日神パレステージ大塚ってどうですか？

芸者置屋なんてまだあるんですか？
40年前に芸者さんの平均年齢が40代でしたよ。８９３さんも少なくなりました。
料亭だった和風建物を会社が借りあげて使ってたりして驚いた。

＞巣鴨小（旧仰高西小）を作ったのか不思議です。
山の手線の内側に住む巣鴨1丁目の一部は、不思議なことに
三業通りの小学校が学区なんですね。
そこで、この地域の人は、山の手線の外側の小学校の仰高小や清和小に行きたいと必死に希望をだすとか。
おまけに地元の南大塚の人までが、外側の小学校に逃げたがるから、1クラスしか集まらないのですね。

>>19

火災の危険度が高いって(笑)

じゃあ、どこならいいんだよ(笑)

砂漠か？

先日現地周辺を歩いてみたんですけど、ライフとサミット、スーパーが2軒使えるのは嬉しいですね。
あと駅前くらいにある本屋さん、それに加えてブックオフも個人的には有り難いです。交通の便は文句なしだし、なかなか魅力的だと思いました。
ただ歩いたのが午後～夕方だったせいもあると思いますが、ちょっと駅前を含めて雰囲気が暗いかな？という気がしましたね。

夕方歩くとなんか暗い気がするが、それは今年特有の節電のせい？
夜は街灯もお店の電気もそこそこにあり普通の道だと思った。

駅から歩いて帰るのにホテルは気にならなかった。
マンションよりだいぶ先まで進むとホテル街があるのは確かだけど
用もないので、わざわざ通る必要もないなと。

ホテルと料亭が多くて通行人がうるさいなんてことはないでしょう。
大声でホテルに入っていくカップルなんて、あんまり見たことない。

山手線に徒歩5分、ホームまで計っても6分で行けると考えると、
そのほかの駅よりだいぶ穏やかだと思う。

移動に電車しか使わないし、子供産むわけではないから
いいのかな～、なんて考えてますが

2階のモデルルーム見ると、すぐ隣に一戸建てを建ててるから
窓を開けづらそう？買うなら4階以上かA・Bタイプかな。

昔は、蛍が飛んでいたとか。
大塚の地元民には、ちっと買えない場所。
何の知識もない地方の人が、安いと思って買うんだろうね。

マンション自体はコンクリなので燃えないとしても、周囲に木造や老朽化物件が多いと火の海になる。

また接している道路が狭いと延焼は防げないし、避難も困難。

なので火災リスクを低減するには面している道路の広さと、周囲の建物の構造等が大事。
この物件は双方の観点からかなりマイナス。

地元の人が買えないのは賃貸で家賃払うのが精一杯だから、
銀行でローンが通らないから、つまり資金お問題です
並の収入があれば買えますよ、買った本人ですから間違いない。

関東大震災のときも、この周辺は燃えておりません身内にも昔に聞きましたし
資料にも残っておリますから間違いありません。

大塚もここ十数年火災は減りましたよね、地元民なら知ってますよね？
消防署は東池袋と大塚公園の先にありますから3分でやって来ますから
火の海には絶対になりません、悪しからず。

消防法を勉強してみたら？

みなさん、投資用で考えてるんですか？
自分が住むとは考えられないので。

>>29

あなたもしかしてローン通らなかったの(笑)？


八つ当たりはよくないよ(笑)

２９
東京なんてどこもそんなもんだから。

＞＞31
私の場合は完全に住むために検討していますね、もちろん後々の資産価値も気になるところではありますが。

大塚はけっこう頻繁に訪れる場所で住みやすそうなイメージなんですけどね、実際暮らしてみると色々問題あるのかな？周辺の町並みも「山手線の駅まで徒歩5分！」って雰囲気ではないですが、事実5分程度で買い物も便利。

夜遅くなければ大丈夫じゃないですかね
ただ日神ってのがよく分からないです

＞実際暮らしてみると色々問題あるのかな？
あるわけないじゃないですか、小学校お通学路ですよ・・
昔は商店がいくつもありましたよ。今は確かに
周辺に戸建てもあるし、新しい賃貸マンションもあるんですから。
もう少し先のジェイパークなんて分譲当時から人気があって、けっこう
お金持ちが住んでいますよ。

もはや価値観の違いですね。個人的には絶対に三業通りは住みたくないですが、
気にならないと仰るならそれ以上申し上げることもできませんね。

＞37
素朴な疑問なんですが、それなら大塚ではどこが一等地なんですか？
その場所にこの価格のマンションが作られるんですか？

入ってすぐだから悪くわないでしょ
銀の鈴通り商店街は絶対夜通りたくないけど

>>38
37ではないが、大塚の一等地というと今は南大塚2丁目の
桜通り近辺では。シティテラスがあるあたり。

三業通りは、元々は谷端川が流れていたところで、
川沿いに料亭や遊郭が立ち並んでいたところ。
今でもラブホ、居酒屋、料亭などが多いのはその名残。
今は少しずつ住宅地に変わりつつあるけど、
地元民からすればこの三業通りは花街という認識で、
そんなところに家を持つというのは心理的な抵抗が強い。
少なくともそんな来歴の土地で子育てしようなんて思わん。
だから、同じ南大塚でも2丁目にに比べて土地が安い。
この物件が安いのはそういった理由があるのだと思う。

もっとも、駅から近く便利であるのはわかるし、
大塚の他の物件に比べて価格面では安いのは事実なので、
割り切って住みたいという人が出てくるのは
わからないでもない。
ただ、俺は価格が安くてもこの三業通りには住まない。
間違っても花街のど真ん中に住もうとは思わないね。
安いのには理由があるんだと思う。

＞だから、同じ南大塚でも2丁目にに比べて土地が安い。

平成22年の路線価図によると
この前の道は450C＝149万円（坪）
南大塚2丁目のシティハウス前の道
　　　　　　420C＝139万円（坪）
桜並木通りは530Cですが面してないですよね。

道幅が同じではありませんが、ここの方が路線価は高いですよ。
路線価と実売価格は比例はしませんが、不動産取引の基準です。
周辺住民のイメージと土地の価格（利用価値？）とは違うことが多いです。
自分も周辺住民ですが調べて驚いた一人です。
http://www.rosenka.nta.go.jp/main_h22/tokyo/tokyo/prices/html/44035f.h...

昔の花街の「神楽坂」は、時代に即応し生まれ変わり、今でも大人気です。
神楽坂マンションは、高くても売れるようです。
同じような歴史を持つ「大塚三業地」は、残念ながら脱皮に失敗し、マイナスイメージを
引きずったまま。地元以外の知名度ははとんどなく、魅力あるお店もいまいちです。
地元関係者の奮起に期待します。

大塚の発展は北口に任せたいですね、南口は借地が多いですから発展しないようです
それにしても2丁目にはおしゃれなヘアサロンなどたくさん出来ているのに1丁目は寂しいですね。

夜に駅から歩いてみました、印象はとっても近くて便利。
一昔前と違って思いの外静かで、小料理屋や個人商店があって雰囲気は神楽坂のようで見直した。
ラブホは通りに面して1軒だけだし、けっこうおしゃれな雰囲気で気にならなかった。
このマンション隠れた穴場だから、売れ行きがいいのかもしれないと思いました。

営業さんお疲れ様

営業ではありません

神楽坂みたいというのは少し褒め過ぎだと思いますが、
駅から近くて便利で静かな場所であるのは事実かと思います。
ただ、デベ・施工会社の評判がイマイチである点、旧花街という来歴、
いまでもラブホ・居酒屋街に属している点、過去に川が通っていて地盤に不安がある点、
周辺は木造建物が密集しており延焼や避難の危険がある点から、
強い嫌悪感を有する人が存在するのもよく理解します。
ただ、どれも個人の主観の域を超えませんし、
気にならないということであればそれで問題ないと思いますし、
気に入られたならここの雑音など気にせず購入されればよいのでは。

かくいう私もこの三業通りの物件には強い抵抗があるのですが、
MR開設当初に見に行きました。
その時にすでに7～8割が販売済であるかのような価格表を見せられたのですが、
実際の販売状況はどうなのでしょうか？
いまだに広告が入りますし、当時見せられた価格表どおりには順調に
販売できていないような気もします。
この売主の他のスレを見ると、売れてもいない物件を販売済であるかのように見せて煽るようなことをよくなされるようにも書かれています。
最近、MRに行かれた方はいらっしゃいますでしょうか？

南側に高い建物がないから高層階の眺望は期待できそうですね。

>>その時にすでに7～8割が販売済であるかのような価格表を見せられたのですが、
実際の販売状況はどうなのでしょうか？

販売済ではなく、予約という段階だったのかと思います。
何度か足を運んだのですが、変動がありました。
本人が希望していた金利のタイプのローンが通らずキャンセルする人がいたそうです。
安い物件だから、低所得者が買おうとして打診したが無理だった、
なんてことがあったのかと想像しましたが。

先月のことですが、契約済まで進んだ状況を確認したら
価格表に印が付いたものを見せてもらいましたが
7～8割くらいだったかな？数えていなくて曖昧な記憶なのですが。
単身者やDINKSが多いと聞きました。

営業にはあまり煽るというイメージはなく、そのへんの状況については
正直に情報を開示してくれるので
購入する気が無くても気軽に何度も聞けますよ。

あと、最近郊外の物件も予約開始していますが
今後都心部の物件が出る可能性があるかと聞いたところ
今のところなく、大塚が一番立地は良いと思います
とのことでした。

やはり煽りが入っている感じですね。
本当にあそこがいいなら実際住んでみなよ。

周りに賃貸マンションや分譲マンションがいくつもあって、ファミリーで
普通にたくさん暮らしてますよ。

ラブホを気にするのは、郊外育ちか地方出身者だと思います
東京育ちは駅の周辺には、ラブホはどこでもありますから。
山手線の駅でも、風俗とラブホがない駅なんてないですね。

今日は営業さんがマンションの前でチラシを配布してましたよ7割以上売れてるそうです

そう、山手線沿線に住みたい人は
商業地域で当たり前と考える。
駅から近くて、あの地味さ加減はなかなか住みやすそう。

郊外に住みたい人は早く他の物件を調べればいいのでは？

>>51
どの駅にもホテル街があるのは事実で、街にホテル街が存在することを嫌悪するものではないですが、
他にも居住地域がある中で、わざわざホテル街に住むかは別問題かと。

いずれにせよ購入する人が満足していればよいかとは思います。
価格はかなり魅力ですが、私は花街・ホテル街に住むことへの抵抗(古くから大塚に住む人に聞くと、三業通りへの抵抗が強い人が多い)や、
ヒューザーの問題で名前の挙がったゼネコンであることからパスしました。


もちろん購入された方はこのあたりは気にされないのでしょうし、私の考えが正しいと主張するつもりはありません。個人の嗜好でしょうから。

古くから大塚に住む人には三業地は抵抗はあるけど、どうせ先に死んじゃうから自分の目で
判断しなくちゃいけないなと思います。
南口の人は、山手線外側にも激しく抵抗感がありますが実際に発展しているのは
客観的に見ても北大塚ですから、新規の転入住民さんにとっては無関係で、ラブホと風俗満載の？
北口に魅力を感じるような気がします。
あくまでも、住まい選びは自分の判断ですね。
一昔前まで、花街のニーズがあるからホテル街でしたが最近は廃業が多くて巣鴨や池袋に
ラブホは移りつつあるような気がします。
山手線駅なら、必ずいくつかラブホがあるのはやはりニーズがあるからでしょうね。

ところで、このスレに契約者さんはいるの？どの物件と比較してこの物件を選んだ？

>>49のようなポジティブな方はいるけど契約者って人はまだ出てきてないよね。

掲示板を見てマンションを契約する人なんていませんよ、あくまでも落書きです
この物件の場合、検討者は独身かDINKSさんですから忙しく働いているでしょう。

掲示板に出てくる契約者は、暇な主婦が多いようです

この物件を、どこかと比較する人は少ないんじゃないのかな、安くて山手線内の
稀少性で思い切って・・・

契約者や購入検討者が本当に掲示板にいないなら、ポジティブな意見を出している人は一体何者？
やはり営業さん？

＞58
貴方はひねくれ者ですね。

マンション購入経験者やご近所さんで、このマンションの批評で
いいと思えば褒めるのが、常識的方だと思いますよ。

購入経験者であれば、一次取得の素人より100倍は知識も経験もある。

ネガレスするのは、マンションを欲しくても買えない人が大多数で
あとは無関係な人。

マンション関係者が掲示板に書きこんでメリットはないでしょう？
誤った内容を削除依頼するすることは仕事かもしれない。

このスレの投稿は、よくわかりませんが、、、
この掲示板の風評は、売れ行きと関係すると思われているのか、
マンションの売り手が、投稿することは、確実にあると思います。
彼らは、他の投稿者のＩＰアドレスも分かるようです。
おそらく掲示板の経営も関係するのでしょう。
辛口意見を集めるには、2ちゃんねるのほうが、いいかもしれません。

立地とか地歴を気にするより、売り主を気にした方がいいと思うよ。
マンションの管理費がずいぶんと安いけど、後で高くなりそう。
安い事には、理由があることを理解しましょう。

榊さんのレポートでは酷評されているね

他の掲示板みても　営業マンの悪口おおいですが
他の不動産会社だって　強引な営業なんか当たりえだとおもってますが

物件とは別ものだとおもう

ただ安すぎるのが怪しいが

派手な広告やらずに営業マンが汗かいてるらしい
安さのリアルコメントききたいのだが




何十件もあるパレステージだから大丈夫だとおもってるが・・・・

それと　花街とかいってるが

まったくそんな感じがしないのは自分だけか？
昔から住んでる人はそうおもうかもしれないが
何十年前の事でしょう
いくつもマンションたちならんでるし
歩いてみてもまったく普通だな

北口の風俗街みたいだったら絶対いやだが

食べるところ一杯あるしコンビニ目の前にあるし
銭湯が目の前もいいね！
何しろ駅まで５分が魅力的

他ネガティブコメント求む
検討中なんで

>他ネガティブコメント求む
>検討中なんで

激しい夕立のときに、行って雨水の流をみるのがお勧めだね。
何も感じなかったら、買うべきかもしれないね。

南大塚の高台に住んでいますが、三業といって偏見もあるようですが
知人が何人も住んでいますが、芸者街が衰退したので静かな環境になりましたよ。
谷底と言われますが、関係あるのは戸建てであって杭を何メートルも打ち込んで
2階以上で生活するマンションには無関係ないかと思います。
銭湯なんかもあって、南大塚では一番の下町情緒あふれるいい場所だと思います。

ファミリータイプや賃貸専用のワンルームが混在していないし、設備も豪華さを
求めないシンプルなもの
独身やDINKSが普通にするには、現状では大塚で分譲中のマンションの中でベストでは。

６５さん

なるほど

靴がびしょびしょになりそうだね！

残り数戸で早くかわないと無くなるらしい・・・・・

あと1戸か
デベ的に厳しいかなと思ったけど安さにはかなわないか

マンションに対する思いとか価値観は人それぞれです、
実用的に山手線内住めればいい、資産価値とか豪華さなんて求めない人もいます。

10年超の中古と比較すれば、充分住みやすい設備と仕様だと思いますけど
というか、南大塚には高級マンションとか大規模マンションのニーズがないような気がします。

意外なのは、マンション用地が取得しやすくて土地代が安いからかもしれませんが
高級マンションは大塚駅北口方面ばかりです。

完売になったらしい
やっぱり人気あったんですね！
キャンセルまちも出てるみたいです

管理会社、デべもちゃんと調べないと後で大変なことになります。高い買い物ですからね。

どのように大変なんですか？

買えない賃貸さんの妄想ですから気にしない。

デベはマンションを企画して販売するだけ、引き渡したら無関係に近い
2年保証の窓口はデベですが、修理したり保証するのは建設会社。
マンションを作るのは建設会社、管理するのは管理組合です
管理会社は、ダメならいつでも変えられます。

分譲デベが倒産した、建設会社が倒産した高級マンションは、
都内に何百もありますが、何の問題もなく暮らしております。

なるほど。お疲れ様ですね！営業さん！

同じ建設会社でも管理監督するデべによって出来上がりは違いますよ。余りにも知らなさすぎ(笑)

昔ここの管理会社を利用していましたが勝手に理由もなく値上げされたりしたことありました。それ以来他の管理会社にしましたよ。まああとで変えればいいだけの話ですがここの管理会社は評価低いのは確かです。

＞76
まるで、見てきたようなことを（笑

監督が厳しいいのは、住友をはじめとした財閥系ですね
カタカナデベは、そういった人材は少ないです。

管理会社の値上げは、管理組合の理事会がボンクラだったから
普通は管理費の値上げ要求されたら、他社の相見積もりをとらないと
住民が納得しません。

管理費を相談もなく勝手に値上げされるとこまりますよね。
そういうのって、マンションの人たちと話し合って決めたりするのではないのですか？

この物件は、むしろ修繕費を気にした方がいいよ。
最初安くして、あとでどーんと上がると思う。
他社物件と比べると、安いよね。
将来修繕費足りなくて、一時金徴収されるんじゃないかな？
デペは売っちゃえば、終わりだからね。

ほんとそう。デべは売ってしまえば終わりなのでいいことしか言いません。しっかり調べないと後で後悔します。

営業ぽいのがいるな。なんか必死だが…

>70
本当に完売したの？まだHPには残っているけど・・

＞この物件は、むしろ修繕費を気にした方がいいよ。
＞最初安くして、あとでどーんと上がると思う。

賃貸住まいのようで分譲マンションと管理組合、修繕積立金、管理費の区別がつかない？

修繕積立金が、最初は安く年数と共に上がるのは普通のことですよ
20年超えると管理費と積立金は半々くらいが常識。
中古マンションのチラシ見たって、大卒で常識あればわかることだよね。

そうですね。修繕積み立てどんどん上がってきますよ。意外と知らない方多い。こんなはずじゃなかった！もっと説明しろと怒鳴る客もいるらしいからね。

確かにローン意外に修繕積み立てと管理費と固定資産税で年間結構 かかりますからね。ローンだけしかかかんないと思ってる客も実際います(笑) あとあと支払いきついよと言われても困りますよね。

>>86
「客」って言葉を使うなんて営業さんかな？見張りお疲れ様。

>>84も営業かな。
ここを買う客は、修繕計画みないんだろうね。
売る方も作ってないかｗ

>>84お宅はバ・カだからわからないんだろうけど、修繕費が上がるのはあたりまえ。
その上がり方がきついだろってこと。３０戸の小規模の割に、最初の設定額が明らかに安すぎる。
これから購入する人は、３０年の修繕計画見た方がいいよ。
１０年毎に一時金が計画されてたり、５年後１０年後の修繕費がいくらで計画されてるのか。
買っちゃった人は、残念ですけど諦めるしかないですね合掌。

＞これから購入する人は、３０年の修繕計画見た方がいいよ。
爆笑です、分譲マンションのご経験がないから、ネットの知識と実際は違いますよ

実態に合わせて、長期修繕計画は5年ごとに見直すのが普通。

計画は机上の空論なんだよね、1.4倍位で組むのが普通
築30年で朽廃して空室だらけのマンションなんて都心部で皆無なことがその証明。

10年ごとの一時金があるマンションもあるし、ないものもある
他人の財布をなぜ心配するのかな？　購入者には大きなお世話だと思いますけど
自分の経済状況改善のこと考えたほうがいいよ。

だからその見直しが、怖いんだろ。
あからさまに最初の金額が安いんだから、修繕費上がるのがミエミエ。良心的じゃないよな。
賃貸からの一時取得者はわからない事だからな。お宅の物件、買い替えのお客はいないだろ。

まぁボッタクリではないけど、売るために最初は安く見せかけて、後は知らねって酷い考えだね。
俺は購入してないから関係ないけど、修繕費足りなくて１０年後位に修繕費の値上げ問題で
管理組合は揉めるでしょうね。
まぁお宅は売っちゃえばお終いですからね。ヒデー話だ。

売って終わりですよ。ここのデべはそんな感じ。悪いことは言わないから止めときなさい。後悔してるひと多数。評判はどんどん悪くなり売り上げも厳しくなってる。営業が必死なのは当然。

ダイナシティとか青山メインランドと同じ匂いがする三流悪徳デベ

トイレットペーパーを安く買うのとは訳が違う

衣食住の「住」をこういうデベから買うなど信じられない

住民＝＊＊って見るね

おーい、営業、>>89お宅酷い言われようだな。
あこぎな事ばっかしてんじゃねーぞ。
逃げたか。

ここのマンション買って後悔してる人しか知らないんですが…珍しいですよね？こんなに評判悪い会社。ほんと何にもしないらしいよ。ここの管理会社。

ここのマンション買うんだったら賃貸勧めますね。基本購入すすめてますがここは別ですよ。マンション買って不幸になるなんて考えられませんね。

うわ、８９の営業さん、お宅の物件ボロクソに言われてるね。
あんた、転職した方がいいんじゃねｗ

でもほとんど売れてからで良かったね。
これが最初の頃なら、もっと苦戦してたんじゃない笑

残念ながら購入してしまった人しっかり管理会社見とかないと大変なことになります。

管理会社がいいかげんなら、切っちゃえばいいだけどね。
３０戸のマンションだから旨み（利益）が少ないから。
ちゃんとした管理会社が仕事受けるかな。

うちも４０位ですが喜んで受けてくれましたよ。ここより対応かなり良い！ここも真面目にやればいいのに…そんなにやりたくないんならやめればいいと思うが…

ここのマンション買ってリアルに不幸になった人のコメント聞いてみたい。
営業妨害以外コメント望む！！

ここを買えない人の不幸は沢山あっても
3000万円のマンション買って不幸に思う人なんているわけない。
買えない人は、興味あるのかな？

大塚は賃貸マンションが多く、中古マンションも沢山、家を買えない2世も多いからね
でもそれって、資本主義では普通のことですからご安心ください。

そりゃ欠陥マンションかえば不幸になりますよ(笑)営業さんの決まり文句でしょ(笑)ほんとお疲れ様。

個人宅じゃないんだから欠陥マンションなら、公的機関の完成検査通らないよ　
無知は悲しいことですね。

＞＞１００
ここのデペの物件を買って良かったって人のコメント見てみたい。
＞＞１０１
営業乙ｗガンバレ！もう少しで完売だぞ。

営業さん頑張って！ここ買わないけど。いろいろ調べてみた結果見送りすることに。日神信じられない。

>>104
HP消えてるんですけど完売なんですかね

後悔する人がいないことを祈るばかりです。

予算的に他所の物件購入が厳しい人が、賃貸よりはって買う物件ですからね。
買って後悔する人はいないでしょう。

購入者の質も良くない。管理費滞納とかマナー違反する方の割合も増えて困ることもあるんですが…

管理費滞納は長く続けば管理組合が競売に掛けて終わり、任意売却したら次の所有者が
さかのぼって支払義務があるのは常識なんだけど、賃貸さんは知らないことかもね。

今日も営業お疲れ様。大変だね見張りも。

ローン以外にかかるものは管理費用と修繕積立費用と固定資産税が大きいですかね？固定資産年１０万ちょっと？そうすると最初はローンプラス２万５千から３万くらいでしょうかね。車持ってればプラス１～２万くらいで大丈夫？月６万くらいでくめば何とかなりそうなんですが…

>管理費滞納は長く続けば管理組合が競売に掛けて終わり

こうした物件は、ローンの抵当がついていたり、固定資産税も払っていないケースが多いと思いますが・・
優先順位は、どうなっているんしょうか？
あと、賃借権がわざわざ登記され、住人（所有者以外）がいるケースも多いとか。

営業さん、お疲れ。
賃貸だからわからないとか言ってるけど、あんたからかわれてるんだよ。
分譲取得済みで、知っている人がわざと言ってるんだよ。
他所の物件だと、営業さんでてこないけどあんたはあからさまだからｗ
ここはもう心配ないから、板橋の物件を盛り上げてくれ。

俺的には、専有面積を小さくしないで値段も安くしてない物件、
他を買える値段でも完売するのか、興味津津なんだがの？

検査してるから大丈夫といってる方いましたがそれでは何故裁判などトラブルが絶えないのでしょうか？無責任すぎますね。仕事出来ない営業がいってたセリフとおんなじですよ。 内覧会で欠陥見つかっても手付金払っていてかえってきませんから。泣く泣くそこに住むしかないのです。

先ほど書いてた人いましたが実はローン以外にも結構かかるんですよね。なんか販売する人はその辺何にも言わなかった気がします。家賃並みではないですよね(笑)ギリギリで買って会社の給料減ってローン払えなくなってしまい売る人も増えてますよ。買う人も増えてますが実は売る人も増えてたりする。

>>116

家賃並みでマンションなんておこがましいんだよ（爆笑）

あと、給料減ったら売却とか将来を悲観しすぎ（失笑）

前向きに行きようよ。

このまみ賃貸でどうするの？（嫌み）

将来分譲買っていたら資産残ります。賃貸で居たら思いでしか残りません（哀れみ）

固定資産税どうこうとか反論ですか？国の為に納税をするのは当然の義務ですよ（国民の三大義務）


転勤・給料が減った・金利上昇のリスクと反論ですか？（泣き笑）

そんなこと考える人は俺みたいにキチガイになっちゃうよ（ウェルカム）

↑キチガイ営業さん頑張ってください。あまりにも哀れで応援しますよ…

117～118なんかこんな人達が住むマンションは嫌だな…もっとまともな人が見ればいいのに…

>>118

頑張ってくださいって…

このコミュニティを覗いているあなたも暇人なキチガイなんだからお互い頑張る立場だよね（ププッ）