エステムコート高槻駅前エグゼ(（仮称）JR高槻駅前プロジェクト)ってどうですか？

関大生って、そんなにお金あるのか？OMCの方ならわかるけど。。。

>192
普通、玄関の上にベランダがあるときは、ひさし（子屋根）をつけて落下物の防止をするのですが
ここは無いですね。
ちょっと、危険かも。

買わなかった人(買えなかった人？)の書き込みを見てるとみっともないですね。
もう完売しているんですし、いいじゃないですか。

人それぞれ家族構成やライフスタイルが違うんですから、求めるものは違います。
他がいいと思うなら他のマンションを買えばいいじゃないですか。
ネガティブな書き込みしてもいいことなんか一つもありませんよ。

そうですね、人それぞれなので
自宅として購入されている人だって沢山いるでしょう
個人が納得して購入しているので良いのでは無いでしょうかね。

自宅として購入している人はほとんどいないと思いますが？

自宅、結構いますよ。セカンドハウスも含め。

購入しているから色々きになるのでしょう。
もちろん私も。

入居始まりましたね。
ファイン引っ越しって安いの？
エステムの紹介のようですが？
使った人いますか？

ここのゴミ置き場は、駅のホームから丸見えで、しっかりゴミ出しの曜日が貼られているけど、
やっぱり、24時間ゴミ出しOKでしたか？

　営業さんから、そう聞いてますよ。(^o^)

後は、管理組合での総会次第ですね。

現実24時間ごみだしは無理

どこもやってませんから。

　無理ではない。
24時間出せるマンションは多い。
営業から毎日ゴミだし可能と説明を受けた方は多い。

営業さんは売るまでが責任範囲です。引き渡し後は管理組合の総会でルールが決められます。
「24時間ゴミ出し反対」意見が出てくるとひっくり返ることもあり得ます。
そもそも24時間ゴミ出ししても問題無いような特別な構造や広さになってないでしょ？
ここのゴミ置き場。ちょっと心配。

24時間ゴミ出し反対なんてする人いるんでしょうか？
24時間ゴミ出し出来る事は住人全員にとって便利な事ではないのでしょうか？

私も24時間ゴミだしに賛成です。
管理会社などは反対するのではなく、24時間ゴミをそうできるように手立てを考えるべき。
住民の便利さを優先させましょう。
とういうか、毎日ゴミだし可能と営業さんから説明を受けているので、そうあるべきでしょう。

住む方のマナー次第でしょう。１ヶ月前に大型可燃ゴミを大量に出されたら困るでしょう？

ここの管理会社は、住民第一ではなく自分たちが管理しやすいようにしてるだけのようですね。
住人の立場に立った管理会社であって欲しいものです。

マンションは、売って儲けて、管理して儲けての世界です。諦めなさい。
まぁ、管理会社を変えることもできるけど、地元の管理会社に変えてみる？サンク○とか。。。

大型可燃ゴミって分類あるのでしょうか？

高槻市のゴミの分別が実際どうなのか詳しく知らないですけど
たとえば・・・大型可燃ごみって箪笥？
それを1ヶ月前に出されたらそれは困ります
常識範囲内の話での24時間ゴミ出しだと思いますけど。

常識って何？君のものさしでしょ。他人から見たら非常識になるから、マナーでしょ。

２４時間ゴミ出しOKって、ここはゴミドラムとかの設備が付いてるんでしょうか？
そうでなければ、可燃ごみで、生ゴミも含むとなれば、普通のゴミ置き場で
２４時間OK,ただし回収は高槻市の回収日のとおりなら、かなり臭うのでは
ないでしょうか？

普通のゴミ置き場です。他のマンションでも２４時間ＯＫのところあるけど、悲惨な状態です。
近所に住居がないので、問題ないようです。私は通り度に、ここに住まなくて良かったと思う。
ゴミ置き場の近くがスポーツジムなので、ここの会員が不愉快を感じたらアウトかもね。

＞２２３
入居者でない？？
管理会社の方かしら？？

臭うから24時間ごみ出し禁止は、ナンセンス。
まず、ごみドラムを設置することを考えましょう。
なぜなら、24時間ごみ出しができるのは、入居前に説明を受けてますから。

入居者に不便を押し付けるのではなく、24時間出しても臭わないようにする工夫
を管理会社さんは考えて欲しいものです。

そういう管理会社でなければ、入居者で管理会社を変えましょう！！

ごみドラム賛成です。

入居者の声をどんどん反映してくれる管理会社でないと、ダメ。

合人社の評判はどうなんでしょう。

24時間ゴミ出しは大丈夫でしょう。周辺寂れているから。

所有者の皆さんがゴミドラム設置の費用を負担したら検討してもらえるんじゃないですか？

管理会社がどうこうとか、売主がどうこうなど言っても、もう引渡を受けてそれぞれの所有物となっているのであれば、売主が金を出すことはほぼ皆無だし、管理会社は修繕積立金から支出しましょうとしか言わないですよ。

現実的に無理じゃない。

別にごみドラム必要ないですよね。
ただ、入居前の約束どおり、24時間ゴミだしはしてもらわないと困りますね。
もし、24時間出すのに何か問題が出た場合に検討するでいいんじゃないですか。
その場合、予期できる問題なのであれば、売主、管理会社の負担も考えなくては思いますが・・。

２２７さんの言うとおりだと思います。

それに既に、重要事項説明時に２４時間のことは聞いているはずで、
今から問題点と言っても、説明を聞いて、契約書に押印してる以上
売主に負担を求めるのは難しいかと思います。

このままで２４時間OKでいいと言う住民の方がいるのであれば
それでいいのでは？
ただし、ゴミ置き場からの場所によっては臭いの問題が
発生しないとも限りません。

ダンボールを出したら有料？
管理会社ちょっと首をかしげる張り紙があったな。
入居者がオーナーでなく、賃借人であれば厳しくしたほうが良いが・・・。
ここはオーナーさんがそのまま住んでいる方が多い。
その場合は、管理会社も今までのエステムコートとは管理の仕方を変えないと
だめじゃろう。
そうせんと、入居者のオーナーさんから管理会社の変更決議が起こるじゃろう。
ゴミ以外にも、管理のしかたに不満を持ち出しているオーナーさんは多いみたいじゃぞ。

＞重要事項説明時に２４時間のことは聞いているはずで、
聞いただけ？重要事項説明事項に記載されていなければ、口約束は通じません。
同意したのは、重要事項説明事項に記載されたことだけになります。
第三者が確認できることが必要です。

この手の同意に際しては、「今言われたことは、どこに記載されていますか？」
と確認することが必要です。

賃貸に出すのはよい。
しかし、車の駐車場の空きが無く困っている方が多くいると聞くが、15000円でまた貸しを考えている輩もいる。
また貸し禁止をしないと、本当に必要な入居者に車の駐車場が回らないでしょう。
管理会社はしっかり取り締まりをしてほしいものです！！
http://www.apaman-takatsuki.com/27/10017/1001736/0/2700160031101000000...

>232

マンションを賃貸に出すのは自由ですが、駐車場はダメですよね。
こんなことされたら駐車場を借りている人は車がいらなくなったら貸せばいいってなりますしそうなるといつまで経っても空きがでません。
いくら駅前で車が必要ない人も多いと言っても、やはり借りたい人はいます。

管理会社があまり動かないようであれば、動くように働きかけ、それでもダメならすぐは無理でも変えることを検討した方がいいかと思います。
そうでなければ管理費がもったいないです。

ここは、投機目的のマンションだから、管理会社も入居者に対してなめてるかもね。
オーナーが居住することを想定してないかも。

ここは車の駐車場代4500円でしたっけ？
激安です。
それを逆手にとって15000円で又貸しするとは、モラルの面で疑問符ですね。
こういうのを、管理会社はなんとかして欲しいですね。
力の見せ所だと思います。

信じられません！！
何人の方が駐車場を待っているか知っているのでしょうか！
（たくさんの方が、駐車場の空きを待っています！）
こういうことが無いように、管理会社さんはしっかりやって欲しいですね。

管理会社に電話してみましたが、話になりませんでした。
何もできない、したくないと言った印象です。

一人で言っても無駄のようなので、ぜひ皆さんも電話してきちんと管理するように伝えてください。
マンションの所有者が借りれず、賃借人が借りれるってのは間違ってます。

駐車場の件、管理規約読まれましたか？

管理規約の中では、契約者しか使用できないように書いてあり、契約書には契約者とその(同居する？)親族、契約書記載の使用者(この場合は賃借人も利用可能でしょうね。)のみが使用できると書いてあったように思います。

ということは、単に駐車場を又貸しすれば契約違反になるはずです。使用者を特定できるかどうかという問題はありますけど、駐車車両を特定できるよう契約書にもその内容を記入したのではないですか？

ルール、マナーはきちんと守ってもらいたいものですね。

居住者が駐車場を使用する分には文句の言いようがありません。

ただ、使用してないから居住者以外へ貸すとか、又貸しは許せません。管理方法としては
乗用車のナンバーを登録しての確認となりますが、それくらいやって欲しいですね。
乗用車を持ってない方も機械式駐車場の保守費用を管理費として払っているのですから。

>239乗用車のナンバーを登録しての確認となりますが、それくらいやって欲しいですね。



同感です。
みんな車が置けなくて困っています。
こういう事態になることくらい、想定できたはずでは？

＞２３７
ただ管理費を取るだけのところなら、管理会社変えましょう。
政治みたいにいろいろなところにさせてみるのも手かも。（笑）

駐車率70%くらいでしたっけ？せめて85%は確保して欲しかった。
まぁ、契約者のニーズが想定外？

こういう規約が早急に必要でしょう。
そうしないと、一生駐車場の空きは出ません。

■又貸しはしない。
※知人や賃借人に貸し出す時にも一旦は、管理会社に駐車場の権利を渡すこと。
　そこから、管理会社を通して紹介する。（もちろん駐車場待ちがあれば抽選で）
　駐車料金を勝手に上げ、利益を得ることも禁止。

契約者（入居者？）のスレ立てて、そちらでしたらいかがでしょう？

投資向け物件なんで駐車場代で儲けて何が
悪い？

>245
性格が悪い。人間性にも欠けています。守銭奴はご退散下さい。さようなら。

＞２４５
すごく残念な投稿ですね。
投資物件だから、他の住人に迷惑になることをしていいとはなりませんよ。
あなたは、投資目的かもしれませんが、純粋に住宅として住んでいるオーナー
の方はたくさんいます。

とりあえず、駐車場は居住オーナー最優先な。

とりあえず、この事態に管理会社がきちんと動いてくれるかどうかが焦点ですね。

部屋の賃貸とセットで駐車場を出しているから特に問題なし
管理会社に言っても何もしないよ

ここに管理会社である合人社計画研究所の評判が書かれています。
これを見る限りまともにうごいてくれなさそう

http://www.e-manshonkanri.net/keijiban/res_list.php?tc=128

ここにも合人社計画研究所のこと書かれてますね。
すべてが真実かどうか分かりませんが

http://www.nandemo-best10.com/f_mansion-kanri/z48.html

実際本当に賃貸に出す時の駐車場の扱いってどうなんでしょうか？

貸し主が正式に駐車場を確保した場合、文句の言いようがない。

高槻祭りの交通規制でマンションまで車を持ってくることが出来ませんでした。
西側の道路まで交通規制は勘弁ですね。

又貸しできないように、管理規約に加えれば問題なし。
管理会社はこの件でなにも動かないようなら、他の管理会社に変更を皆さんで考えましょう。

合人社のスレ読みました。
かなり評判悪いですね。
※上記のスレッド検索で合人社で検索すれば分かります。

あとこのマンションでも管理組合を作り、理事長や理事を決めなくてはならないと思いますが
定期的にメンバーを変えないと、横領へとつながる事例が出てくることも分かりました。

このマンションでも検討しなくてはならないこと。
・管理会社を変える。
・理事などは1年ごとに総入れ替え。

管理会社変えるなら、オラオラな態度より、腰の低い中小会社がいいですね。

管理会社いろいろありますね。
「管理会社変更」で検索すると色々な管理会社が出てきます。

http://www.j-lc.co.jp/mansion-kanri/

ゴキブリがでました。
ショック（涙）

高槻祭りの影響ですかね？笑

>261
何階に現れましたか？2Fまでならもう出る時期です。

駐車場空有（15000円）でエステムコート高槻駅前エグゼの賃貸募集をいくつかの部屋でしてますね。
管理会社さんに電話をして頂いた方もいらっしゃたようですが、動いてないようですね。
これでは、こういう状態では駐車場の空きは出ませんね。何とかなりませんかね。

http://sumaity.com/27/a/27207036000/19966065/

http://sumaity.com/27/a/27207036000/20032370/

http://www.apaman-takatsuki.com/?Ca20=27&Ca21=27207&Ca04=27001...

ここもそうですね。
空きはありますが、投資用の駐車場としておさえられていますね。
少なくとも3台以上ですよね。　


http://sumaity.com/27/a/27207036000/20088970/

投資用物件の宿命ですよ。
だから一般の人は買わないんです。

ここに投稿してる方って本当に購入して住んでる方なんですかね？
部外者だったりしてといつも思ってしまいます。

　駐車場だけでなく、色々な悩みや問題が起こったとき、親身になって動いてくれる管理会社かどうかが
大切だと思います。合人社さんはどうかまだ知りませんが。

賃貸と分譲の混合物件なら
どこでもあるトラブルです。
分譲>賃貸ではないので
諦めましょう。

あっ、1001号室出てますね。私はここを賃貸に検討していました。
当時、提示された賃料は15.8万円で、スーパーサブリースを利用すると、
表利回り約4%だったので見送りました。（笑）

＞２６９
管理会社の方？投資家さん？
住んでいるオーナーさんは、そうは考えていませんよ。

関係ない人が書き込んで混乱させるのはどこのスレでも同じですね。
ほっときましょう。

駅から近く、少し狭くてもその分価格も抑えられている物件の場合、賃貸に出す人がいるのは当然でしょう。
だからといってちゃんと管理しなくていいわけではありません。

駐車場は足りてないのであれば、賃借人に優先されるのは好ましくないです。
維持費を払うのは賃借人ではなく、オーナーですから。
解決しないのであれば、規約の変更と管理会社の変更は考慮しないといけないでしょうね。

このマンションに入居してからお見かけした方達はいい感じの普通のご夫婦やご家族や単身の方達ばかりのように思えました。
その中にここに書き込んでいるような方はいないような気がしてならないのです。
だからいつもここに書き込んでいる方って本当に入居している方達なのかと疑問に思う訳です。
折角縁あってこの分譲マンションを購入した訳ですから、不必要な事柄や悪意のある意見はあまり書き込むべきではないと思います。
資産家や投資家の方はどうだか知りませんが、分譲マンションを購入するということは決して安い買い物ではありませんし、人生の節目や分岐点として一大決心をする訳ですから、皆さんが住み良く、一人一人が少しの気遣いや他の住人のことも意識することで不愉快な思いをすることも減ると思います。
勿論、万が一マンションに何かあった時は一致団結して戦う意志は持っていますので、いざという時の協力は惜しみませんよ。
だからこそ悪意のある書き込みは見ていて不愉快です。

>273
残念ですが、賃貸に出している方と管理会社には期待しない方がいいですよ。

大切なのは入居者同士の「あいさつ」と、いざというときは管理組合の方々の協力ですね。

夜中の貨物列車の音、予想以上にうるさいですね。
私は、不眠症に気味になって困っています。
T2サッシでは厳しいです。

>273

悪意のある書き込みはおもしろがって書き込んでいる関係ない人だと思いますよ。
まだ１か月も経っていませんし時間が不規則なためそれほど住人の方に会ったわけではありませんが、若い夫婦やご年配の方が多く、みなさんあいさつもしてくれるので良い方が多い印象です。
ただみなさんおっしゃるように、賃貸に出す方はこちらには来られないでしょうし、いざというときには同じ方向に向いてくれないでしょうね。

>276

北側でしょうか？
僕は南側に住んでるからか特に気になりません。
JRの貨物は厄介ですね。

いつも初発に乗っています。ＪＲの貨物って、朝５時台も走りまくりですね。

合人社って、ブラックですね。入居されている方はご注意ください。

はい、気をつけます。

北側はT2のサッシでは厳しいでしょうね。
涼しい季節になっても、窓を開けて寝れないのが残念ですね。

ここは住環境より利便性が重視された。

マンションでは涼しい季節が来たら窓を開けて皆さん寝るのですか？
セキュリティでは危なくないのかなぁ？

一番危険なのは、最上階。

大阪では、マンションの上階の方であっても
窓をあけっぱなしで寝るのはちょっと恐いですね。

人感センサーを置いています。ピンポーンってなるやつ。

24時間ゴミ出しは対策ができるまで
保留ですね。
新築からこんな臭いマンション勘弁です(^^;;

⇧すみません。
書き込む掲示板間違えました。

24時間ゴミ出し対策とか臭いとか言うのなら、もう少しゴミの出し方を何とかしてほしいのが先ですね。
引っ越してきたばかりの方なのかわかりませんが、透明、若しくは半透明のゴミ袋ではなく紙袋に入れたまましかも袋からゴミが露出している状態でゴミ置き場に捨てている方がいます。
或いは曜日関係なくダンボールを大量に出している方もいらっしゃいますし。
もし真夏に生ゴミをゴミ収集前日の昼間や日中に出したりすれば、生ゴミが腐敗して臭ったり、ゴキブリや虫等が発生して問題です。
住人の方一人一人がマナーや常識の面でも日頃から気を付けてほしいものです。

ゴミ袋に部屋番号書いて出すルールにしたら？

ゴミ置き場が汚いのは、自分がゴミを捨てる時にいやな気分になると思うのですけどね。
ルールを守れない人はそんなの関係ないのかなぁ？
ゴミの捨て方は難しいですね、見張っているわけにもいかないですし。

＞ゴミ袋に部屋番号書いて出すルールにしたら？

たとえそのルールがマンション内の規則となっても
守れない人が出てきますよ・・・。

＞守れない人が出てきますよ・・・。
こういう奴の存在は残念ですね。

ゴミ袋に部屋番号を書くルールが守れるのだったら
最初から、ゴミ捨て自体のルールが守れるでしょう？
それが守れそうにないから、新しくなにかルールって話になっているんですよね。

迷惑にならないゴミ出しをお願いします。

24時間ゴミ出しは、可能だと購入前に説明を受けている方も多くいます。
コンテナなどを設置するのが良いのでは？

現状を放置するようなら管理会社変えるのも
止むを得ないですね。

ゴミ袋に部屋番号？？
何で？？

ゴミをいつ出しても大丈夫なようにするのが管理会社の役目では。
ゴミ置き場にコンテナを置くのも一つの方法ですよね。

コンテナ設置って、費用負担は管理費から出ますよ。理解してますか？

コンテナの値段って、住居個数で割れば微々たる値段だと思います。
私は、コンテナ賛成ですね。

できれば、管理会社がゴミ出しを何曜日にでも出せる方策を打ち出して欲しいですが・・・。
購入前に、「何曜日にもゴミは出せます」と営業さんに私も説明を受けました。

＞何曜日にもゴミは出せます」と営業さんに私も説明を受けました

この内容が変わるって大きな違いと思う人もいるでしょうね。
たしかに、いつでもゴミが捨てれるのは夏場などは便利でしょうね。

いつでもゴミが捨てれて、ゴミ置き場が汚れず虫なども発生する危険性をなくすのならば
毎日収集にするしかないのでは？
もちろんお金はかかりますが・・・

営業は発言に責任を持ちません。特に宅建の資格持ってない輩は。。。

営業さんを通して、
ーナーさんは購入を決めているのだから、
発言に責任は無いでは済まされないですよ。

営業トークもありますからね。
高槻のあの立地では24時間ゴミだしは
難しいだろうと普通思いましたが…

＞何曜日にもゴミは出せます」と営業さんに私も説明を受けました

重要事項説明書や同意書の内容は、どうですか？
「行政の指示に従う」とあったら、ゴミ出しの曜日は守らないといけません。
不動産業界の口約束は嘘あり、遵守義務なしですよ。

＞３０４

前のレスをすべて読みましょう。
堂々めぐりになります。

誰が何を言ったとしても、
重要事項説明書や同意書が全てでしょ。
よく事実確認しないで、浮かれて買うバカの負け、合人社はもっと手強いぞ。

押し問答、堂々巡りになっていますね。
口約束の営業トークに責任云々を求めるのもおかしな話ではないでしょうか。
きちんと重要事項説明書等の規定に書かれているのであれば、話が違うとも言えますが、その場の一営業マンの言葉を責任能力として立証するのは難しい。
ゴミ捨ては規定を守り、マナー良く行うよう住人一人一人に心掛けていただきたいものです。
一人の勝手な行動が皆に迷惑をかけるのですから。

ゴミ捨て場ではない駐車場の横のスペースにアクエリアス等のペットボトルが大量に入ったゴミ袋が置かれていた。
こういうマナー違反者が多数出てくる事自体が問題であると思う。
自分の住処が荒らされ、汚くなっていく様を平気に思う人がいるという事なのだろうか?
自分一人ぐらいならば構わないという身勝手な住人がいるという事なのだろうか?

部屋を借りている方ではないの？
ちゃんと、入居時の注意事項を説明しない不動産屋多いから。。。

ゴミの件にしろ、駐車場の件にしろ、入居者が納得できる対処が以前できていない。
管理会社を本当に入居者で、複数社の中から考えましょう。
その中にも、合人社さんは入れて公平にね。

ｺﾝｼｪﾙｼﾞｭと称した管理人の男性ですが、平日の午前9:00～午後1:00までの勤務でその内の1時間は休憩時間のようですよ。
勤務時間外に出勤した場合は有償のようですが、マンション内のシステムエラーや管理人が管理しているカードが必要な場合等、居住者の責任では無い時には時間外であろうが管理会社がきっちり対応してくれなければ困りますね。
又、居住者に責任が無い場合の対応に対して料金が発生するのはおかしな話ですし、管理費は払っているのですからそれだけの業務はきっちり責任を持って行っていただきたい。
郵便受箱付近の天井から大きな蜘蛛の巣が垂れ下がっていました。駐車場の前に空き缶やゴミも落ちていたし、清掃の面においても杜撰な気がします。

これだけ少ない戸数では管理費しれてるし
期待できないですね。

>>313

管理費がしれている？
管理費の金額をご存知ではない方の書き込みなのでしょうか？
管理会社側の人かマンションとは全く関係ない方の意見なのでしょうか？
疑問が残るご意見だったので失礼いたします。

管理組合が立ち上がったら管理会社を変えましょう

集合住宅に関わらず戸建てでも、自分一人ぐらいならば構わないという
身勝手な住人は居ます。
集合住宅だと、共用部分にそれが顕著に現れてくるのでそう言う方がいるんだと
すぐわかりますが、残念ながらそう言う人は何処にもいますよね。

南側の路地に自転車が通れるように、ドアを造れないもんですかねえ。
子どもはマンションから出るときは、出庫する車に気づかないでぶつかりそうになったことがあります。
また、車が入庫、出庫しているときは危なくて通れないですよね。

>317
どこでもというわけではありません。ここは最悪。

>319
じゃあ、手放せばいい。

私が買う。

>320
Ａタイプ13F、4500万円、どう？

車を運転してるから側からしても、自転車が車にぶつかるんじゃないかって思ったことありますよ。

車に傷がつきそうになったこともね。

自転車、バイクの出口を南側の路地に別に作っていただければ双方にとってありがたいですね。

>321

2900万～3100万円ってとこですね。

>323
あなた鋭いですね。

防災面からも、南側に勝手口をつくった方がいいという
意見が以前あったと思いますが、何で造らなかったんでしょうね。

パンフレット見たけど、南側って幅15cmだけマンションの所有地なんだね。
実際には人が出入りできる幅があったと思うけどあれって公道なの？それともマンション側と同じように私有地なのかな？

私有地でしょう。このあたり土地の形状が特殊だから。。。

入居者の中から南側に勝手口が欲しいって意見が多かったら
出来るかもしれません。

誰が総会で賛成するか？楽しみですね。

＞３２９
　さまざまな安全のことを考えるとメリットは多くありますが、デメリットはないでしょう。
私有地でも、同じ町内の隣接したマンションの道路なので、近隣の方と皆さんでマナーを守って使用するのが常だと思いますね。

マンション住民だけで決めて、勝手に出口作られたらたまったもんじゃない。

ただ、人が通る私有地に対して、周辺住民が異論を唱えることはできない。

＞322

道路扱いなのか、所有地扱いなのかによって違うんじゃないかな。

マンションの出入り口って結構周辺の住民の反対で
設置できなかったって話も時々聞きます。
誰が考えてもあった方が便利な場所に出入り口が無い場合は
周辺の町内会から反対されたかもしれないです。

＞３３４
なるほどですね。
ただ、私有地でない公共の道路なら反対はおかしいでしょうね。
私有地なら、近隣住民の方と話し合いが必要でしょうね。
お互いが、安全に、気持ちよく住める環境づくりが大切ですね。

反対側にも勝手口がほしいと思っている住人はここに書き込んでいるごく一部の方のような気がして仕方ありません。
実際僕は住んでいても特に不自由や不便を感じていないですからね。

一度何気なく（単なる好奇心というものであるが）エレベーターを各フロアに止めてチラリと顔を覗かせてみたのだが、ポーチの中に堂々と大きな自転車を置いている住人がいらっしゃいましたよ。旅行の時等、車に積んで持っていくような折り畳み式の自転車ならばまだしも。皆がきちんと駐輪場を借りているのですからその辺是非ともきっちりしていただきたいですな。
しかし、一体どうやって自分の部屋のポーチまで持ち込んだのか、やはりエントランスに自転車を押したまま入り、エレベーターに自転車を乗せたのでしょうな。天候が悪い日等は汚れやタイヤ跡がついてしまうというのに。全く困ったものだ。

モラルの低い賃貸さんも何人からおられるようで…

賃貸住人によって、損傷していくのは納得いかん。

まぁ天気の悪い日はあんたの靴も相当汚いよ。靴後もついてしまうというのに、まったく困ったモノだ。
ポーチに自転車おいてなにが悪いのか説明できる人、お願い。

ちなみに私は、ポーチに自転車がおいてあったせいで何か犠牲になったという事故や事件は聞いたことがありません。

専用ポーチに自転車(その他私物等も同じ)を置くことは、バルコニーや共用廊下に物を置いているのと同じだからダメなんです。
ポーチとして囲まれていたりしているがために何でも自由に使用していいかのような錯覚をおこす方がいらっしゃいますが、区分所有者が自由にしていいのは専有部分の中、つまり家の中だけということです。
あとは自転車等をマンション内に入れたことによって本来は必要のない汚れがエレベーターや廊下に付着した場合の掃除はきっと管理人がその職務の一部としてしているわけで、汚れがひどく掃除機材を持ち込めば当然管理費から支出されます。しかし、汚した当人は知らん顔。これが問題にもなります。
ただし、管理規約等で専用ポーチに私物置いていいよぉとなっているマンションも存在するようです。こちらのマンションはいかがですか。
もし、一般的な内容でダメとなっている場合は、早い段階でしっかりとした対応をすることをお勧めします。

消防法上も確かよろしくないはずで、消防点検とかあった場合に要指導とか言われるんだよ・・・。

管理人が清掃するのは、そのために管理費払ってるわけだから当然の仕事でしょ。
自転車も置いちゃだめって、じゃあなんのためにポーチなんてあるのかな？
だったらその分玄関広くしてくれたら、中におけるのに。

ちなみに、消防法はポーチに自転車置いちゃだめとはいってないよ。
特に、避難通路じゃなければね。

さっさと規約かえようよ。

マンションを購入する段階で折り畳み式の自転車(※カバーにきっちり入れる事)以外の大きな自転車はポーチには置いてはいけないと不動産屋から言われましたよ。
自転車は駐輪場を借りて置いてくださいと言われました。

　色々な意見があると思いますが、私は自転車とポーチに置いてもいいと思っています。
盗難の危険もありますしね。（私は安い自転車なので、自転車置き場に置いていますが・・・）
合人社さんが作っていただいた規約は大切ですが、住民の皆さんが、安全で住みやすい環境に変えることも大切ですよね。

私的には駐車場無料のマンションもある中、自転車の駐輪場の料金撤廃でもいいのではと思っています。

自転車置いて何が悪いって言って怒ってる人って自分も置いてるってこと？
こわっ…

ポーチに置く事が許可されたらあっという間にマンション内が汚れてしまいますね。
エレベーターも狭いものが一台しかないし。
置きたいと言ってる人が掃除してくれればいいけどどうせしないんでしょう。

現時点で置いちゃいけないことになってるんだから、どんな屁理屈言っても違反は違反。

>>348

はげど

>>340

靴跡 のことかい？

自転車もそうですが、原付のスクーター置き場が不足してますよね。
大型バイク置き場しか置くところが無いようで、料金もかなり割高で払わないといけないと合人社からききました。スクーターを置くのだから、スクーターの値段でよい気がします。また、住民が困っているのですから、空きスペースにスクーター置き場を作るべきではないでしょうか？駐車場の又貸しの件にしても、管理会社は動かないのでマンション住人で話あう必要があると思いますね。

ポーチに自転車とめてる住民=>>340さんの
部屋ということですね。

ポーチに自転車置いてもいいじゃないか。

いつも思うんですが、みんな一緒でなくていいと思うんですよね。
ポーチに自転車おきたいひとは、それが必要なんだから置けばいい。

それが決まりだから私はおかない、というんであれば、別にそれはそれいいわけで。
(あなたに、自転車をポーチに置けとはいいませんよ)

置かない派の方、自分の倫理観を強制しないで欲しいです。

↑に賛成。

だいたい倫理観振りかざす人ってかたよってますよ。
自転車ポーチに入れたら、自分で掃除しろって？？

じゃああんた、汚い靴のあんたよ。その安物の靴後、自分で掃除してんの？
あと、息してるあんた。臭い息のあんたよ。ホール臭くなるからって、空気清浄機回してくれてんの？

なんにも気付かないで、自分は迷惑かけてませんよ、なんて思ってる人の方がよっぽどうざい。

スクーターや自転車置き場が全体的に不足していて
住民が困っているのならば、皆で話しあって空きスペースに
置き場を設置すれば良いのではないでしょうか？
今の時点で、不足しているのだったら数年たったら
家族形態が変化して、今以上に不足する可能性だってあると思います。

>>350

靴跡を靴後と間違ってる>>340の人と同じ人ですね。
規定でポーチにカバーに入れた折り畳み式自転車以外の自転車や大きな物はポーチに置いてはいけないって決まってるんですよ。
そういう人を侮辱したり罵倒したりする言い方はやめた方がいいですよ。
大きな自転車を置くのは規定違反なんですから。
靴は住人全員が履いており、住人がエントランスやエレベーターやポーチに入るのは当たり前の事です。自分の家に帰るんですから。
しかし自転車は駐輪場に置かなければいけないものだから違反なんですよ。

喧嘩腰の汚い言葉遣いには気を付ける事をおすすめします。

私も上の意見に賛成。ていうか、非常識な住民もいることにびっくり。こういう、自分さえ良ければいいっていう人が、別のところでも他人に迷惑かけてるんだよね。

同じ建物に住んでいるという事実が痛いですね。

あの、私もここを見ていてとても気になっております。
うちは2歳半と0歳の子供がいて、普段はベビーカー&キャリーで外出してます。

ある雨の日、入居者のかたでしょうか、エントランスに入ったらベビーカーはたたむものだ、そのままでエレベーターにのるもんじゃないと言われ、とても困ってしまいました。

買い物袋と傘と上の子と下の子とベビーカーを、どうやって持てばいいのか途方に暮れてしまい、その方(50歳くらいの男性)が手伝ってくれるのかと思いきや、嫌なものでも見るようにひとりでエレベーターに乗って行ってしまいました。

確かに、エントランスにはうっすら車輪の跡が残っていましたが、その方の靴跡もしっかり残っていました。
自転車についてはわかりませんが、ベビーカーはなんとか良いことにならないでしょうか。

共有部分のポーチに置いてる自転車は誰が使ってもOKってことですよね？

マンションの汚れとか気にしなくていいでしょ。
高い管理費払ってるのですから管理会社に
しっかり掃除させたらいいんですよ。

ベビーカーは構わないと思います。それはまた別の話で論点がズレてますね。
自転車の場合は駐輪場に置く事が規定であり、ポーチに置く事は違反だからエントランスにもエレベーターにもポーチにも入れてはいけないという話なだけで、ベビーカーは赤ちゃんを乗せて運ぶ物であるしたたむ必要はないと思いますよ。

ルール守ってたら損ですね。
書き込み読んでたらそう思いました。
明日からは好きにやらせてもらいますわ。

ルールを守るのは当たり前の事です。
何が損なのかがわからない。だからきっと明日からではなく今までも好きにやってきた人の書き込みなのだろうなと思ってしまいました。

一生の住処だと考えて暮らしている方も沢山いらっしゃる事でしょう。
皆が気持ち良く暮らせるマンションになってくれる事を祈ります。

それではこちらも今日から好きにやらせてもらいます。

マンション内自転車止め放題ですね。

これも頼りない管理会社の責任です。

いいえ、堂々と違反をしルールを守らず人間性の無い自分勝手な一部の住人の責任です。
マンション内に自転車を止める事は規定違反なのですから。

ここもまた人間性の低い住民がいるみたいですね～
ルールを守るのは基本だけど、常識がずれてわけ分からなくなって
自分がルールだと思ってんのかな？可哀想だね～
ベビーカーの事言われた人に同情しますよ～
ちゃんと言い返さないと子供守れなくなるよガンバレ

ベビーカーの話は別として、自転車を玄関前に置くのは禁止ってマンションの規約として珍しくないと思います。
住民皆のマンションでトラブルを少しでも減らすための決まりなんだから、守らないといけない。(よっぽどおかしな決まりは皆で規約を変えるとして)
色々な制約があるのがマンションのデメリットでもあるけどそれは始めからわかっていたはず。
どうしても納得いかないなら禁止ではないマンションを選ぶ、自由にやりたいなら一戸建てに住むべきでは？

自転車をポーチに置くのは違反です。
その事実だけは変わりません。
ベビーカーを注意されてしまった方は私も同情を感じますね。

>>373

はげど

賃貸さんは規約を詳しく説明受けてないんじゃないの？

管理人さんは、マンション内見回りしてるわけでしょ？
なんで、今まで注意せず放置してるのかな？

合人社さんは、良心的と思いますが、エレベーターのメンテナンス費用や、管理人さんや合人社さんへの支払い費用が適性かも話し合っていかなくてはならないのではと思います。
これから、管理費が値上がりさせないためにも。


管理組合の話し合いは管理会社が開催するものなのでしょうか？
もう10月ですが・・・。

その前に理事長とか選任されたの？

ポーチに物置を置かれている御宅がありますが、あれは良いんでしょうか？

だめです。
見つけたら蹴り上げましょう。

ポーチに小さなシーザーの置物をおいている御宅がありますが、
あれはよいのでしょうか

物置→×

小さなシーザーの置物→○

ポーチは共用部分と見なされるので大きな物や邪魔になる物は置いてはいけない事になっています。

ちょ、ちょっと。
物置なんて誰に迷惑かけているわけでもないんですから、見逃してあげたらどうですか？

ルールは大切ですが、誰のためのルールか、何のためのルールかも大事だと思います。
守るためだけにルールがあるわけではないと思うんです。

ポーチの自転車にしても、折りたたみが良くて普通のはダメってのも、実際整合性がないと思います。
それならベビーカーもダメになっちゃうでしょ？？
(皆さん言われているように、タイヤ跡みたいなちょっとした汚れは、清掃費に含まれてるでしょう)

集合住宅ですから、かなり迷惑なこと以外はお互い大目に見る寛容さも大事だと思います。
(誰しもしらないところで迷惑かけていますよ。たとえばベランダや換気扇したでのタバコとかね。
嫌いな人にはかなり迷惑ですよね・・・)　

＞３８４
私も同感です。
別に物置が迷惑になるとは思えません。
しかし、やはり一度管理会社さんに呼びかけてもらって
柔軟な規約を皆さんで話し合うことが大事ではないでしょうか。
こういうところで、中傷（蹴り上げましょう）などというのはいかがなものでしょう。
掲示板でも、大人としての（未成年の方であっても）礼儀が必要ではないでしょうか。

折り畳み式自転車は折り畳んだ状態で専用カバンに入れる事になっているので、カバンに入れた状態で持ち運ぶ事になります。よって普通自転車と同じ括りの扱いではないと見なされるようです。
物置で考えると、Ａタイプの部屋ならば邪魔にならずに置けるでしょうが、ＢタイプやＣタイプの部屋の人が置くとなるとお互い迷惑になりますよね。Ｄタイプはそれ以前にポーチが狭いので置くスペースがないと思いますし。

勿論明らかにおかしいと思う規定があれば話し合う事も大切だと思いますよ。

この先住人が集まる機会はあるんですかね。

現時点で駄目だと決まっている事は守らないと
これも？あれも？ってことになりかねないと思います。
もし、変更してほしいと思う住民が大半ならば
決まりを変更してからOKにしなければマンション内の決まりごとなんて
すぐにガタガタと崩れていくと思いますよ。

387に同感。今決まっていることも守れなかったら、規則を変えたって、またさらに要求ばっかりするんじゃない？堂々と置きたいなら、ルールを変えてから。いたって当たり前のことだと思うけど。 ベビーカーは問題なし。

同じ意見です。
現段階で決まっている規定はきちんと守るべきですね。
変えてもらいたい規定があるのならば、正式に申し出て管理組合と住人で話し合えばいいと思います。

トランクルームが無いマンション選んでおいて、規則無視する連中ってすごいね。
単に、歳をとった子供だな。

規定を平気で破って、堂々と違反をしている身勝手な住人がマンション内にいると思うとゾッとします。
好き勝手にしたいなら何故一戸建てを選ばなかったのか…まぁ、例え一戸建てだとしても町内会等の規則がありますが。
一刻も早く管理組合において手を打つべきですね。

エレベーターから覗くとすぐ見えるんですけど、未だポーチに自転車が置いてありました

きちんとルールを守っている方は沢山いらっしゃるのに…一部の自分だけは何しても良いと考えている常識のない住人のせいで迷惑をかけられるのは嫌ですよね。
一度管理組合に申し出て話をしなければなりませんね。

賃貸入居があるマンションはどこもそうですよ。
先に事考えずに入居されてるので…

では、、ポーチにおいた自転車と物置が、あなたに具体的にどんな迷惑をかけたか教えてください。
その損害に応じて対応いたします。

↑迷惑とか損害とかじゃなくて規則だから…

日本語理解した上で書き込みお願いします(^^;;

住民の質悪っ！
さすが低価格駅前物件

なんか輩みたい…。

絶対に住みたくない。常識のある住民の方がかわいそう。

日本語を理解した上で、反論させていただきます。

確かに、"悪質な" 違反行為に対しては、法的措置をとることもできます。
一方で、法的措置の請求は総会の決議でなされますが、
それが有効となるには、区分所有者数および議決権数の各4分の3以上の賛成が必要です。

私は、今回の件はそれにはあてはまらず、棄却されると思います。