ソニー銀行初心者質問スレ　その２

nanoさん
340 ビギナーさん

以前
294で書いたことがが正しいようで
297で書いたことは誤りでした。
お詫びします。

nanoさんも書いていらしていますが、
約定日（土日）に繰上返済した場合の経過利息は月割り計算でした。
しかもボーナス返済分も月割りでした。
そして繰上返済後の初回返済日は4月30日で
繰上返済による変更後の約定で計算された元金のみの返済でした。

もう時間もないので、今月は繰上返済しないまま、照会を続けます。
次回やってみたいのは、
27日（土）　繰上返済（30日が次回で元金のみの返済）
28日（日）　さらに繰上返済　＜＝＝　コレがやりたい。次回はどうなるのか？

>>子だくさんさん
レスありがとうございます。

>>340さん
はじめまして。

まず、27日にわかったことは下記です。

■4/27に繰り上げた場合
・4/27の経過利息は、月割りの１ヶ月分。
・4/30の約定返済は、繰上後の元利均等返済の元本分。利息は無し。
・5/27の約定返済は、通常通りの１ヶ月分の元本と利息。


さて、子だくさんさんが今月はこのまま行くということでしたので、私は28日に繰り上げてみました。
その結果分かったことは、下記のとおりです。

■4/28に繰り上げた場合
・4/28の経過利息は、月割りの1ヶ月分＋１日分（4/28の分）。
・4/30の約定返済は、繰上後の元利均等返済の元本分＋２日分の利息（4/29～30の分）。
・5/27の約定返済は、元利均等返済の元本分＋27日分の利息（5/1～27の分）。
・6/27の約定返済は、通常通りの１ヶ月分の元本と利息。


謎が解けてきました。

ところが、ここで不思議な現象が１つ。
4/28の繰上返済後、金利タイプの変更が出来なくなったのです。
なぜなのでしょう？？？

nanoさん

情報提供ありがとうございます。

28日繰上返済後に金利タイプの変更が不可となる件、面白いですね。
29日、30日の金利タイプ変更オペがどうなるのか気になります。
今回のケース（約定日が土日祝）から云えるのは、
「金利タイプの変更を予定している場合は“繰上返済すると変更できなくなる”から注意しなさい。」
ってことですかね。

ソニーのWebサイトには、そん留意事項はないので、記載してもらいたいですね。
（もしかしたら、システム上の考慮不足だったりして？）

これから28日分の繰上返済照会をします。
既にnanoさんが実証済みなので「月割り１ヵ月分＋日割り１日分」の利息で
間違いないとは思いますが。

>>子だくさんさん

＞「金利タイプの変更を予定している場合は“繰上返済すると変更できなくなる”から注意しなさい。」
＞ってことですかね。

そうかもしれないですね。
今日も出来なかったです。
利息計算が既に日割りになっているので、出来ない理由が分からないのですが。

ふと気になったのですが、繰上返済していないケースでは、28or29日に金利タイプ変更できますか？
（繰上返済前の27日はできました。）
もしかすると、
繰上返済の有無に関係なく28、29日は金利タイプ変更できないのではないか？
という気がしてきました。


さて、繰上返済と元本・利息の関係の続きです。
■4/28に繰り上げた後、4/29も繰り上げた場合
・4/28の経過利息は、月割り１ヶ月分＋日割り１日分（4/28の分）。
・4/29の経過利息は、4/28繰上後の１日分（4/29の分）。
・4/30の約定返済は、4/29繰上後の元利均等返済の元本分＋１日分の利息（4/30の分）。
・5/27の約定返済は、元利均等返済の元本分＋27日分の利息（5/1～27の分）。
・6/27の約定返済は、通常通り、月割りの１ヶ月分の元本と利息。

まぁこれは昨日の時点で予想が付いたことですが。

ｎａｎｏさん、子だくさんさん

340です。前回は、nanoさんの検証をよく読まずに申し訳ありませんでした。

さて、そもそも予定していた、金利タイプの変更を28日にやってみました
（日割りによる効果も計算しての28日実行で、変動から５年固定です）

次回の（金利タイプ変更後初回の）返済は4/30になり、
利息は、１ケ分（当初予定分）＋3日分（28,29,30）で
28は旧利率、29,30は新利率です。
その次の、5/27返済は、27日分（30-3）でした。
なお、この利息は4/30の3日前倒し分も、毎月返済相当分で、
7月のボーナス分も同じ計算でした

たぶん、まとめると、
利息の日割り計算は（繰上げ返済でも、金利タイプの変更でも）
約定返済日27以外の日に計算根拠（残高、利率）が変わった時に適用され、
約定返済日が休日か否かは関係ないということではないでしょうか
（先日、私がアップした、固定期間満了時の扱いにも当てはまります）

ｎａｎｏさん、子だくさんさん

連投すみません　340です。

本日（昨日金利タイプ変更した翌日）　金利タイプの変更ができるか
試してみましたところ

　固定から固定も、固定から変動もできませんでした
　なお、繰上げ返済はしていません

　変動から固定にして、翌日変動に戻して、低利の変動を適用させる手法は、
　約定返済日（２７日）が休日の場合、実返済日（４月３０日）までの間は　
　できなそうです（厳密にいつできないかは分かりませんが）

１日に１回、金利タイプの変更オペができ、オペの翌日から新金利が適用されるという
ソニー銀行の説明から逸脱しているように思いますが、
プログラミングが対応しきれていないのではないかと推測します

>>346-347(340)さん

貴重な情報をありがとうございます。

私が書いた下記ですが、
＞繰上返済の有無に関係なく28、29日は金利タイプ変更できないのではないか？
これは違ったようですね。失礼しました。

金利タイプの変更が出来ない事象に関しては、
１．繰上返済または１度目の金利タイプ変更で、翌月まで日割り計算になっていること
２．約定返済日が土日等で、当月が未返済であること
今のところ、この２つの条件が揃ったときに発生している、ということでしょうか。

（初心者スレっぽくない内容になっちゃってますねぇ(^^;)）

nanoさん、347ビギナーさん

繰上返済後の金利タイプ変更不可事象といい、
連日の金利タイプ不可事象といい

衝撃的というのは大げさですけど
ちょっとした落とし穴ですね。

27日が土日の繰上返済で思わぬところに
展開しましたね。

私も今回のケースはシステム上、対応が難しいため
不可にしているものと考えます。

ソニーのWebサイトに補足説明が追加されることを
希望します。

はじめて投稿します。
29日に変動→固定し
30日に固定→変動をしようとしたところ、手数料がかかると出てきました。
やり方をまちがったのでしょうか？
皆さまの書き込みを見ているとこれで良いと思ったのですが・・・

351PONYさん

　340（346-347）ビギナーですが　350さんに失礼でしたので、改名？しました

さて、351さんの現象は、

　　返済日の30日午前0時に　返済が行われ、ベースレートの「年もの」が
　　１年短くなったためではないでしょうか
　　（実行前に、アドバイザーに　
　　　返済日から適用される金利変更は、1回目返済日が変更当日になる
　　　と聞いた記憶があります）
　

また　先日340で私が記載した、固定期間満了日が休日の場合を補足します。
　

　　＜固定期間満了月の約定返済日が休日の場合　たとえば
　　　　約定返済の２７日が土曜日で、実返済が翌営業日の２９日の月曜日になる場合

　　　　繰上げ返済をしなければ、
　　　　　　次回の約定返済の利息計算は
　　　　　　実返済日まで旧利率が適用され（２８、２９日の両日は旧利率）
　　　　　　のこり、２７ないし２９日間を新利率が適用
　　　　　　となり、日割り計算が行われる

　　　　仮に、２７～２９日に繰上げ返済をすると
　　　　　　　応当日の２７日（土）まで、旧利率が適用され、その後は
　　　　　　　新利率が適用される。繰上返済が２９日とすれば、
　　　　　　　繰上げ返済の際に、２８、２９日の新利率での２日分の経過利息を支払う ＞

の部分ですが、整理すると、

　　１．金利変更日は、なにもしなければ、実返済日（銀行営業日）翌日となる
　　　　実返済日（当日含む）までに繰上げすると、金利変更日は、約定返済日（27日）翌日となる。
　　　　（繰上げによる経過利息は繰上げ時に支払い）
　　２．利息日割り計算は、27日の翌日以外に金利が変更されたときに適用される
　　　　（No.346記載と同じ）
　　　　　　なお、27日に繰り上げた場合については、適用利率についてはソニー銀行確認済みですが、
　　　　　　月割りになるかは未確認です。

細かくて申し訳ありません。

サラリーマンさん
ありがとうございました
とりあえず、やっちまった!という感じですが、手数料ゼロになるまで待ちたいと思います。

PONYさん
返済日は27日指定でしょうか？（4月は30日）

皆様始めまして。
私もPONYさんと同じでまさに「やっちまった」状況です。

返済日27日指定→4月は30日でした。
29日に変動→固定（5年固定）に変更
30日に固定→変動をしようとしたところ、手数料が掛かると表示されたため
驚いて現在固定のままにしてあります。

このまま固定でいくか、変動に戻すかが悩みどころですが手数料がゼロになることはあるのでしょうか？

111さん

27日ですよ。

契約済みさん
返済日は27日指定でしょうか？（4月は30日）

>>357さん

たぶんですが、「まだ返済されていなかったから」ではないかと思います。

以前、０時きっかりには返済されていないことに気付いたことがあります。
そのときは深夜１時過ぎだったと思うのですが、他の振込と同様に朝までに順次処理をしているはずなので、時刻が特に決まっているわけではないと思います。

ベースレートは、返済前なら「２年もの」、返済後なら「１年もの」との比較になります。

>>355 五右衛門さん
なぜ２年固定ではなく、５年固定にしたのかがよくわかりませんが・・・

＞手数料がゼロになることはあるのでしょうか？

ないとは言い切れないけれど、あるとも断言できません。
ベースレート（４年もの）が、4/30のベースレート（５年もの）以上になれば無料です。
ただし、ベースレートは非公表なので、試してみるしか方法はありません。
現状でベースレートが変わる可能性があるのは、1、6、11、16、21、26日と返済日です。

通常の住宅ローン（変動セレクトではない）なら、４月の５年固定は５月の変動より低いので、（現時点では）変動に戻す必然性は低いとも思いますが。

>>362さん
イレギュラーかどうかではなく、
「実際の返済日の前日に固定して、翌日（返済日）に変動に戻すと、返済時刻と金利タイプ変更のタイミングによって、手数料がかかる（可能性がある）」
ということだと思います。

たとえば、２日が返済日の人が、１日に固定して２日に変動に戻すと、同様のことが起こると思われます。

子だくさんさん、340ビギナーさん

金利タイプの変更が出来なかった件（>>342-349）ですが、
ソニー銀行に問い合わせたところ、

・システム上、確認できた。説明不足をお詫びする。
・どういう事象で起こるのか詳細を検証した後、サービスサイトに案内を掲載する。

という旨のお返事を頂きました。
ご報告まで。

nanoさん

ご連絡ありがとうございます。

ソニー銀行から説明（案内）があれば
今回、nanoさんやビギナーさんで検証されたことが
報われますね。

不適切な表現かもしれませんが、
結構、楽しかったです。

　nanoさん、子だくさんさん

　みなさま方に、いろいろお教えいただきありがとうございます。
340ビギナー改めサラリーマンです

さて、約定返済日を27日から22日に変更した場合のデメリットをお教えいただけないでしょうか。
私も、給与が25日なので、返済日は27日でスタートしました。資金効率が若干低下するのは分かっていますが、22日への変更を考えている理由は、

2月には、27日、28日とも休日になる年がある
　4月には、今年のように、実返済日が30日になる年がある
　　一方で、当月金利適用には、月末前日の金利変更オペが必要

このため、ソニー住宅ローンのメリットを活かして、
手数料を睨みつつの「金利タイプの変更」と少額繰上げ返済による日割り利息計算を行おうとしても、
この4月のように両方ができないで、4月金利期限が過ぎてしまったり、
固定期間満了月での次回金利の適用オペに制約がかかるのではないか
と疑問に思っているためです。
金利タイプ変更オペ1回だけなら、また、繰上返済だけなら、27日返済のままでも問題はないように思います。

この4月のように、翌月金利発表が遅れた場合、数日間を短期固定より高利率の変動金利で待機した場合は、22日返済のデメリットととも言えそうですが

【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】

>>368さん
不動産の営業をなさっているとのことで、ローンに対する知識などはお持ちのようにも思いますが・・・
一般論で気になった点だけいくつか。

まず、年収ですが、会社員の収入の証明書類としては「源泉徴収票」「住民税の通知書」が一般的です。
ソニー銀行ではたしか過去２年分の書類を求められた気がしますので、新卒３年目とのことで１・２年目のものが必要ですが、１年目は４月からでしょうからその分だけ収入が少ないですね。

次に、借入金として奨学金があるようですが、これが審査に影響するのかが未知数です。
一般的には、既に借入金があったりローンカードを持っていると、住宅ローンの借入可能額が大きく減ります。
ただし、ソニー銀行が奨学金もその判断に加味するのかが不明です。

物件価格の100％のローンであることは、新築ならあまり問題ないと思いますが、
１年目の収入が少ないであろうことと、奨学金の扱いが不明なことが懸念材料で、
この２点から、「希望額が大きすぎる」と判断される可能性はあるかもしれません。


ただし、銀行とは関係ない人間の推測なので、「そんな考えもある」程度に受け取って頂ければと思います。(^^;)

>>367 サラリーマンさん
デメリットは特にないように思いますが・・・。

ただし、利息計算をわざと日割りにするための繰上は、
繰上が数日遅くなって翌月に入ってから行っても、経過利息と翌月利息の合計は数円しか違わないので、
27日返済でも問題ないと思います。


金利タイプの変更の件は、
変動→固定→変動が目的の場合は、27日返済だと、そもそも２月金利への変更は、2/27以降に行うのは無理ですね・・・
（日割りで損ではありますが）27日より前にしてしまうしかありません。

固定期間満了月は、考えたことがなかったですが、オペ１回だけなので27日返済でも問題ないように思いますが。

ん－、ちょっと、どういうパターンがあるのか整理し切れていないかもしれません(^^;)

＞nanoさん
ありがとうございます

やはり厳しいですか…
一応ソニー銀行に尋ねたところ、
源泉徴収は1期分だけで良いそうです
ただ、奨学金の扱いが
その他のローンと同じ扱いだとすれば、
厳しそうですね…

売上が一人頭3000万しかないのに、新卒3年目で年収870万ということは、釣りですか。

はじめまして。
本審査通過して、金利タイプを悩んでいるところです。

9000万、30年で借りました。
2年固定が安いので、当初それで借りようと考えています。2年後はその時点で一番安い金利で借りていこうと思っています。

一応30年で借りましたが、繰り上げをして15年弱では完済する予定にしています。

金利変動するかもと考えると多少金利が高くても変動金利にした方がよいのかとも悩みます。。。
確実な予想などはできないとは思うのですが、変動、2年などの短期間固定金利どちらを選ぶべきでしょうか？

ちなみに余談ですが、、、
仮審査は一瞬で通りますが、本審査は書類を後から後から要求されます（担当者が良くなかったのかもしれませんが）
3期分の確定申告書、納税証明書。その後に課税証明書、住民税通知書、3ヶ月分の給与明細などなど細切れに、、、
いつまで書類を要求し続けるんだ、そんなに役所にばっかり行く時間ないよ！とイライラしてしまいました。
しかし、ネットで見る限りそんな人はあんまりいないですね。運が悪かったのかな。

変動一択。まあ、15年で返済するつもりなのにソニーってとこは頭弱い。

>374
繰り上げ返済するつもりならソニーは良くなかったでしょうか、、、
ちなみに、変動の方がいいのはなんでなんでしょうか？今は変動の方が高いから、、、と思っていたのですが。

みずほも本審査通ったんですが、保証料170万かかるし、、、と思ってソニーにしようと思っていました。優遇は-1.6％。
そもそも銀行を変えるべきなのでしょうか。。。

nanoさん

ありがとうございます。
お返事遅くなり申し訳ありません。

現在、５年固定中ですが、タイミングを見て、変動や他の固定期間へ変更することを
考えていますので、約定日の22日への変更をしてみようと思っています。

実施して、何か特別なことがあったら、ここでご報告します

>373
長期固定にするつもりが無いなら短期固定でよいのでは？

10年固定などを狙うなら変動でしょうけど、
変動か短期固定の二択なら、ソニー銀行では短期固定でつないでいった方が有利なように思います。
（374はたぶんソニーで借りてないと思いますよ。）


本審査の不手際は、運が悪かっただけではないでしょうか？
私は後から要求されたりしませんでしたよ。

>377
2年固定にしようかな、と思ってきました。
次の発表の時も金利が低いままであることを祈るのみです。

初めて投稿します。教えてください。
今回借り換えで、現在本審査中です。
まずは、変動金利にしようと思っていますが、金利変更のことで教えてください。
変動金利を2年固定にして翌日に変動金利にすることで、手数料なしで変動金利が下げられるとのことですが、ベースレートはこの場合、必ず同じなので、手数料無料に必ずなるという理屈が分かりません。
2年固定したときのベースレート（申し込み日の翌日）と変動に戻したときのベースレート（変動申し込み日の翌日）はその適用日に一日のずれがあるような気がします。その場合、その1日でベースレート変更があった場合は、手数料発生のリスクはあるということではないのでしょうか。従って、必ず手数料無料となるわけではないという感じもするのですが、その辺りを教えてもらえませんか。
→この場合は、ベースレート変更が予定されるような日は避けるということでしょうか？
また、逆に言えばベースレートが変更されなければ、返済日さえまたがなければ理屈上は数日後でも手数料無料で変動に戻せるということでしょうか？
また、3年固定や5年固定など他の固定にして翌日に変動に戻す場合も、理屈としては一緒ということでしょうか？→この場合、万が一ベースレート変更があった場合、リスクが大きいのでお勧めされていないということでしょうか。

>>379さん
＞変動に戻したときのベースレート（変動申し込み日の翌日）
この認識が間違っています。
-----------
http://moneykit.net/visitor/hl/hl19.html
金利タイプ変更手数料の計算プロセス
2. スプレッドの算出
固定金利適用日のベースレート（年利、期間は固定金利期間と同じ）と固定金利の金利タイプ変更をお手続きした日のベースレート（年利、期間は残存期間）の差分
-----------
というわけで、
・固定したときのベースレートは、「金利適用日＝手続き翌日」のもの
・変動に戻すときのベースレートは、「手続きをした日」のもの
であることが明記されています。
例えば、今日14日に固定して、明日15日に変動に戻せば、両方とも15日のベースレートで手数料が計算されます。

気をつけなければならないのは、返済日の前日に固定すると、残存期間が減ってしまうので、手数料が発生する可能性があるということです。

ベースレートが同じ（あるいは固定したときより高い）ならば、何日間固定していても無料で変動に戻せます。
が、そもそもベースレートの変更日は明示されたものではありません。
実際に過去に何度か変わっていますし、先月も臨時で21日に変更されています。

２年固定以外でも理屈は同じですが、金利タイプを変更した月の利息は日割りで計算されるので、金利が相対的に一番低い２年固定でオペレーションをするのが普通です。

nanoさん 379です。
とても分かりやすく教えていただきありがとうございました。
この後6月の金利発表ですが、何か読みづらい感じになってきましたね。
また色々と皆さんの意見を聞きたいです。m(_ _)m
またおしえてください。

ソニーは変動の人が養分で、短期固定が美味しい選択でしょうね。

こんにちは

以前月々繰り上げ返済の日についてnanoさんにご教示いただき、大変参考になりました。以後その方式で少しずつですが繰り上げ返済しています。これから金利アップに向かうと聞き、固定期間途中の変更を検討しているのですがまたご教示願えますでしょうか。

契約内容　2011年秋月借り入れ2034年秋完済。現在固定期間3年の2年目。期間中金利1.386％(疾病保証0.3％上乗せ含む)
月々202370+α5円返済中。残債約4500万

変更検討　例5月変更　固定金利1.351％(疾病保証0.3％上乗せ含む)
月々201640+α円　(2回目以降)手数料73741円

この2年間でずいぶん金利が下がったので、変更すると月々の支払いは700円減ります。5年先まで低金利が保証されます。
数字に疎くてよくわからないのですが、これをよしとするか否かは、1年後本来の時期に金利変更した場合に、金利がどれだけ上がっているかを読むと言うことですよね。

今後5年間　今変更すれば73741円手数料がかかるが、１年後に金利が0.2％でも上がれば月々支払いが2000円アップするので3年間で手数料分とトントン。1年後の金利は誰にもわかりませんが、0.2％くらい上がっている可能性も高いように思います。
だったら今変えてもいいのかな

このような計算であっているのでしょうか。

>>383 berryさん
日付が変わって今日16日、手数料がかなり動いている可能性があります。
ひとまず確認してみて下さい。

また、６月金利も発表されていて、既に0.2％以上上がっているものもあります。

両方を踏まえて、再検討されてはいかがでしょう。

考え方そのものは間違えていないように思います。
（将来の金利は、おっしゃるように誰にも分かりませんが。）

nano様

ありがとうございます。さっそく確認しました。6月でもう0.2％上昇ですね。私の場合は5月に金利変更するのと6月に金利変更するのでは月々5000円弱の違いが出てきます。1年後の本来の変更時期はもっと上がっている可能性のほうが高そうです。

また、5月は　固定３年1.855　固定5年1.951　その差0.096ですが、6月は固定3年1.962　固定5年2.180　その差0.218　となり、5年超の固定期間の割高さを見ても、素人考えですが、今後金利の上昇が見込まれます。

これは今月変更した方が良さそうですね。nano様にはまたまた感謝いたします。

>>385 berryさん
金利の確認ももちろんですが、16日になって「金利タイプ変更手数料」がいくらになっているかご確認頂けますでしょうか？
おそらく 73,741円ではなくなっていると思いますので。

nano様

手数料は同じでした。月内に手続きすれば同じと思っていましたが、手数料も変わってくるのですか？
変わる前にと思い、手続きいたしました。
月々の返済額が少々安くなる分も繰り上げ返済していきたいと思います。
ありがとうございました。

nano様

手数料については次回の金額がわからないわけですね。16日午前中だったから変わらなかったのかも知れませんね？
金利が最も下がった今年の初め頃、何度かシュミレーションしてみましたが、手数料は何十万単位でした。
おかげさまで良いタイミングで変更できました。

はじめまして。
質問があります。

現在、ソニーの変動にしているのですが、ボチボチ固定にしようと考えています。

固定にする前に一部繰上げ返済をしようと思っているのですが、

変動　→　2年固定 (繰上げ返済）　→ 10年固定

とした場合に、手数料は発生しますか？


よろしくお願いいたします。