ザ・タワーレジデンス大塚 パート2

駅ビルに出店したいときかないオヤジを、儲からないからと必死に
止めている若旦那を知ってます・・・。

池袋まで行くのって面倒です。
近所で買い物できるのは便利。
アトレ巣鴨みたいに惣菜屋さんが入ると嬉しいです。

＞近所で買い物できるのは便利。
大塚には家電量販店以外は何でもありますよ。
現状で何が不満か理解できません。
池袋も新宿も上野も15分以内と近いのですから。

大塚の駅ビルですから、品揃えが良くても購買層が限られます。

大塚に駅ビルができるんですか？？
それは楽しみです。

確かに、池袋まで買い物いくのってめんどうですよね。
毎日のことですし、重たい荷物を持って電車に乗って・・・・（混雑してるときなんて最悪です）
ってなると大変ですよ

駅ビルに関して色々な意見があるのですね。
私は駅ビルができてすごく便利になるなと思います。皆さんがおっしゃっている様に、すぐ池袋や新宿
などもありますがわざわざ電車に乗って行くのもなと思う時もあります。
日常的にはあまり行かないかもしれないけど、
誰かに何かをおかえししたい時やお土産を買いたい時などちょっとした話題になっている
スイーツなどが地元で買えたらうれしいです。

地元で買えるようになるのは便利だよ。街もキレイになるし。

ま、でもこれから住む街の駅ビルですからね。キレイになれば言うことないと思います。確かに利用者が少なくてさびれていくのとかは見たくないけど、駅ビル情報を見る限りでは発展につながるビルになるんじゃないかと思うけどな。駅がキレイになれば自然と遊びに行きたくなる人も増えるかもしれないし。地下１階～４階のショッピングセンターは何が入るんでしょうね。何が入るかで変わってくるよね。

田端、駒込、巣鴨にも駅ビルがあるから、大塚駅に他の地域の人が遊びにくることはないよ

私は、駒込に住んでいますが、ホテルがあるだけで駅ビルはないですよ。
巣鴨のアトレは、よく利用しますが、定期があるので、大塚にできれば
入ってみたいですね。

>>670
北区、文京区の方がよく利用してるからそんなことありませんよ
山手線大塚の一日の乗車数は53000人だから魅力はあるでしょう

乗降客が多くても、池袋、新宿乗換えの人はそこで買い物を済ませちゃうんじゃない。だから、いままで栄えなかった訳だろうし。

バカな豊島区議会が、「JR大塚駅の駅ビル建設計画に関する要望書」なるものをJRに提出

http://www.city.toshima.lg.jp/kugikai/ikensho/18748/019520.html

大塚周辺の発展を妨げてている旧態とした商店街を温存するようなことをあえて推進してる

古くからの地元住民は低レベルで、住民税はたいして納めてないくせに、学校を自分の庭のように使うなど勘違いが多い

こういう時代錯誤の地元住民の肩を持つふるぼう区議などが問題

さんもーる大塚などは、再開発し西友やマツキヨなどを誘致するほうが、大多数の住民の利益であることを認識すべき

＞古くからの地元住民は低レベルで、住民税はたいして納めてないくせに、
＞学校を自分の庭のように使うなど勘違いが多い

それほど言うなら、高レベルの新住民は戸建を買えばいいのでは？
小さくても庭付き新築なら1億円～　ですよ。

確かに戦災で大塚は焼け野原、タダ同然で借地して住んでいる人は多いけど
巣鴨や駒込も同じだよね。

特定の区議会議員を悪く言うようですが、ラジオ体操の時間の前から
スーツ着て真面目に地道に活動しているから評判はすこぶるいい、
今回もトップ当選なんで、批判は少数派だと思いますよ。

商店街は相続含めて権利が入り乱れているから再開発なんて厳しいでしょう
商売するより実質的に、ビルを建てて不動産業という人が多いからね。

戦後のどさくさに紛れて住んでる人がいるんですか

＞商店街は相続含めて権利が入り乱れているから再開発なんて厳しいでしょう
＞商売するより実質的に、ビルを建てて不動産業という人が多いからね。

そこに取り組むのが区議の役目では？

自分が住んでる区にもいるけど、朝早くから活動してりゃいいってもんじゃない
取り組みがずれてる区議は独善的かなと思うね
そういう政治家って、偏ってて危険

＞＞667
テナントの内容にもよるけど地元住民にとっては毎日使うような施設ではないのかもしれませんね。
ただ通勤などで大塚駅を使う人にとっては便利でしょうね、大塚ではないのですが田端駅のアトレにはTSUTAYAができてすごく使い勝手が良さそうですし。
どんなお店が入るのか今から楽しみです。

＞そこに取り組むのが区議の役目では？

個人の私有財産について、持ち主の意思を無視して政治家が何を取り組むのか意味が不明です。

区議は名誉職みたいなもの。選挙のときだけ腰が低くなる。

私欲のために拒否した結果商店街は壊滅状態だからね
ビルだけは手放したくないからなのかチェーン店やコンビニが乱立してる

>>651
JR系列のスポーツクラブならば、おそらく「ジェクサー」でしょうね。
スポーツクラブとしては施設が充実していると思います。
他店舗を参考にしてください。
http://www.jexer.co.jp/fitness/index.html

677さん
大塚駅にはあおい書店でTSUTAYA級のレンタルフロアがあるから
駅ビルには入らない様な気がします。
でも駅ビルに入っていたら、通勤途中に返す事もできるし便利かも。
あおい書店のレンタルはアニメの在庫が豊富でマニアックなタイトル多数ある事で
有名の様ですね。

>>682
最近は南側にゲオもできたので、レンタルはそこまでニーズは強くないよね。

何だかんだで商店街に配慮した感じになるのでは。
オフィスエリアでなく古いオフィスがマンションに切り替わっている
大塚なのに7階以上をオフィスにするなんて、今どきそんな勇気がある人は珍しいと思う。
これは商店街にかなり配慮した結果なんだろうな・・
スカスカになるかJRの自社使用になる気がする、

B1と1Fが惣菜系+カフェ、2Fが惣菜系+雑貨、3Fが衣料品+雑貨、4Fが飲食店街という感じかな。
3Fはユニクロのようなところにフロア貸しをしたいところ。
そうすれば結構集客が上がるような気がする。
衣料系なら地元との競合もなさそうなので批判は少ないでしょう。
飲食店の競合が激しい地域なので、飲食店は作り辛いかもしれないね。

＞680
その通りですね、不動産業で跡継ぎも出来のいいのはサラリーマンやって
跡継ぎもいないから、そのうち相続でたくさん売りに出ると思います。

南口の商店街も大手が開発するなんて期待しちゃダメ
再開はしても売れないことは目に見えている
ライフ、よしや、フーデックスがなかった時代より人口が減っているんだから。

>>683
駅直結だからオフィス需要は値段次第じゃあると思いますよ
あと駅ビルにはマックが移動して欲しいですね、今のビルだと狭すぎます

さんもーる大塚で買い物せず、壊滅させよう！

住民としては駅ビルと商店街が共存してくれたら一番なんですけどね、やっぱりどちらも便利ですし。
駅にスポーツクラブがあるのは使い勝手がよさそうだけど、あまりその辺にお金を使いたくないので出来れば区の施設を使えたらいいな。
この辺だと区民が使える最寄りのスポーツ施設ってどこになるんでしょうね。

巣鴨体育館があるよ。

＞687

あの商店街は、使えなさすぎ

スポーツしたいなら民間スポーツ施設を使ってください

清掃工場のところのスポーツセンターは安いと聞いたな

スポーツクラブはいかに通いやすいかが継続のポイントだと思います。
遠いと億劫になってしまう自分は特にそうなのですが。。。
駅ビル内にあるならかなり嬉しいな。
帰りにちょっと寄りとかできますからね。

どこのスポーツジムも、ほとんど使わない幽霊会員が80％位いると聞きましたよ
大塚も事務が4件ありますよ、駅ビルにあってもジャグジーとか設備が良くて
広くないと続かないような気がしますけど。

巣鴨体育館は、プールが浅くて小学校と同じでで大人には泳ぎにくいね。
子供と水中ウォーキング専用という感じでしょうか。

まあ近くに巣鴨体育館があるのに、区のスポーツ施設ができる可能性は低いだろうから、
安く済ませるなら我慢して巣鴨体育館使うか、嫌なら民間施設を使うしかないだろうね。
区にこれ以上求めるのはワガママだよ。

スポーツはあくまでも娯楽だからね

古くからの地元住民が、区の施設を使い放題と感違いしてる風潮を戒めるべき

そういうやつに限って住民税ろくに払わず、棲みついてる

JRとか民間がせっかく開発しようとしてるんだから、区は、それに水を差すようなバカなことせず、おおいに民間を活用し、区として最小限のことだけやって、住民税を下げるべき

そうすることで、低レベルな地元住民を淘汰していき、高所得の教養のある住民が暮らす、豊かな区にしなければならない

＞＞692
私も同様の経験があります、張り切って会員になったはいいけど頻繁に通ってたのはほんの1ヶ月程度。
自業自得ですが本当にムダでしたね。

現状の商店街はあまり使い勝手よくないけど、大塚周辺はどんどん新築マンションが作られているので少しは活性化してくれないかな。やっぱり地元に商店街があるというのは有り難いです。

>低レベルな地元住民を淘汰していき、高所得の教養のある住民が暮らす、

商店街地主の固定資産税は、狭小マンションたった1つより
何倍も支払っているのがわからないのかな？

年収1000万　2000万なんて星の数ほど大塚にはいますよ。
家賃15万円のマンション10戸ほどにもならないんだから、思い上がりでは。

住民税払わなかったら、物件の差し押さえが来るって知ってます？

たかが区分所有者の新住民が生意気なこと考えないほうがいいと思いますよ。

住民が増えれば商店街がまた元気になるきっかけになると思うので
是非頑張ってほしいですよね。
我々もチェーン店だけで買物するのではなく
商店街を使うようにすればいいんでしょうね。

地元商店街は高層マンションができて人口が増えれば活気が出て・・と大喜びしているだろうに、掲示板でこんな事書かれてると知ったらガッカリするだろうね。
これから建設反対運動は無理だろうけど。

>地元商店街は高層マンションができて人口が増えれば活気が出て・・と大喜びしているだろうに、

そんな話は、全く聞いたことがないですよ。思い上がりだと思わないの？
新築マンションで地元の学校が荒れるというのはよく聞く話、東池袋なんて学級崩壊が多いよ。

別にここがなくたって、大塚には分譲マンションたくさんありますし賃貸はその何倍もある

新築マンションの方は、ローンが大変なのか地元にお金を落とさないというのは定説ですよ

高い家賃支払っている賃貸さんのほうがお金持ちが多いから

まあ、地元にお付き合いなんてないから想像で投稿しているんだと思いますけど。

大塚の地主に、遺産相続した大資産家が多く存在するのも、確かですが・・・

>高い家賃支払っている賃貸さんのほうがお金持ちが多いから

これは、違っている気がしますね。
これだけの高級マンションを買う人は、一流企業の会社員や医者や弁護士などが多いと思います。
彼らは、豊島区の平均月収（安アパートの住人のせいでかなり低い）の2～4倍の年収はあるでしょう。
住宅ローンを払っても、余裕があり、教育熱心で購買力は高いと思います。

あと、高い家賃を払う人（企業が払う場合が多い）は、激減しています。
転勤も減り、こうした賃貸マンションは、空き部屋が増えていますね。

これだけの高級マンション？
サラリーマンでも十分買える価格帯ですが。

豊島区の世帯年収は400万円そこそこですね。

世帯年収は学生や単身者が多いから必然的に少なくなるんだよ
豊島区の住宅のほとんどが賃貸なのが原因でもあるけど
マンション買えてる層は他の区と比べて低い

>>699
可処分所得は新築マンション購入者より安アパートの住人の方が高いかもね？

上から目線の嫌な書き込みばかり。
煽りだと思いたいけど、現実に知り合ったら付き合いにくそう。

タワマンは低層と高層で収入差が大きい。
また借家住まいの旧地権者が多いと
管理費や修繕の値上げで揉めるケースが多いらしい。
ここはその類の地権者がいないので良いと思う。

>699
東池袋の学級崩壊の原因作っている子供達が、みんな新築分譲マンションの子供という認識はやめたほうが良いよ。新築マンションを購入できるようなある程度世帯年収がある家庭の子供達は、中学受験のための勉強や塾通いで、学級崩壊起こすほどの余力は持っていない。

最近の学級崩壊は、昔ならゲンコツ一つでおとなしくなっていた悪がき達が、体罰が無くなったせいで先生を尊敬も恐れもしなくなった結果でしょ。知的レベルの低いモンペの影響力も相当なもんだけど。

706さん
中学受験のご経験もないのに面白い論理ですね。
ご家族はいらっしゃるんですか？　
子育てしたことありますか？

震災後、タワマンの低層が人気という事で高層階と低層階の収入差というのは関係なくなってきたような気がする。
ここも高層よりも低層の方が売れ行きが良いとのことだし。
ここはまぁ山手線の駅に近いからかう、という方がすごく多いと思われますが…。

来年売り出しのタワーだと高層より低層の方が高くなったりしてね？

＞　ここも高層よりも低層の方が売れ行きが良い

安いだから当たり前だろ。もう少し考えようよ。

>>708
ここは高層でも眺望が悪いから低層が比較的売れてるんですよ。

周りに高層ビル無いのに展望が悪いわけ無いだろ

高層と低層の価格差のわりに、眺望が素晴らしく抜けるわけでもない。
低層のほうがコストパフォーマンスに優れているんでしょ。どっちにしても、高めの設定だけど。

>震災後、タワマンの低層が人気という事で高層階と低層階の収入差というのは関係なくなって
>きたような気がする。

それなら、30年に1度あるかないかの数日間の不便を心配するより、
29年11ヶ月と3週間の眺望と満足感、爽快感を取った方がいいと思いますよ。

眺望もさることながら、人の上に住みたいという人間の基本的な欲求で
高層階、とりわけ最上階が人気があるから価格が高くても売れるのです。
一次取得者は予算と相談して低層階選ぶかもしれませんが、価格差は住み心地の差です。

今後も低層階と高層階の価格差が逆転するすることは、99％ありえないと思います。

最上階を全部２ＬＤＫに区切って低層階に100㎡の大きな部屋を作っても売れないと思いませんか
本当に低層階が好きなお金持ちは、最初から住宅地の低層マンション買いますよ。

中古不動産の情報良く見ろ。
アホか。

買えないから中古のチラシだけ見てご満悦
本当は新築が欲しいから、何か悲しいのかな715さんは・・

救いようのないアホだな。

タワマンの低層階って、高層階の住民のために管理費と修繕積立金せっせと貢ぐことになるんだよね。

なんかこのスレ、検討者達だけじゃなくて、新築マンションが購入できない僻み根性丸出しの賃貸組が巣食ってる。どうせ買えないんだから検討しているフリや煽りはやめて、安アパートにお帰り。

>719

パトロールお疲れ。営業も参入だね（笑）。

検討者だったら将来のお隣さん候補。買えない人なんて他人を卑下する人がお隣さんだったら悲惨。

将来お隣さんなら買える人じゃないですか？　小学生でもわかります。

地元住民でエコノミーを買ってしまった人、最初から買MRにも行かれない人、
もっと高級物件を買って余裕の人・・・

分譲マンションや戸建ての人は、世間が違うから安アパートなんて言わないね、
安マンションとは言うかもしれない。
安アパートと見下して精神状態を保つのはローン組めない賃貸マンションの方？
真夜中に起きていられるんだから、水商売、飲食店か通勤のない自営業なのかな。

いちいち突っかかると、図星だと思われるから、スルーしましょ。

だって図星ですね興味本位で新築マンション購入とは無縁の人達が若干名？

どこにでも、嫉みや僻みで食って掛かるネガさんがいるのですね。都内の新築マンションを買うことができないなら、こんな掲示板を見なければ心穏やかにいられるのに。

＞724
本当にその通りだと思いますね。

このスレ見ている人は、購入検討中、周辺住民、購入経験者・・

買う気も、買う力もない人は何のために見ているのか疑問だけど
仕方ないでしょう・

購入された方にはネガさんは煩わしいでしょうね
購入検討者には、そういう考え方もあるなと
他の物件と比較する機会を与えてくれているかもしれません

山手線駅徒歩３分という立地は素晴らしいです
お金があればセカンドハウスに欲しいです

3分じゃ､駅までたどりつかないけど。

JR線の駅近は便利だろうけど、うるさい。同じ駅近なら、地下鉄のほうが良くない？

地下鉄駅のほうが静かだけど街が寂れてるからね。
新大塚駅なんかスーパーがあるくらいで飲食店はあまりないし。

徒歩の表示時間は地下鉄は入り口まで、ＪＲは改札まで。
丸の内線なら山手線より入り口からホームまでは近いけど、有楽町線を
初めとして新しい地下鉄は、ホームまで5分なんてあります。

JRも地下鉄も出入り口まででしょ。

利便性はいいね
山手線外側だけど

問題は、オール電化

タワーということより、キツイと思う

大塚の立ち飲み屋で飲んでたら、風俗のおねえちゃんが隣で飲んでいて、
大塚の女はよく働くと言われた。
あまりにもくくり方が大雑把なんですけど、、、

立ち飲みやって、元風俗じゃない？
最近、就職難から、新人の入店が多い。
しかし、10人入っても、1年後には1人しか生き残らない競争世界。
現役の風俗は収入が多いし、もっといいところで
飲んでいると思うよ。

直接基礎に非常用発電も2機あるんですね

ここってこの近辺からみると窪地になっていますが、放射線量値が高いHotspotになっていたりしませんか？

そんなに気になるなら自分で測定しなよ(笑)

巣鴨の団地型外廊下マンションの方でしょうかね、高台だけが唯一の取り柄？

ニックネームだけが賓館だから、共有設備満載の豪華タワーマンションが気にさわるのかな？

高級タワーマンションのわりには共用設備が大したことないような・・ディスポーザーもないし

マンション建物に、駐車場があって自動車が突き刺さっているよりはましでしょう？

＞ここの共有設備はコスト削減のために他のタワー型マンションに較べて、かなり抑え目でしょう。
免震で非常用発電2機、貯湯タンクも装備してるのに？
ディスポーザーがないくらいなのにコスト削減とはおかしな発言ですね

>マンション建物に、駐車場があって自動車が突き刺さっているよりはましでしょう？

どういう意味？
建物内タワーパーキングってこと？
何のことか分からないから教えて。

738=740=742
低地＆ディスポーザーなしコンプレックスさんご登場
皆様ご存知、竣工後1年超の巣鴨物件を目の敵にしている不思議な方です
巣鴨なら販売中のブランズがあるよ、不思議ちゃん
大塚には他にも販売中の物件がなかったかな？
この豪華ﾀﾜｰマンションが竣工前に完売するといいね

今回の地震で貯湯タンクからの水漏れで、マンションの建物中水浸しって事故もあった。震災前の設計だから、まだ、そういった教訓のフィードバックがないんだよね。

>>742
非常用発電機の電力量ってどのくらい？
非常用なのでマンション全体の電力を賄うのは困難だろうし、
普通は、エレベーター等の共用部分を動かすのがせいぜいでは。
非常用発電機くらいは多くのマンションにあると思うよ。
本格的な自家発電装置があれば凄いと思うけど。

共用施設はタワーマンションにしては簡素では？
管理費が同じ水準で、フィットネスや高層階ラウンジなどが
あるところも多いよね。

タワマンは停電になると防災システムもダウンするから、最低限の機能を維持するために自家発電を備えているのが普通。廊下の避難用誘導の照明とか非常用エレベータとかは稼動するけど、せいぜい１時間くらいしか持たない。まあ、震災前は日本の電力会社は停電が稀だったから、計画停電のように数時間電気が来ないなんてことは想定していなかった。ちなみに非常用エレベーターは火災のときに消防隊が突入するために停電があっても機能を維持させる必要がある。通常時は別として、停電時に住民が使うためではない。

災害時の急な停電に備え、非常用発電機を2機設置。生活に最低限必要な電気設備や非常用エレベーターを稼働できるよう、電力を供給します。

だそうですよ

で、何分持つの。停電時に非常用エレベーターを住民がつかって、火事になっていざというときに使えなかったらどうするんだろうね。

フィットネスとか管理費が増えるし沢山あるからいりませんね

自家用発電用の大量の燃料を備蓄しているマンションって無いんじゃない？
持って数時間でしょ。

でかい発電機を長時間回し続けるのに何万リットルという燃料が必要。この燃料も、何年も無交換で保存できるもんじゃない。発電機も定期的な検査の度に動作確認が必要になるし、コストもでかいので民間で持つのはあまり得策じゃ無いと思うけど。大企業のコンピューターセンターじゃあるまいし、広域災害時にエレベーターを動かすための発電機を準備するような民間マンションがそう沢山あるのかなぁ？

非常用発電機があっても防火管理者が常駐してないと発電できませんよ。
この規模のマンションで常駐は考えられませんね。

燃料もすぐになくなるでしょうね。
3月12日から10日間ぐらいGSはずっと閉店してましたよ。

値下げ情報はないのでしょうか？今のところ強気で売ってるみたいですが。売主関係以外の方お願いします。

完成前に値下げするなんて、デベの恥でしょう
値付けが間違っていたと証明するし既契約者に説明が必要
値引きしても買わないでしょう、失礼買えないでしょう

失礼、一般論を聞いているわけではないので

オプションサービスは言ってくるけど値下げは難しいとのこと。
完全してからでは？きっと多数売れ残るので、それからダメ元で交渉してみては。

一般論もなにも個別に値引きの話なんてするわけないでしょう
低層階の条件悪くて安い部屋は、後からでも売れるから。
マンション事業はトータルで利益を出すんだよ、慈善事業じゃないから。

オール電化がネックで売れないらしいよ

オール電化は叩き売りになるから、待っててもいい

オール電化のババを引く気があればだが

オール電化って郊外の大衆マンションの付加価値だと思ってたけど
山手線エリアでもあるんですね。

埋立地でもなく、山手線徒歩圏という好立地なのに、オール電化を選択するなんて、誤算もいいとこ

震災前の企画とはいえ、あえてオール電化を選択していない優良物件もあるのに、ほんと、やっちまったって感じの物件だよね

今からでも、ガス併用に変更できないの？

>761
できないよ。
ガスの配管を通すことから必要になる。

オール電化であることでかなりのハンディキャップになりそうだね。
トータルの光熱費が安くなることがメリットと言われていたが、電気代自体がかなり上がりそう。
中古で売ろうにも値下げの理由にされそうだ。

震災後にオール電化物件を買っている人はきちんとリスクを認識しているのかな？