変えるのが基本ですけど、今までの出費見直して、お金返してもらったほうがいいのでは？

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>>972
もしかして同じマンションにお住まいの方ですか？！って思う位同じ！

床はおそらくフローリングではなく、クッションフロアを使用してると思います。

うちは１Fが店舗になっているのですが、思った以上にシャッターの開け閉め音が大きく響きますし、そのうちの１軒がカラオケ喫茶です。
昔は音漏れもなく一応は分譲マンションのテナントなのでその辺りはキッチリしてると思っていたのですが、この数年音漏れしていて、部屋にいても客の歌声が聞こえるようになりました。

水まわりの音も昔は聞こえなかったけど、今は聞こえます。

壁や床の劣化、どの部屋も滅茶苦茶なリフォーム・・・それらが原因でより響きやすくなってるのではと思います。

うちのマンションは音だけでなく、その他にも滅茶苦茶なマンション。
まともな人もいるけど、そういう人達は「もう何を言っても何もしないし何も変わらない」という事を知ってるので、何も言わないみたいです。

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郷に入っては郷に従えと言いますから、私も好き勝手な振る舞いしようかしら。

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築5年のライオンズですが騒音すごいですね。賃貸も含め10件マンション住みましたが
ライオンズ最凶です。ホントレオパレスと争うレベルですが、なんでこんなひどいの
でしょうか？

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>>976 購入経験者さん
築５年で、ですか？
私もマンション生活は長いですが、ライオンズが最低です。
同じマンション内でも「アパートでもこんなに音はしなかった」って言ってる人がいます。
管理状態、住人のレベル、全てにおいて最低です。

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ライオンズは生活音がとにかく響きます。
他の住人がどこの部屋にいるのかは足音や、ちょっとぶつけた程度の音でもすごく響いてくるのですぐわかります。
何より驚いたのがテレビの音で、耳をすませば何を言っているのかうっすらわかります。
うちにはテレビがないので他人の部屋からだというのは確実です。
あと、上下左右どこかが電子レンジを使うと自分の部屋のwi-fiが切れます。

余りに音が響くので壁の目立たない場所を小さくくりぬいてみたら
コンクリートの上に直接べニア板が張ってあるだけでした。
そりゃ音も筒抜けだし冬になると凍える寒さだと納得。

ライオンズを購入したら他人の生活騒音と不便さのせいで体調が悪くなってしまいました。
体調がすぐれなくても家で休むことすらできません。

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>>979
その通り！
休みたい時は近くのホテルなどに行きます。
仮設住宅レベルです。角部屋でもこんな状態。

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>>981 マンション掲示板さん
奇跡的と言っていいでしょう。

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この会社で辞めずに7年フロントとして働いてることは奇跡的。

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騒音マンション。
コンクリートの上に安物のクッションフロア直貼りでリフォームされたら、下階響くに決まってるやろうが。
遮音性ありません、ってバカか。そんなリフォーム認めるなよ。
店舗も音がダダ洩れ。

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>>983 匿名さん
奇跡と言うより　何事にも保守的又は現状に不満を持ちながら言い出しっぺがいないからだと思います

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万年理事長が保守的？なのか何なのか分からんけど、兎に角一切何もしないわ。
建物は清掃が行き届いてなくて汚いし、野良猫に餌付けしてるジジィがいて共用部に野良猫の糞尿。ペット禁止なのに平気で犬猫を飼っている。飼い方も悪い。
モンスター婆。
カラオケ屋の音漏れ。住人のゴミ出しマナーが悪すぎてゴミ置き場は鍵をかけて使えないようになっている。

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賃貸でライオンズマンションに入居しました。生活音でトラウマがあるので不動産に防音性に優れた物件ないかと相談したらライオンズを紹介されました。不動産が言った言葉。こちらのマンションは上の部屋の足音などジャンプしたりしないかぎり下に響きません！隣の生活音は絶対聞こえません！コンクリートガチガチなので！それで入居初日の夜なにやら隣から普通に話声が聞こえ、上からドスドス歩く音しかも地鳴りのように部屋に響く程。管理会社に苦情いっても張り紙張るだけ。おかげで睡眠薬が欠かせなくなりました。昔住んだ木造アパートのほうがまだまし。

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>>987 名無しさん

築年数にもよるのかもしれませんが、古いとあちこちの部屋でリフォームをしていて、しかもいい加減な組合だと内容も確認せず、申請書さえ出せば許可してたりします。
建物自体は非常に頑丈だというのは当方もそのように言われておりますが、何を根拠にそのように言われるのか分かりませんね。
当方でも「アパートでもここまでうるさい音はしなかった」という住人もいます。
もしかしてうちのマンションに越して来られたんじゃないですよね？(笑)

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>>988 購入経験者さん

築３０年近いバブルの時代に建てられたマンションです。東京の多摩地区のライオンズです。竣工図見せてもらったら戸境壁１５cmみたいですが今まで1０軒位住んできましたがライオンズが一番酷いですね。

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１階が店舗のライオンズに住んでますが、見た目悪いです。

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ここの管理会社は相当労働環境が悪いみたいですから、期待するだけ無駄ですよ。

聞いた話ですが、夜中2時3時でもコールセンターからの電話で叩き起こされて、ただクレームを聞く役割。
元々の施工が悪いのに、大京のアフターサービスは左遷させられた営業マンは何もしない。まともに働いてる人は、鬱で休職。ただでさえ何もしないのに、窓口対応すらしようともしないそう。
管理会社側でもどうしようもないので、お客さんには本社のクレーム窓口に連絡してもらって、管理会社の担当はいいけど、アフターサービスがダメだと伝えてもらわないと、まともに対応もされないようです。

話を知って、この会社のマンションは買ってはダメだし、友人にも絶対に進められないなと思いました。

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皆さん様々な情報ありがとうございます　マンション名も書くとよりリアルな情報として使えますね
私のマンションは東京足立小台のマンションで皆さん書いているように保守的で理事をサポートすることより会社の利益優先で壊れてもいないエレベーターを更新したりカメラの配線すれば動画や廃材放置したり掃除は指摘しないとやらないし指摘しても　その箇所しかやらない始末
結果管理会社変えました
皆さん
理事に任せっきりではなく理事になって管理会社変えましょう
理事も管理会社も駄目なら動くしかありません
不満を持ち続けるより行動しましょう

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追伸　このコメント内にも大京関係者がいますので　そのつもりでコメントした方が良いかと思います

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大京のアフターサービスをよくするには、管理会社を変えた方がいいと聞きます。

YouTubeに、上がってる欠陥住宅は、大京アステージのまま。
同じく欠陥があって、建て替えした川崎のマンションは管理会社は別のところへ変更済。

普通、管理会社が同じグループの管理組合を優先するのでしょうけど、まるで逆。
食い物にされているというのが、正しい言い方かもしれません。

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ライオンズマンションってシャワーの音とか、水道を出す音シャーっと言う音とか聞こえますか？
今住んでる分譲は思いっきり聞こえるんですよ。ものすごく気を使います。

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時々水が流れるような音が聞こえるような時はあります。シャワーや水道なら頻繁に聞こえると思うですが、気になるほどでもないです。

まぁ、それ以外の音が凄すぎるっていうだけの話ですが。

うちのマンション住人はやりたい放題、好き勝手に生活しており、一般のマンションの非常識がここでは常識っていうような騒音マンション。
もしかしたら他の部屋ではシャワーや水道を出すような音が聞こえてるかもしれません。

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ココ読んでるとライオンズ酷いと書かれてるんですが、私は昔、渋谷のライオンズが会社の事務所でした。とくに騒音が気になるなどなかったのですが、他の分譲と比べてどうなのでしょうか？それとこの分譲は間違いないと言うのがあれば教えてほしいです。日清パレステは知り合いが買ったのですが、音が全く聞こえないと聞きました。それも年数グレードによるのでしょうか？

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年数グレードも関係あるかもしれませんが、住人の質もあると思います。
あと、管理組合がきちんと機能していれば適切に注意喚起もなされると思います。

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やっと管理会社を変えれました。もっと早くすればよかったという思いが率直な感想です。
やはりライオンズマンションなんか買うべきではないし、管理会社も早めに変更したほうが良い。
大京アステージの担当は話をしていても調子の好いことばっか言い、結局は音信不通。ストレスだけ溜まり、いいこと無かった。

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