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こちらは初心者用です。その2突入。
「自分で考えろor調べろ」とかはなしで!荒らしもなしで!!
神レス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30316/res/371-380
(前回のものを転用)
前スレ
(その1)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29955/
[スレ作成日時]2011-03-07 04:24:38
こちらは初心者用です。その2突入。
「自分で考えろor調べろ」とかはなしで!荒らしもなしで!!
神レス
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30316/res/371-380
(前回のものを転用)
前スレ
(その1)
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29955/
[スレ作成日時]2011-03-07 04:24:38
>>278さん
今月上旬(1/6~15)に、金利タイプ変更手数料が下がったという声がいくつかありましたが、
「手数料が下がった=ベースレートが上がった」
ということです。
ベースレートが高いときに固定すると、固定期間中に変動に戻したいときに、手数料が相対的に高くなりますし、すなわち無料の可能性が下がります。
短期固定の途中で、変動に戻したり長期固定にしたりするつもりが無ければ、気にする必要はありません。
なお、ベースレートが上がったと言っても、それが「何年もの」のベースレートなのかによって話は違います。
長期が上がっても短期が下がったり、その逆だったりということは、あり得ますので。
ちなみに、7年もののベースレートは、昨年後半の水準に戻っています。
nanoさま
お答えいただきありがとうございます。
個人的に5年固定の金利に魅力を感じていたので金利タイプ変更を実施しようかなと思っています。
重ね重ね質問をして申し訳ないのですが、一般的に長期間固定と短期固定の場合ですと手数料に大きな差はあるのでしょうか?
もちろんベースレートがそれぞれ違う動きをする事はわかっているのですが、短期間の固定の分そんなに手数料は取られないかもというのは間違いでしょうか?
>>279さん
ご指名を頂いたのに、お返事が遅くなって申し訳ありません。
繰上返済は、土日も年末年始も関係なく、また時刻も関係なく、即時に実行されます。
一方で、毎月の約定返済は、返済日が土日祝日の場合、翌平日に行われます。
例えば、今月27日が約定返済日の場合、日曜なので、28日(月)に引き落とされます。
このケースで、27日に繰上返済をすると12/27~1/27の31日分の経過利息がかかり、月割りよりも損です。
(通常の利息計算は月割りです。)
また、28日に繰上返済をすると1/27~1/28の1日分の経過利息がかかりますが、2/27の約定返済も利息が日割りになるので、1/28~2/27の30日分の利息がかかります。繰上返済時に支払った分と合わせて31日分ですので、やはり損です。
ご質問の記述は、利息が日割りになることで損をしないように、という意図で書いたものです。
p.s.
私のサイトの記述に関するご質問は、できれば問い合わせフォームから直接ご連絡を頂いた方が・・・(^^;)
>>280さん
ベースレートは、「0年もの」~「20年超もの」まで22種類あるようです。
それぞれの長さの「市場金利」に対応しているようですが、必ずしも「市場金利」=「国債利回り」ではありません。
よくニュースで長期金利として取り上げられるのは、10年国債の利回りですから、10年ものベースレートに関しては、ある程度の相関性はあるかもしれませんが。
例えば、今月に7年固定して1年後に長期固定に切り替える場合、今月の「7年もの」と長期へ切り替える時点の「6年もの」を用いて、手数料が計算されます。
一般的には期間が短いほど低金利ですから、
・市場金利が上昇している要素
・期間が短くなることで金利が低くなる要素
どちらが影響が大きいのかは、ケースバイケースだと思います。
>>282=278さん
手数料は、長期の方がブレが大きくなるはずです。
短期と長期でベースレートの差が同じであれば、手数料の金額は期間にほぼ比例すると考えても、それほど大きな間違いではないと思います。
(言い過ぎかな・・・異論があるかもしれません・・・)
nanoさま
早速のお返事ありがとうございます。
以前20年超固定にしていた時は50万円前後の手数料ばかりだったので短期固定でもこんなにだったら身動き取るのが難しいなと思いまして…
また他の方へのご回答でも私にとって参考になることも沢山あり大変勉強になりました。
本当にありがとうございました。
nano様
お忙しい中,ちょっとルール違反な私の質問にお答えいただきありがとうございました。
次回からは,直接お聞きすることにいたします。失礼いたしました。
約定返済の返済日が土日祝では翌平日になるということも頭から抜けていました。
27日が金曜日で祝日の場合が一番損するということですね。
非常にわかりやすいご説明で,大変参考になりました。ありがとうございました。
融資実行後は,注意して繰上返済してみたいと思います。
nanoさま、よく分かりました。
ありがとうございます。
例えば7年固定で借りて、3年後に長期へ切り替えるとすると、7年ものと4年ものの手数料の差になるわけですね。
手数料が不要になるのは、4年ものの手数料が今の7年ものの手数料を超えた時ということですから、その時は20年固定の金利もかなりあがっているというわけですね。
手数料を不要にするためにそこまで待つのもイヤなので、しばらく変動で様子を見て、本格的に金利が上昇しそうな時に、一気に長期固定にする方向で考えようかと思います。
ありがとうございました。
間違えました。
4年ものの「ベースレート」が7年ものの「ベースレート」を超えた時に、手数料が不要になるということですよね。
ベースレートは、「市場スワップ金利」というものを見れば、だいたい分かるという理解でよろしいでしょうか。
>>289=280さん
お返事遅くなってスミマセン。
認識は、288、289でたぶんあっていると思います。
もちろん未来の金利のことは分かりませんので、必ずしも長期が先に上がるとは限りませんが。
(市場はそうそう教科書通りには動かない、と個人的には思っています。)
ベースレートの正体は、ベールに包まれていますが、スワップ金利が近いのかな?と私も思っています。
ただし、少なくとも私は検証はしていませんので、はっきりしたことは申し上げられません。
ちなみに、ソニー銀行のサイト内には
「ベースレートとは、相当期間の市場レートのことです。」
という記述があるだけかと思います。
nanoさん
はじめまして。わかりやすいアドバイス、参考にさせてもらっています。
1つ、教えてください。
2日が約定返済日で、今月繰上返済を考えています。
(繰り上げするなら、2、4、6、9、11月の決済日以降がいいと以前この掲示板で教えていただきました。)
但し、今日2日は土曜日で、実際の返済は4日になります。
つきましては、いつ繰上げすればもっとも有利でしょうか。
宜しくお願いします。
nanoさん、どうもありがとうございました。
この度、アベノミクスで金利上昇?と、慌てていろいろ勉強させていただきましたが、変動→固定→変動で、変動の金利も多少下げることができました。思わぬ副産物でした。
これからも、このサイトとnanoさんのHPをこまめにチェックさせていただこうと思います。
>>291さん
もう過ぎてしまいましたが、たぶん4日が一番お得だったと思います。
それが5日になっても、繰上返済額×金利÷365の利息が余計にかかるという程度です。
繰上額と金利によりますが、数円から数十円の違いです。
>但し、今日2日は土曜日で、実際の返済は4日になります。
この場合、
・2/2に繰上返済すると、1/2~2/2の経過利息が発生します。
この場合、2/4の約定返済時の利息は不明です。すみません。
・2/3に繰上返済したときの挙動は不明です。すみません。
・2/4の約定返済後に返済すると、2/2~2/4の経過利息が発生します。
この場合、3/4の約定返済日にはたぶん2/4~3/2の利息がかかります。
2月で土日がらみですと、3月も土日がらみになるので、かなり特殊なケースのため、情報不足なんです・・・。
もしかしたら私の情報が間違えている可能性もあります。
もし違っていたら、皆さんのために訂正お願いします。m(_ _)m
nanoさん
>291さん
私も実際の取引で確認したわけではありませんが、
以下のように考えています。
まず、元利金均等の返済の場合、返済日の他に
利息をいつまで支払ったのかを「利払済日」として
個々に保有しているはずです。
(繰上げ返済などで日割り計算する際に必要となるから)
では、返済日が土曜日(または日曜日)の場合、
実際の返済は月曜日となるが、利払済日はどうなるのか。
利払済日は土曜日(または日曜日)になっている、と考えます。
なぜなら、返済日が土日の月に、返済日以外の日に繰上げ返済をすると
返済日の翌日から繰上げ返済までの利息(経過利息)が発生する。
したがって、利払済日は約定上の返済日(土日)になっていた、ということ。
長くなりましたが、私の考えは
・2/2に繰上返済すると、1/2~2/2の経過利息が発生します。
この場合、2/4の約定返済時の利息は不明です。すみません。
=> 利払済日が2/2となり、既に約定上の利息は支払い済となり2/4は元金のみの返済となる。(予想)
次回3/2の返済時に通常の月割り計算の利息として2/3からの利息が発生する。
・2/3に繰上返済したときの挙動は不明です。すみません。
=> 利払済日が2/3となり、繰上げ返済時に2/2の1か月分の約定利息+2/3の1日分の経過利息が発生する。
次回3/2の返済時は2/4からの日割り計算の利息が発生する。
・2/4の約定返済後に返済すると、2/2~2/4の経過利息が発生します。
この場合、3/4の約定返済日にはたぶん2/4~3/2の利息がかかります。
=> nanoさん、2/4分の利息は既に払っていますので(利払済日2/4)
3/4の約定返済日は2/5~3/2の利息かと。。。思います。
以上です。
子だくさん さん
いつもありがとうございます。
今度自分の返済日が土日の時に、色々確認してみます。
・2/2に繰上返済すると、1/2~2/2の経過利息が発生します。
この場合、2/4の約定返済時の利息は不明です。すみません。
=> 利払済日が2/2となり、既に約定上の利息は支払い済となり2/4は元金のみの返済となる。(予想)
次回3/2の返済時に通常の月割り計算の利息として2/3からの利息が発生する。
→なるほど。これはおっしゃるとおりかもしれません。
2/4が元金のみの返済というのは発想がなかったです。
・2/3に繰上返済したときの挙動は不明です。すみません。
=> 利払済日が2/3となり、繰上げ返済時に2/2の1か月分の約定利息+2/3の1日分の経過利息が発生する。
次回3/2の返済時は2/4からの日割り計算の利息が発生する。
→この場合、2/4の約定返済時の利息は2/3に払っているのでゼロというお考えですか?
・2/4の約定返済後に返済すると、2/2~2/4の経過利息が発生します。
この場合、3/4の約定返済日にはたぶん2/4~3/2の利息がかかります。
=> nanoさん、2/4分の利息は既に払っていますので(利払済日2/4)
3/4の約定返済日は2/5~3/2の利息かと。。。思います。
→おっしゃるとおりです。スミマセン
nanoさん
こちらこそ、ありがとうございます。
・2/3に繰上返済したときの挙動は不明です。すみません。
=> 利払済日が2/3となり、繰上げ返済時に2/2の1か月分の約定利息+2/3の1日分の経過利息が発生する。
次回3/2の返済時は2/4からの日割り計算の利息が発生する。
→この場合、2/4の約定返済時の利息は2/3に払っているのでゼロというお考えですか?
==> 2/2の繰上返済と同様の理屈で2/4は元金のみの返済かと。(予想)
ただし、2/3の繰上返済時に2/3分の経過利息を計算するもととなる残債は、
2/2約定返済の元金を差し引くのか、引かないのか?
差し引いた場合、2/4の返済が延滞となった時にどうなるのか?
といった具合に、面倒なことになるので、もしかしたら、繰上返済が制限(取引できない)されるのかな?
とも思っています。
まぁ、実験してみれば分かることですが。
連投、すみません。
294,296 で書き込みましたが
・複雑であること
・繰上返済前の約定を保持しなければならないこと
から、無理があると思い、考え直しました。
ポイントは「そもそも繰上返済により約定が変わるのに、旧約定の2/4の返済があるのか?」
「なかったら、簡単かな。」です。
返済日は2日
2/2は土曜日、2/3は日曜日 とした時
2/2に繰上返済するパターン
・1/3~2/2までの経過利息が発生する。
・繰上返済後の残債で新たに毎月の返済額が計算され、初回の返済は3/2となる。
・結果として、2/4の返済はない。
2/3に繰上返済するパターン
・1/3~2/3までの経過利息が発生する。
・繰上返済後の残債で新たに毎月の返済額が計算され、初回の返済は3/2となる。
・結果として、2/4の返済はない。
2/4に繰上返済するパターン
・2/2分の約定返済が先行して処理される。
・2/3~2/4までの経過利息が発生する。
・繰上返済後の残債で新たに毎月の返済額が計算され、初回の返済は3/2となる。
以上です。
はじめまして
35年変動にてローンを組み、まだ半年程度の初心者です。
変動→2年固定→変動で金利を下げられることを知りいろいろ調べましたが
固定→変動の手数料が怖くてなかなか実行できません。
そこでもう少し詳しく教えて頂きたいことがあります。
固定にした翌日に変動にすれば手数料が掛からないとは
1 ベースレートの日、例えば16日に固定→変動をしても大丈夫?
2 そもそも金利の適応は翌日だから15日がダメ?
3 16日が土日祭日なら直近の平日がベースレート適応?
そんなに心配ならベースレートの全く関係ない日にやれよ!
と言われればそれまでですが、ベースレート日の変更も過去にあったということで
契約の際、多額の事務手数料を払ったのに、失敗してまた手数料を払うことになったら…
と不安になります。
ソニー銀行マスター様、よろしくお願いします。
長文失礼しました。
上記のものです(No.298)
過去スレ見直したらありました
お騒がせしました
>>298=299さん
解決なさったようですが、一応補足しておくと、
「返済日の前日に固定して、返済日に変動にする」のだけは避けた方が無難かと思います。
その他は、土日祝日に関係なく、また時刻も関係なく、大丈夫です。
例えば、23:50に固定して、ログインしたまま、0:05に変動にする、とかもOKです。
実行したら報告して頂けると、同じように二の足を踏んでいる方の参考になるかと思います。
nanoさん
こんな質問にも回答して頂きありがとうございます。
またSマスターのnanoさんに回答頂き光栄です。
がしかし、調べていたらまた疑問が…
2月は28日間しかないので金利の変更は返済日以降が得なのでは?
と、またしても二の足を踏んでいます。
因みに返済日は27日です。
今変えると31日分の利息が付く、27日を超えると28日分の利息になる。
という解釈でよろしいでしょうか?
たったの数百円で小っちゃいこと言ってすみません。
今後の勉強にもなるのでお宜しく願いします。
nanoさん
分かりやすい回答ありがとうございます。
我慢できずに19日、20日に変動→2年固定→変動を実行しました。
無事、生還です。
2月分はやはり若干ではありますが利息が増えました。
でも6月分までは、返済額だけでなく毎月の利息も減り
思っていた以上にお得でした。
またチャンスがあれば実行したいと思いますが
ベースレートはソニー次第ということだけは
一応、肝に銘じておきます。
いろいろ教えて頂きありがとうございました。
これからもブログ等参考にさせて頂きます。
ちょっと前から、変更手数料がさがってるという情報がありましたが、
これってベースレートが上がってるということですかね?
つまり、いま固定にすると将来変動に変更したい時に手数料がかかる可能性が多いということであってますか?
(ベースレート高から低へのへんこうになるため)
>>304さん
ちょっと補足すると、ベースレートは1つではなく「0年もの」~「20年超もの」まで22種類あります。
それぞれの動きは違うので、ベースレート(あるいは手数料)が上がった・下がったの話は、何年ものかに注意する必要があります。
ちなみに
ちなみに東京だと指定の司法書士はどこの司法書士事務所になりますか?
金額を知り合いの事務所と比較したいので。
先日、ソニー銀行で承認おりました。
10年固定か5年固定か悩んでいます。
地銀からの借り換えです。
アドバイス頂けたら幸いです。
残債1500万円、年齢49才、期間23年、子ども1人(7才)、年収700万円
10年固定の場合、固定期間終了後の金利上昇が不安です。
ソニー銀行の場合、途中で金利プランの変更ができるようですが、
手数料が今一つよくわかりません。
その辺りも含めて、教えていただけますと幸いです。
よろしくお願いします。
元の金利が分からないですけど~10年固定にして利益でます?
月々をいくらに抑えたいのか?最終的に何年で支払い終える予定なのか?全く分からない状況では答えて貰えないかもですよ!
単なる一案!年収700あるなら5年固定1.02で15年ローン位にして、月9万弱の支払いならなんとかやっていけるんじゃないでしょうか? 固定明けの金利が心配なら繰上げを支払額軽減型にして。
309です。
たしかに、あれだけではわかりませんね。
金利は2.65%、10年固定で借りて固定期間が、あと8年あります。
ソニー銀行の10年固定で借りた場合、月々の返済額は6千円くらいやすくなります。
10年後は定年なので、少し不安がよぎるわけです。
ちなみに、今までの返済額が約71000円。年間30~50万円の繰り上げ返済は
可能ですね。
固定→変動の手数料は簡単に言うとどんな仕組みなのでしょうか?
本当に基本的なことですみません
ちなみに東京だと指定の司法書士はどこの司法書士事務所になりますか?
金額を知り合いの事務所と比較したいので。
.
>310
でも、なにゆえに地銀からソニー銀行へ?
金利プラン見直しを、これから先何回もするような、残債でも無さそうだし
年齢、年収からすると、信託銀行とか、
生命保険見直し含め、8疾病付きの
sbiとかも選択枝になりそうだけど。
314さん
繰り上げ返済のしやすさとか、審査とか体調とか色々あります。
とりあえず今よりも10年間の総返済額は安くなるので。
もっと金利の低いところがあるのも知ってますが、
色々考えて決めました
313さん
アドバイスありがとうございます。
ソニー銀行を利用された方で登記費用はどれくらいだったかもしいらっしゃれば把握しておきたいです。
とにかくコストを抑えてローンを組みたいと思っています。
司法書士は選べませんよ。
うちは城南地区ですが、意外と安いなと思いました。
正確な金額忘れましたが、数万円くらいで10万は全然いかなかったかと。
仮審査の後にわかるので、とりあえず仮審査してみては?
もろもろ手数料もはっきりするし、それみてから借りるか検討してもよいかと。
317さん
アドバイスありがとうございます。
とりあえず仮審査を進めてみたいと思います。
ちなみに城南地区だとどちらの司法書士事務所でしたでしょうか?
こんなところで、司法書士の固有名詞を尋ねるのは、不適切かと思いますが。
金額を知りたいとか言って、
ただ司法書士名が気になるだけみたいですな。
気持ち悪い人。
>>309=311=315さん
たとえばの案ですが、10年固定(4月金利で1.394%)にしたとして、
年間の返済額が 7万円×12+30万円=114万円 になるように、年に1回、「返済額軽減型」で繰り上げるとします。
(毎月の約定返済額は減っていく分、繰上返済額を増やします。)
すると、10年後の月々の返済額は、約 4万円にまで下がります。
ここで金利が仮に 8%にアップしていたとしても、固定あけの返済額は 5.2万円ぐらいです。
別に10年固定を勧めるわけではありませんが、固定あけのリスクはこのように小さくすることが出来ます。
追伸:
ソニー銀行は15日には翌月金利が分かるので(既に4月金利が発表されています)、
まずは変動金利で契約・実行して、固定するにしても翌月金利を見てからの方が良いです。
約定返済日や土日祝日に関係なく、固定の手続きをした翌日から、その月の金利が適用されます。
(3/30までに固定すると3月金利、3/31~4/29に固定すると4月金利、4/30~5/30に固定すると5月金利、です。)
はじめまして。
本審査で通った借入額より、実際に工務店から請求される額が少なくなった場合、借入額も減額されるのでしょうか?
また、契約時には請求書の写しが必要になるかと思いますが、内訳も求められたりしますか?
銀行に聞くべきとは思いますが、ご存知の方がいればお願いいたします。
先輩方にお伺いします。
現在つなぎ融資について悩んでいます。
ソニー「すまいと」は、ずばりお得でしょうか?
もしくはつなぎ融資を実行する方が一般的なのでしょうか?
ちなみに変動で考えています。
全然知識がないので、どなたか助けてください。
注文住宅で買うにあたって、受け渡しまでの間に支払う資金を、工面できなければつなぎ融資せざるおえないでしょう。
>>324さん
借入額が物件の契約額より小さくならなければ(=オーバーローンにならなければ)、問題ないように思います。
ただし、担保評価はケースバイケースなので個別の事情は銀行に訊くのが確実かと思います。
>>325さん
「すまいと」なら、つなぎ融資は不要ですね。
実際にどの程度の方が利用されているのかは、ちょっと分かりません。すみません。
「ソニーバンクすまいとローン」の注意点としては、
・ERIソリューション側の手数料がかかる。(ERIソリューションにご確認ください。)
・土地ローンだけの先行実行や土地建物の分割実行ができない。
・融資実行の翌月から返済が始まる。(建築中は現在のお住まいとの二重支払が発生する。)
といったところでしょうか。
一番のメリットは、個人的には、つなぎ融資うんぬんより完成保証だと思います。
(詳しくは下記を参照下さい。)
http://www.sumaito.com/money/sumaito/trait/ind03.html
ソニー銀行の仮審査通って本審査落ちる場合ってあるんでしょうか?
仮審査では個信の情報見てるようですが、本審査の書類には個信情報に関する事が無かったので、本審査では見てないとすると資金計画や物件、職業や年収で判断してると考えて良いんでしょうか?
はじめまして。
金利タイプ変更の件でお伺いします。
今年の1月に変動→5年固定の0.999%にし、本日現在、金利タイプ変更手数料が0円になっています。
せっかくなので5年固定の低利率を数か月でも延長したいと思い、手数料が0円のうちに5年固定→変動→5年固定とリスタートしようと思うのですが、その場合、変動の高い利率が数日でも適用されてしまうと思います。
長期固定の場合、変動に戻すメリットがあると思うのですが、短期固定の場合は、変動より金利が低いので、変動を経由せず固定ら直接固定に再設定した方が良いように感じますが、そのような変更も可能なのでしょうか。また、なにかデメリット等はあるのでしょうか。
ご教授頂けましたら助かります。
>>330さん
>変動を経由せず固定ら直接固定に再設定した方が良いように感じますが、そのような変更も可能なのでしょうか。
可能です。
5年固定→5年固定なら、そこから新たに5年間の固定になります。
>また、なにかデメリット等はあるのでしょうか。
金利タイプ変更手数料が無料に下がったということは、ベースレートが上がったということと同義です。
その状態で固定すると、今後5年固定金利がさらに下がって、再度変更したいと思ったときに手数料が高くなりやすい、というのがデメリットだと思います。
とは言っても、26日以降まで待って固定した方が得(ベースレートが低い)かどうかは、残念ながら現時点では誰にも分かりません。
あとは、5月分の金利発表は、今回イレギュラーで、4/24(水)になっています
(http://moneykit.net/visitor/info/info130412_02.html)が、
5月金利が4月より下がる可能性もゼロではありません。
24日までに、約定返済日をまたがず、ベースレートも変更されなければ、そのときまた無料で変更できますが、
ベースレートの変更日が突然変わったことも過去にはあるので、絶対無料とは言い切れません。
思いつくデメリットは、このぐらいです。
「だからどっちが良い」という話ではないのですが。(^^;)
nanoさま
ご回答ありがとうございます。24日の金利を見た上で5年→5年で低利期間を延長したいと思います。
なんとなくイヤな予感がして、金利タイプ変更手数料を見てみたら、上がっていました・・・。
毎日チェックしていたわけではないですが、キリの良い日なら今日からですね。
ベースレート7年ものは「4/6~4/15」と「4/16~4/20?」の間ぐらいです。
今月から「変動セレクト」で借り換えしたものです。
「変動セレクト」の5月変動金利が0.799%となりましたが、「変動セレクト」の場合でも、変動→4月29日に2年固定→4月30日に変動で金利0.821%→0.799%に手数料なしで変更できると考えてよろしいでしょうか?
「住宅ローン」と違い「変動セレクト」は変動よりも2年固定の方が金利が高い為、少し不安になっています。
>>334さん
その方法で大丈夫です。
金利タイプ変更手数料は、固定した翌日に変動に戻せば、金利の高低に関係なく無料です。
余談ですが、手数料が発生するケースでも、変更後の金利の高低は関係ありません。2年固定→変動でも、2年固定→20年超固定でも手数料は同額です。
>>nanoさん
ご回答ありがとうございます。
借り換え先を住信SBIにするかソニー銀行するか迷っていましたが、ここの掲示板をきっかけにソニー銀行に決めました。
完済まで長い道のりですが、楽しんでいきたいと思います。
約定返済日は27日ですが,今月は土曜日であり,30日となります。
繰上返済の考えですが,30日に行うよりも27日に行う方が
日割りの利息を少なくできるのでしょうか。
いまいちイレギュラーな返済日のときの考え方が理解できません。
ご教示いただけないでしょうか。
>>337さん
以前、ここで話題になったことがあるのですが、結局まだ分かっていません。
で、私も27日返済なので、今回調べてみようと思っています。
ひとまず、今日27日に繰上返済すると、精算する経過利息は月割りの1ヶ月分でした。
また、4/30の返済は、繰上後の元本で計算した元利均等返済の元本と同じで、利息なし。
つまり、日割り計算にはなっていません。
さてさて、では明日繰り上げるとどうなるか?
(何となく、1ヶ月分+1日分になりそうな気がしていますが。)
(そうすると、4/30と5/27はどう計算されるのかなぁ。)
その前に、今日繰り上げて明日を待つか、繰り上げないで明日を待つか・・・
んー、マニアックですね(^^;)
子だくさんさん、見ていらっしゃらないかなぁ・・・
nanoさん
とりあえず、27日から30日まで繰上返済の照会をします。
照会結果から以前、考えたこと検証してみます。
ただ、実際には繰上返済の実行をしないと
5月がどうなるか分からないでしょうけど。
(少し返済でもするか。)
nanoさん、子だくさんさん
はじめてお邪魔します
約定返済日かつ休日に、繰上げ返済のときの利息ですが、私の予想では、
4月27日に返済すると、経過利息なし
4月28日に返済すると、その場で28日の1日分の利息が落とされる
(利息の元になる元本は、27日の<約定返済前の>残高)。
いすれの場合も、30日の返済日は、繰上げ返済に関係なく、予定額になる
のではないかと思います。
また、28日に繰上げ返済した場合、5月の約定返済での利息は、28日残高で、日割り計算され、
29日分になるのではないでしょうか。
2月に借換実行したのですが、手続き中に 少し似たケースをアドバイザーに質問しましたので、
その際の回答をご紹介します。
固定期間満了月の約定返済日が休日の場合 たとえば
約定返済の27日が土曜日で、実返済が翌営業日の29日の月曜日になる場合
繰上げ返済をしなければ、
次回の約定返済の利息計算は
実返済日まで旧利率が適用され(28、29日の両日は旧利率)
のこり、27ないし29日間を新利率が適用
となり、日割り計算が行われる
仮に、27~29日に繰上げ返済をすると
応当日の27日(土)まで、旧利率が適用され、その後は
新利率が適用される。繰上返済が29日とすれば、
繰上げ返済の際に、28、29日の新利率での2日分の経過利息を支払う
固定期間満了日が休日に重なるケースは少ないとは思いますが、
ご参考までに 長々と失礼しました。
nanoさん
340 ビギナーさん
以前
294で書いたことがが正しいようで
297で書いたことは誤りでした。
お詫びします。
nanoさんも書いていらしていますが、
約定日(土日)に繰上返済した場合の経過利息は月割り計算でした。
しかもボーナス返済分も月割りでした。
そして繰上返済後の初回返済日は4月30日で
繰上返済による変更後の約定で計算された元金のみの返済でした。
もう時間もないので、今月は繰上返済しないまま、照会を続けます。
次回やってみたいのは、
27日(土) 繰上返済(30日が次回で元金のみの返済)
28日(日) さらに繰上返済 <== コレがやりたい。次回はどうなるのか?
>>子だくさんさん
レスありがとうございます。
>>340さん
はじめまして。
まず、27日にわかったことは下記です。
■4/27に繰り上げた場合
・4/27の経過利息は、月割りの1ヶ月分。
・4/30の約定返済は、繰上後の元利均等返済の元本分。利息は無し。
・5/27の約定返済は、通常通りの1ヶ月分の元本と利息。
さて、子だくさんさんが今月はこのまま行くということでしたので、私は28日に繰り上げてみました。
その結果分かったことは、下記のとおりです。
■4/28に繰り上げた場合
・4/28の経過利息は、月割りの1ヶ月分+1日分(4/28の分)。
・4/30の約定返済は、繰上後の元利均等返済の元本分+2日分の利息(4/29~30の分)。
・5/27の約定返済は、元利均等返済の元本分+27日分の利息(5/1~27の分)。
・6/27の約定返済は、通常通りの1ヶ月分の元本と利息。
謎が解けてきました。
ところが、ここで不思議な現象が1つ。
4/28の繰上返済後、金利タイプの変更が出来なくなったのです。
なぜなのでしょう???
>・4/28の経過利息は、月割りの1ヶ月分+1日分(4/28の分)。
補足ですが、3/28~4/28の日割り32日分ではなく、月割り1ヶ月分+日割り1日分です。
nanoさん
情報提供ありがとうございます。
28日繰上返済後に金利タイプの変更が不可となる件、面白いですね。
29日、30日の金利タイプ変更オペがどうなるのか気になります。
今回のケース(約定日が土日祝)から云えるのは、
「金利タイプの変更を予定している場合は“繰上返済すると変更できなくなる”から注意しなさい。」
ってことですかね。
ソニーのWebサイトには、そん留意事項はないので、記載してもらいたいですね。
(もしかしたら、システム上の考慮不足だったりして?)
これから28日分の繰上返済照会をします。
既にnanoさんが実証済みなので「月割り1ヵ月分+日割り1日分」の利息で
間違いないとは思いますが。
>>子だくさんさん
>「金利タイプの変更を予定している場合は“繰上返済すると変更できなくなる”から注意しなさい。」
>ってことですかね。
そうかもしれないですね。
今日も出来なかったです。
利息計算が既に日割りになっているので、出来ない理由が分からないのですが。
ふと気になったのですが、繰上返済していないケースでは、28or29日に金利タイプ変更できますか?
(繰上返済前の27日はできました。)
もしかすると、
繰上返済の有無に関係なく28、29日は金利タイプ変更できないのではないか?
という気がしてきました。
さて、繰上返済と元本・利息の関係の続きです。
■4/28に繰り上げた後、4/29も繰り上げた場合
・4/28の経過利息は、月割り1ヶ月分+日割り1日分(4/28の分)。
・4/29の経過利息は、4/28繰上後の1日分(4/29の分)。
・4/30の約定返済は、4/29繰上後の元利均等返済の元本分+1日分の利息(4/30の分)。
・5/27の約定返済は、元利均等返済の元本分+27日分の利息(5/1~27の分)。
・6/27の約定返済は、通常通り、月割りの1ヶ月分の元本と利息。
まぁこれは昨日の時点で予想が付いたことですが。
nanoさん、子だくさんさん
340です。前回は、nanoさんの検証をよく読まずに申し訳ありませんでした。
さて、そもそも予定していた、金利タイプの変更を28日にやってみました
(日割りによる効果も計算しての28日実行で、変動から5年固定です)
次回の(金利タイプ変更後初回の)返済は4/30になり、
利息は、1ケ分(当初予定分)+3日分(28,29,30)で
28は旧利率、29,30は新利率です。
その次の、5/27返済は、27日分(30-3)でした。
なお、この利息は4/30の3日前倒し分も、毎月返済相当分で、
7月のボーナス分も同じ計算でした
たぶん、まとめると、
利息の日割り計算は(繰上げ返済でも、金利タイプの変更でも)
約定返済日27以外の日に計算根拠(残高、利率)が変わった時に適用され、
約定返済日が休日か否かは関係ないということではないでしょうか
(先日、私がアップした、固定期間満了時の扱いにも当てはまります)
nanoさん、子だくさんさん
連投すみません 340です。
本日(昨日金利タイプ変更した翌日) 金利タイプの変更ができるか
試してみましたところ
固定から固定も、固定から変動もできませんでした
なお、繰上げ返済はしていません
変動から固定にして、翌日変動に戻して、低利の変動を適用させる手法は、
約定返済日(27日)が休日の場合、実返済日(4月30日)までの間は
できなそうです(厳密にいつできないかは分かりませんが)
1日に1回、金利タイプの変更オペができ、オペの翌日から新金利が適用されるという
ソニー銀行の説明から逸脱しているように思いますが、
プログラミングが対応しきれていないのではないかと推測します
>>346-347(340)さん
貴重な情報をありがとうございます。
私が書いた下記ですが、
>繰上返済の有無に関係なく28、29日は金利タイプ変更できないのではないか?
これは違ったようですね。失礼しました。
金利タイプの変更が出来ない事象に関しては、
1.繰上返済または1度目の金利タイプ変更で、翌月まで日割り計算になっていること
2.約定返済日が土日等で、当月が未返済であること
今のところ、この2つの条件が揃ったときに発生している、ということでしょうか。
(初心者スレっぽくない内容になっちゃってますねぇ(^^;))
nanoさん、347ビギナーさん
繰上返済後の金利タイプ変更不可事象といい、
連日の金利タイプ不可事象といい
衝撃的というのは大げさですけど
ちょっとした落とし穴ですね。
27日が土日の繰上返済で思わぬところに
展開しましたね。
私も今回のケースはシステム上、対応が難しいため
不可にしているものと考えます。
ソニーのWebサイトに補足説明が追加されることを
希望します。
nanoさん,子だくさんさん,340ビギナーさん
337です。
何も知らない私がふいっと質問したばかりに,みなさんに
多大な検証をしていただくことになりましてありがとうございました。
私も27日に繰上返済するとどうなるかというところまでは実践できましたが,
そのあとのみなさんがされているようなことは,さすがに,もう,
マニアック過ぎてついていけませんでした。。
今後の約定返済日が土日になるようなときの参考になりました。
ありがとうございました。
はじめて投稿します。
29日に変動→固定し
30日に固定→変動をしようとしたところ、手数料がかかると出てきました。
やり方をまちがったのでしょうか?
皆さまの書き込みを見ているとこれで良いと思ったのですが・・・
351PONYさん
340(346-347)ビギナーですが 350さんに失礼でしたので、改名?しました
さて、351さんの現象は、
返済日の30日午前0時に 返済が行われ、ベースレートの「年もの」が
1年短くなったためではないでしょうか
(実行前に、アドバイザーに
返済日から適用される金利変更は、1回目返済日が変更当日になる
と聞いた記憶があります)
また 先日340で私が記載した、固定期間満了日が休日の場合を補足します。
<固定期間満了月の約定返済日が休日の場合 たとえば
約定返済の27日が土曜日で、実返済が翌営業日の29日の月曜日になる場合
繰上げ返済をしなければ、
次回の約定返済の利息計算は
実返済日まで旧利率が適用され(28、29日の両日は旧利率)
のこり、27ないし29日間を新利率が適用
となり、日割り計算が行われる
仮に、27~29日に繰上げ返済をすると
応当日の27日(土)まで、旧利率が適用され、その後は
新利率が適用される。繰上返済が29日とすれば、
繰上げ返済の際に、28、29日の新利率での2日分の経過利息を支払う >
の部分ですが、整理すると、
1.金利変更日は、なにもしなければ、実返済日(銀行営業日)翌日となる
実返済日(当日含む)までに繰上げすると、金利変更日は、約定返済日(27日)翌日となる。
(繰上げによる経過利息は繰上げ時に支払い)
2.利息日割り計算は、27日の翌日以外に金利が変更されたときに適用される
(No.346記載と同じ)
なお、27日に繰り上げた場合については、適用利率についてはソニー銀行確認済みですが、
月割りになるかは未確認です。
細かくて申し訳ありません。
サラリーマンさん
ありがとうございました
とりあえず、やっちまった!という感じですが、手数料ゼロになるまで待ちたいと思います。
PONYさん
返済日は27日指定でしょうか?(4月は30日)
皆様始めまして。
私もPONYさんと同じでまさに「やっちまった」状況です。
返済日27日指定→4月は30日でした。
29日に変動→固定(5年固定)に変更
30日に固定→変動をしようとしたところ、手数料が掛かると表示されたため
驚いて現在固定のままにしてあります。
このまま固定でいくか、変動に戻すかが悩みどころですが手数料がゼロになることはあるのでしょうか?
111さん
27日ですよ。
334ですが、29日に変動→固定にし、30日に固定→変動にしましたが、手数料なしでいけました。
PONYさんや五右衛門さんがなぜ手数料がかかる結果になったのか、是非理由を知りたいところです。
関係ないとは思いますが、自分の場合は29日の23:55頃固定にし、30日の0:01過ぎに変更に戻しています。
どなたかおわかりになる方、いらっしゃいますか?
契約済みさん
返済日は27日指定でしょうか?(4月は30日)
>>357さん
たぶんですが、「まだ返済されていなかったから」ではないかと思います。
以前、0時きっかりには返済されていないことに気付いたことがあります。
そのときは深夜1時過ぎだったと思うのですが、他の振込と同様に朝までに順次処理をしているはずなので、時刻が特に決まっているわけではないと思います。
ベースレートは、返済前なら「2年もの」、返済後なら「1年もの」との比較になります。
>>355 五右衛門さん
なぜ2年固定ではなく、5年固定にしたのかがよくわかりませんが・・・
>手数料がゼロになることはあるのでしょうか?
ないとは言い切れないけれど、あるとも断言できません。
ベースレート(4年もの)が、4/30のベースレート(5年もの)以上になれば無料です。
ただし、ベースレートは非公表なので、試してみるしか方法はありません。
現状でベースレートが変わる可能性があるのは、1、6、11、16、21、26日と返済日です。
通常の住宅ローン(変動セレクトではない)なら、4月の5年固定は5月の変動より低いので、(現時点では)変動に戻す必然性は低いとも思いますが。
>>nanoさん
ご回答ありがとうございます。
「29日に変動→固定にし、30日に固定→変動」で手数料が取られたり取られなかったりした理由は、今年の4月の場合、返済日の27日が土曜日で29日まで休みだったことから、30日に返済が実行されるイレギュラーな月だった為、返済前と返済後で結果が違った、ということでよろしいでしょうか?
変動よりも短期固定の方が金利が安い「住宅ローン」ならばまだ良いですが、「変動セレクト」の場合は短期固定の方が金利が高いので、固定→変動に戻す際に手数料がかかったら、金額次第ではかなりショックを受けそうです。
初心者スレに甘えてしまい、いろいろ申し訳ないです。
>>362さん
イレギュラーかどうかではなく、
「実際の返済日の前日に固定して、翌日(返済日)に変動に戻すと、返済時刻と金利タイプ変更のタイミングによって、手数料がかかる(可能性がある)」
ということだと思います。
たとえば、2日が返済日の人が、1日に固定して2日に変動に戻すと、同様のことが起こると思われます。
子だくさんさん、340ビギナーさん
金利タイプの変更が出来なかった件(>>342-349)ですが、
ソニー銀行に問い合わせたところ、
・システム上、確認できた。説明不足をお詫びする。
・どういう事象で起こるのか詳細を検証した後、サービスサイトに案内を掲載する。
という旨のお返事を頂きました。
ご報告まで。
>>nanoさん
なるほど、理解できました。
いつもわかりやすい説明、ありがとうございます☆
nanoさん
ご連絡ありがとうございます。
ソニー銀行から説明(案内)があれば
今回、nanoさんやビギナーさんで検証されたことが
報われますね。
不適切な表現かもしれませんが、
結構、楽しかったです。
nanoさん、子だくさんさん
みなさま方に、いろいろお教えいただきありがとうございます。
340ビギナー改めサラリーマンです
さて、約定返済日を27日から22日に変更した場合のデメリットをお教えいただけないでしょうか。
私も、給与が25日なので、返済日は27日でスタートしました。資金効率が若干低下するのは分かっていますが、22日への変更を考えている理由は、
2月には、27日、28日とも休日になる年がある
4月には、今年のように、実返済日が30日になる年がある
一方で、当月金利適用には、月末前日の金利変更オペが必要
このため、ソニー住宅ローンのメリットを活かして、
手数料を睨みつつの「金利タイプの変更」と少額繰上げ返済による日割り利息計算を行おうとしても、
この4月のように両方ができないで、4月金利期限が過ぎてしまったり、
固定期間満了月での次回金利の適用オペに制約がかかるのではないか
と疑問に思っているためです。
金利タイプ変更オペ1回だけなら、また、繰上返済だけなら、27日返済のままでも問題はないように思います。
この4月のように、翌月金利発表が遅れた場合、数日間を短期固定より高利率の変動金利で待機した場合は、22日返済のデメリットととも言えそうですが
【ご本人様からのご依頼により削除しました。管理担当】
>>368さん
不動産の営業をなさっているとのことで、ローンに対する知識などはお持ちのようにも思いますが・・・
一般論で気になった点だけいくつか。
まず、年収ですが、会社員の収入の証明書類としては「源泉徴収票」「住民税の通知書」が一般的です。
ソニー銀行ではたしか過去2年分の書類を求められた気がしますので、新卒3年目とのことで1・2年目のものが必要ですが、1年目は4月からでしょうからその分だけ収入が少ないですね。
次に、借入金として奨学金があるようですが、これが審査に影響するのかが未知数です。
一般的には、既に借入金があったりローンカードを持っていると、住宅ローンの借入可能額が大きく減ります。
ただし、ソニー銀行が奨学金もその判断に加味するのかが不明です。
物件価格の100%のローンであることは、新築ならあまり問題ないと思いますが、
1年目の収入が少ないであろうことと、奨学金の扱いが不明なことが懸念材料で、
この2点から、「希望額が大きすぎる」と判断される可能性はあるかもしれません。
ただし、銀行とは関係ない人間の推測なので、「そんな考えもある」程度に受け取って頂ければと思います。(^^;)
>>367 サラリーマンさん
デメリットは特にないように思いますが・・・。
ただし、利息計算をわざと日割りにするための繰上は、
繰上が数日遅くなって翌月に入ってから行っても、経過利息と翌月利息の合計は数円しか違わないので、
27日返済でも問題ないと思います。
金利タイプの変更の件は、
変動→固定→変動が目的の場合は、27日返済だと、そもそも2月金利への変更は、2/27以降に行うのは無理ですね・・・
(日割りで損ではありますが)27日より前にしてしまうしかありません。
固定期間満了月は、考えたことがなかったですが、オペ1回だけなので27日返済でも問題ないように思いますが。
ん-、ちょっと、どういうパターンがあるのか整理し切れていないかもしれません(^^;)
>nanoさん
ありがとうございます
やはり厳しいですか…
一応ソニー銀行に尋ねたところ、
源泉徴収は1期分だけで良いそうです
ただ、奨学金の扱いが
その他のローンと同じ扱いだとすれば、
厳しそうですね…
売上が一人頭3000万しかないのに、新卒3年目で年収870万ということは、釣りですか。
はじめまして。
本審査通過して、金利タイプを悩んでいるところです。
9000万、30年で借りました。
2年固定が安いので、当初それで借りようと考えています。2年後はその時点で一番安い金利で借りていこうと思っています。
一応30年で借りましたが、繰り上げをして15年弱では完済する予定にしています。
金利変動するかもと考えると多少金利が高くても変動金利にした方がよいのかとも悩みます。。。
確実な予想などはできないとは思うのですが、変動、2年などの短期間固定金利どちらを選ぶべきでしょうか?
ちなみに余談ですが、、、
仮審査は一瞬で通りますが、本審査は書類を後から後から要求されます(担当者が良くなかったのかもしれませんが)
3期分の確定申告書、納税証明書。その後に課税証明書、住民税通知書、3ヶ月分の給与明細などなど細切れに、、、
いつまで書類を要求し続けるんだ、そんなに役所にばっかり行く時間ないよ!とイライラしてしまいました。
しかし、ネットで見る限りそんな人はあんまりいないですね。運が悪かったのかな。
変動一択。まあ、15年で返済するつもりなのにソニーってとこは頭弱い。
>374
繰り上げ返済するつもりならソニーは良くなかったでしょうか、、、
ちなみに、変動の方がいいのはなんでなんでしょうか?今は変動の方が高いから、、、と思っていたのですが。
みずほも本審査通ったんですが、保証料170万かかるし、、、と思ってソニーにしようと思っていました。優遇は-1.6%。
そもそも銀行を変えるべきなのでしょうか。。。
nanoさん
ありがとうございます。
お返事遅くなり申し訳ありません。
現在、5年固定中ですが、タイミングを見て、変動や他の固定期間へ変更することを
考えていますので、約定日の22日への変更をしてみようと思っています。
実施して、何か特別なことがあったら、ここでご報告します
>373
長期固定にするつもりが無いなら短期固定でよいのでは?
10年固定などを狙うなら変動でしょうけど、
変動か短期固定の二択なら、ソニー銀行では短期固定でつないでいった方が有利なように思います。
(374はたぶんソニーで借りてないと思いますよ。)
本審査の不手際は、運が悪かっただけではないでしょうか?
私は後から要求されたりしませんでしたよ。
初めて投稿します。教えてください。
今回借り換えで、現在本審査中です。
まずは、変動金利にしようと思っていますが、金利変更のことで教えてください。
変動金利を2年固定にして翌日に変動金利にすることで、手数料なしで変動金利が下げられるとのことですが、ベースレートはこの場合、必ず同じなので、手数料無料に必ずなるという理屈が分かりません。
2年固定したときのベースレート(申し込み日の翌日)と変動に戻したときのベースレート(変動申し込み日の翌日)はその適用日に一日のずれがあるような気がします。その場合、その1日でベースレート変更があった場合は、手数料発生のリスクはあるということではないのでしょうか。従って、必ず手数料無料となるわけではないという感じもするのですが、その辺りを教えてもらえませんか。
→この場合は、ベースレート変更が予定されるような日は避けるということでしょうか?
また、逆に言えばベースレートが変更されなければ、返済日さえまたがなければ理屈上は数日後でも手数料無料で変動に戻せるということでしょうか?
また、3年固定や5年固定など他の固定にして翌日に変動に戻す場合も、理屈としては一緒ということでしょうか?→この場合、万が一ベースレート変更があった場合、リスクが大きいのでお勧めされていないということでしょうか。
>>379さん
>変動に戻したときのベースレート(変動申し込み日の翌日)
この認識が間違っています。
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http://moneykit.net/visitor/hl/hl19.html
金利タイプ変更手数料の計算プロセス
2. スプレッドの算出
固定金利適用日のベースレート(年利、期間は固定金利期間と同じ)と固定金利の金利タイプ変更をお手続きした日のベースレート(年利、期間は残存期間)の差分
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というわけで、
・固定したときのベースレートは、「金利適用日=手続き翌日」のもの
・変動に戻すときのベースレートは、「手続きをした日」のもの
であることが明記されています。
例えば、今日14日に固定して、明日15日に変動に戻せば、両方とも15日のベースレートで手数料が計算されます。
気をつけなければならないのは、返済日の前日に固定すると、残存期間が減ってしまうので、手数料が発生する可能性があるということです。
ベースレートが同じ(あるいは固定したときより高い)ならば、何日間固定していても無料で変動に戻せます。
が、そもそもベースレートの変更日は明示されたものではありません。
実際に過去に何度か変わっていますし、先月も臨時で21日に変更されています。
2年固定以外でも理屈は同じですが、金利タイプを変更した月の利息は日割りで計算されるので、金利が相対的に一番低い2年固定でオペレーションをするのが普通です。