THE ITABASHI テラス（ザ・板橋テラス）

確かに、便利な場所ではあると思いますが、

環７と中山道の交差点で、日本一空気の汚いところじゃないでしょうか。
なんだかなあ、って感じです。
店も少ないです。

この辺りって、その大気汚染問題で、ふつうの住宅地としては、賃貸相場が２３区内最安圏だった。
それでも都内は、バブルの最中に建った銀座のはずれのホテルが、高架脇だけど今でもミシュランの評価が高い、ということがあるから、どこでカモを捕まえるか、あとはスミフ次第でしょう。

シティテラスやシティハウスじゃない理由は？
住友不動産の中でブランド的にはどういう位置づけなのでしょうか？

>>３
「晴海テラス」を思い出しましょう。

>4
なるほど。
前例がありましたね。
だいたいイメージできました。
ありがとうございます。

スミフは、同じ板橋区の常盤台ガーデンソサイエティで大失敗している。

実数は知らないけど、かなり売れ残っている。
スミフは売れ残っても値引かないので有名だからねえ。

ここは最初から安くするのか？

ここよりも、志村三丁目あたりのほうがはるかに住みやすい。
駅前にサミットと小島電気がある。緑（公園）も多い。

子供持つ予定のないDINKSなら、駅近はなによりもメリットかもしれないが。

板橋本町って高齢者の方が多い気がします。
でも、ちょっとあるけばこども動物園があったりと便利な場所ですよ。

住友商事がプロジェクトに関わっているから、すみふ純正ブランドのシティ○○は使わないんじゃないですか？
予定間取りが小さめだし、常盤台クラスのマンションにはしないのでしょう。
板橋本町は微妙ですね。大手町方面へのアクセスが必須でないのなら、個人的には成増を選びますが。
都心からの距離でいうと、ここよりも近い大山にもシティハウス作ってますね。

この周辺の商店街は板橋区役所前の仲宿商店街とはかなり違うのでしょうか。
色々な相場をみると板橋本町と板橋区役所前で価格に差がありますが、たった一駅にそんなにもちがうものですか？？
こちらの新築か板橋区役所前の築浅中古か迷ってます。

区役所前は大山まで歩いていけるという価値があります。
埼京線の板橋までも遠くはないですし。

本町は三田線しかないのに、駅周辺が何もないですから。。
商店街の差はかなりありますよ。
いっそ西が丘寄りなら静かな環境でオススメなんですが、ここは厳しいですね。

土曜の炎天下の中、営業さんがチラシ配り頑張ってたのであげときます。
てか駅近大規模物件のスレなのにこの閑散具合。
モデルルームもぱっと見がらがら。
最早チラシ配りがけな気に見えてさえくる。
↑たぶん下請けか派遣さんとは思いますが。
中山道から一本内側で駅近で立地はいいと思うんですけどね。
ここできて板橋本町が栄えるのを期待していたが、
そんなことはなさそうですね。

大山まで15分くらいで歩いて行けますよね。
自転車があれば、すごく便利な場所ですよね。
小さい子供が無料で遊べる施設が、大山にありますよ。
昔行きましたが、結構よかったです。

大山まで歩いて15分は無理ですよ。遊座商店街の入り口まで20分、大山駅まで25分ちょいはかかります。

仲宿なら歩けるんじゃない？地下鉄一駅分弱だし。
大山に魅力を感じてるならおとなしく東上線沿線探した方がいいね。

近所に住む者です。

板橋本町に、大規模マンションは厳しいと思います。
せめて、マンションの1階にスーパーが入ってくれれば、まだ違ったのでは？と思いますが・・。

東洋大学も出来たし、商店街や駅の周辺が栄えてくれれば嬉しいのですが。

大規模マンションってほどでもないんじゃない

>>22
テラスとレジデンス併せて400戸弱なら十分大規模じゃないですか？
3棟あるんで1棟あたりはそこまで大きくないって話ですかね。
正直、駅前にあって板橋本町の雰囲気に影響があると思うんで、
あんまり売れ残っていつまでも売ってて欲しくないですね。

それにしても住友は三田線沿いにいくつ出すんかいな？

思った以上に閑散としてますね。
駅近、スミフ物件で、押せよ押せよの大盛況かと思ったのですが。
理由は何でしょうか？

手狭？高速近すぎ？眺望？買い物？

マンション大盛況の板橋ですが、どれも一長一短で･･･　それにスミフは長期戦が多いからなあ

＞押せよ押せよの大盛況

それを言うなら「押すな押すなの」では？
基本的日本語の知識に欠ける方が最近は時々見受けられますね。

住友ですから。

一々、細かい事指摘すんなよ面倒くせーな。
三田線沿線でスミフ乱発だけど、どれも田の字で狭いのばっかり。

たしかに利便性には掛けますが
住む環境はいいんじゃないんですかね。

薬局が近くにあるのはいいなって思います。

やっぱり狭いよね。その上高い。
何年で完売するのかなあ？

↑モデルルームご覧になられました？
逆に表示の面積よりも広いと思いました。
納戸にウォークインクローゼットが二つ。
結構感動しました。

モデルルーム行ってきました。
閑散としてました。

駅近、展望良は魅力でしたが、板橋本町は生活に不便そうなので検討対象からは外す予定です。
今月中に値下げがあるようなので値段によっては検討してもいいかなあ。

ふみふは蓮根、加賀がこれから販売開始なので、その前にある程度売りたいみたいですね。

都心へのアクセスがいいわりには安いところに魅力を感じるけど、空気の汚さがひどそうで触手が動かない。
あと狭い。

すみふ物件高い

食指ね

いや、間取りと収納力はなかなかのものかと。
結構、魅力的でしたよ。

買える人が羨ましいですな。

薬局が近くにあるくらいで何がいいの？

高速にかなり近いけど、音と眺望は大丈夫なのかな？
立地がちょっと窮屈なのが気になってます。。。

ここは正直ないと思います。
完成在庫が目に見えますね。

ここって板橋もらい子ころし事件のあたりじゃないですか。
そもそも住む場所なのか・・・という感じですが、6000万近い物件があるのにも驚きです。
さすがスミフという感じです。

スミフはまだマシと思う。
日本橋の刑場跡の方が怖いよ。

でもその面影はどこにもないですけどね。
現場に行けばわかります。

拭いきれない微妙な湿り気感、重さ、置いてけぼり感などがありますけどね。
現場に行けばわかります。

志村三丁目レジデンスよりは良いんじゃないかと思いますが、閑古鳥ですね～。
前を通ったのですが、ＭＲも淋しい限りのようです。

でも、明日にでも行ってみようかな。

ここは気が汚いのと車が煩いのを気にしなければ、とても良いです。
是非、前向きにご検討ください。

要望書の受付開始しているようですが、売れ行きはどうなんでしょうね？

モデルルームを見ましたが、収納及びベランダの広さに魅力を感じました。
マンションの横にパチンコ屋があること、近所に公園が少ないこと、これらが大きなマイナス要因だと思います。
スミフさんの今回のプロジェクトで、板橋本町の街並みが大きく変わる（開発に拍車がかかる）可能性はあるのでしょうか？
板橋本町は、都心にも近く、マンションも駅近なので、開発が進めばとても魅力的に街になると思います。

うまく行けばいいけど、三田線沿線で強気価格の分譲は、難しいかもね。
新横浜に近くてリムジンバスとか呼んでる東急沿線と違って、赤字の都営では東海道や成田へのアクセスが改善される見込みは無く、超円高で潤ってる出張の多い業種だと、買いにくい。
車が便利かというと、この物件、駐車場少ないし。
高島平の賃貸を出たい人が買える価格帯でもなく、有名な大和町交差点至近で、ターゲットが謎だわ。

金額も少し下がるようなので、もう一度モデルルームに行って、要望出すか考えます。
駅近いのがやはり魅力なんですよね。

大和交差点付近なのが気になりますが、一本内側の道ですし大丈夫かな～？とも思ってます。。。
実際どうなんでしょうね？？
要望書、かなり出ているんですか？やっぱり駅近ってのはいいですよね。
テラスとレジデンスだとどちらが人気なんでしょうね？？

地歴に処刑場、スラム街、板橋もらい子ころし事件・・・があるが故の現在の寂れ状態。
これを前に進めるのは大変でしょう。
こういった地域に入ってくる方は、知識の少ない地方出身者か価格を優先するファースト購入層。
その層に対して、この物件は外れています。
やはり長谷工や新興デベが低仕様でも価格勝負の物件を大量に造り、人を呼び込むしかないですね。
こういった物件では負のスパイラルですね。

まだ現地もモデルも未訪ですが、ここの地歴全然知りませんでした。
刑場なんてあったんですか？
生まれてからずっと東京でしたが無知ですみません。
小塚原、小伝馬町、鈴ヶ森は知っていましたが・・・。
刑場跡地として、お寺か何か残っているのでしょうか。
元スラムとかもらい子云々とかはどうでも良いのですが、
（もらい子に関しては最近杉並でもあったし）
気にならない方は大丈夫なのでしょうが・・・。

どこだって、すごく昔は大量殺戮があったかもしれないし、地歴はどうでもいいんですが・・・。
いま、そして将来にむけて住むにあたりどうかというご意見が欲しいとこです・・・。

この辺すみふが凄いですね。目と鼻の先にもレジデンスっていう同規模のができるみたいですし。 ただこの辺はファミリーで住むにはキツいですね。 同じすみふなら成増の方が良さそう。

>>55
近藤勇で有名な刑場はJRの方。
新宿や北千住にしても、大きな宿場町の地歴はどこもそんなもの。

板橋が寂れたのは中仙道がマイナーだから。
この辺りが寂れたのは、大和町交差点が、長らく大気汚染日本一だったから。
ディーゼル規制で相当マシになったけど、道路管理者の国や都と区議会が対立したり、色々あった。

こうしてマンションが建つことで住宅地のイメージが強くなれば、交差点周辺の整備が一層進んで良くなるかも知れないし、住民が声を上げなければそのまま放置されるかもしれないし、先のことは分からないよ。

>>60
むしろ、板橋だから、事件が表沙汰になって、大っぴらに語り継がれていると言える。
当時の都心や地方のスラムでは、治外法権的に事件が放置されることは珍しくなかった。
板橋は、陸軍関係の町工場が多かったから、所得が低くても真面目で働き者のブルーカラーが多く、私立校が少なくて、今でも地元公立校出身者のゆるいネットワークがあったりする。
地理的に、警視庁管轄から埼玉県警管轄に逃げるルートになりがちなのは、事実だけどね。

>所得が低くても真面目で働き者のブルーカラーが多く
大阪の西成でも同じ表現ができそうですね。
どちらかというと、地方の方が土着的なネットワークがあるでしょう。
板橋もらい子殺し事件は、語り継がれる都市伝説ではなく、当時の世間を騒がせた事件です。
この手の犯罪の事例が皆無とまではいえませんが、地域で組織的に行われていたことが特色です。

近くにあるいたばしボローニャ子ども絵本館はとても楽しめそうですね。
アジアからヨーロッパ、アフリカなど、世界約80か国2万3千冊の絵本を揃えている
全国でも例のない図書館の様です。
今は活字離れが問題になっている様なのでこういった図書館が近くにあると
子供達も身近に本と触れ合うことができますね。

>>62
だれも、もらい子殺しを都市伝説とは言ってないけど？
>この手の犯罪の事例が皆無とまではいえませんが、地域で組織的に行われていたことが特色です。
ふーん、じゃ、当時の一時資料を提示してよ。

大阪の西成は日雇い中心、陸軍関係の大企業の下請けは、勤続ウン十年が当たり前ってことくらい、就業経験があれば、想像つくはずだけど。
古い土地の来歴に謂れの無いケチをつけて祟られるのは、62だよ。

なんだか地歴の話ばかりですね・・・苦笑

>>66
いなかもんが何言ってんだかw
地方で大企業が単純労働にヤバいスジや外国人を雇用したのと、都内では事情が違う。

板橋の町工場は、役所や本社から遠くに置けなかった計測機器、光学機械関係が多く、バ　カでは勤まらないし、似た事情で、中央線沿線や大田区の町工場も昔からレベルが高かった。

>義務教育を受け、普通の企業に就職していたら、
惜しい！
マーチ以上の大卒で上場企業に就職していたら、の方が信憑性があったかもねw

マーチ以上卒で、上場企業に勤務してます。

地域柄をバカにしたり、差別的な事を言うような、心の貧しい人にはなりたくないですね。

そうならなくて良かった！

親に感謝です。

>69
>マーチ以上の大卒で上場企業に就職していたら、
せっかくハードル落としてくてるのに。

>66さんじゃないけど、普通に考えて、普通の人はこういう所には住まないでしょう。

>処刑場、スラム街、板橋もらい子ころし事件・・・
なんて下手すると西成より酷い。

知ってよかったです。

つまらないネガが多いけど、4000万前半ならお得では？

でも結局楽な通勤・通学をしようと思ったら、
元スラムとか元海のところぐらいしか買えないんだもの。
その中からの選択だとしたら、ここがもう少し安ければ検討対象になります。

この辺りは元スラムと言っても、大規模だったのは関東大震災後から陸軍施設ができるまでの１０年ほどのことで、福祉制度の無い時代の仮設住宅みたいなものだから、西成みたいな、江戸時代からのB 地区で現在も治外法権なエリアと並べるなんて、ムリもいいとこ。

それより周辺が、戦後は焼け跡から復興する活気ある街だったのが、道路開通と公害で急速に寂れた方が問題でしょう。
大和町交差点が移設されたり交通量が減ったりする可能性は無くても、マンションが建つことで周辺環境が改善される！と強気に考える人向きの物件かも。

差別的発言を繰り返すネガの酷さがハンパない

(恐らく、ごく少数が繰り返し投稿してるようだが)


よその地域性をとやかく言う前に、ご自分のちっちゃい人間性を反省くだされ

↑大丈夫ですか？
4000万前半ですよ！

差別発言はそろそろ一斉削除でしょう。

常盤台も、あの価格でリーマンショック前後に損益分岐点を越えるだけは売れてるから、ここは、近所にスーパーが無くても、高台で隣駅が区役所で都心まで三田線１本で行ける地の利で、７０平米５千万でも売れるでしょう。
交差点も、有事の際には大動脈の様子をいち早く知ることができる！とか言っときゃいいんだよw

周辺がさびれ切って古屋が多いのは、建替えか買い替えを迫られている高齢者が多いと見るべきで、丁寧にケアすれば、地域の不動産が急に動き出す可能性はある。
ウチも苦労したけど、年寄りは、建て替える気力体力は無いし、ボロ屋はリフォーム出来ないしで、近所にバリアフリーマンションが無ければ、施設を探すことになるんだよね…。

この周辺が昔スラムだったなんて知ってる人はものすごく少ないし、今はその面影はまったくありません。
単純に大手町まで20分で行ける地の利で売れるでしょう。あとは周辺で育った人も買うだろうし。
地震で上下水道や道路がボロボロになるような埋立地よりはずっとマシです。
問題は幹線道路沿いなので車の排気ガスで空気が悪いことだけですね。私はこれだけでムリですけど。
駅周辺が寂しいのは地下鉄駅だとどこもそうですよ。板橋本町だけではありません。

板橋刑場跡って、JR板橋駅のすぐそばでしょ？
板橋本町駅からは数キロ離れているのに、まともな人ならここを名指しでは言わないよね。
同業者なんだろうけど、○ン○ラヤ○ザみたい・・。

４５００万円前後の金額を安く済ませよう・・・なんて言えるなんて、お金持ちって
いるもんですね。この金額をとても安価に済ませる物件だなんてとても思えません。。。

>89
以前、中古マンションを探していて気に入った物件があったのですが、こちらの都合で買えなくなり丁重にお断りした事があります。
その時の不動産屋の担当者の捨て台詞が「この辺りの不動産屋にまともに相手させなくしてやるからな！」でした。
事務所の奥には社長さんもいて聞いていたはずなのに顔色変えないで黙って座っていました。
そういう世界なんだと思いましたよ。

まぁ、事実は事実。
>87のように、歴史は風化せず、語り継がれる。

１０月下旬から販売開始なんですね。うーんちょっと価格的に迷いますね。
駅から凄く近いのが魅力的です！

この辺りがスラムって聞いて思わず笑ってしまいました。
まったくそんな感じはしませんよね。
今やご高齢の方もたくさん住んでいらっしゃいますし、子供も結構います。
むしろ治安はいいほうだと思いますよ。

大和町交差点公害で寂れきったエリアに住友が入るのは、問題解決への努力の成果といえるし、区役所と広域避難所を結ぶエリアの耐震耐火の推進になるから、自分は住まないし買わないけど、うまく売れて欲しい。

気の毒なのは相生町。
アトラスも外したっぽく、やっぱりこれから寂れるのかなー、ってかんじ。
都も、としまえんよりこーゆーとこ買えよ！と思うわ。

南千住もだよね。
色々なものが集まってた。(一部は今もね。南千住お車送迎付の・・・なんてのもあるし。)
その土地の過去・いきさつ等を理解して住むんならいいんじゃないかな。
都心や城南よりは確実に安価だしね。

土地柄に関することばかりで、物件の仕様とかに関する意見がほとんどないのですが、ＭＲ行かれた方、感想きかせてください。
よろしくお願いします。

要望書を出そうか検討してます…ここに書かれてる程度の内容なら私には許容なんですが。

設備もまぁまぁいいし、モデルルームの収納量とか今まで見た中では断トツ１位なんですよね…。
間取りに惹かれて本気で悩んでるけど、人気あると部屋無くなっちゃうし。抽選は嫌だなぁ。

不動産は先ずは「立地」ですからね。
遊郭、処刑場、スラム街、板橋もらい子ころし事件・・・。
「イヤナ坂」なんて呼ばれていた土地に住む事をしっかり認識することは重要ですよ。

ついでに、物件もちょっと問題あり。
中空スラブで230～240mmなんて薄いでしょ。
中空なら250mm以上が基本。

間取りも田の字で工夫なし。

あんなエントランスのホテルってAPAのこですか?

フルフラットなんかはいいけどね。

これだと70平米中層で4000万円が限界。
かなり割高ですよ。

自分もあの収納力に魅力を感じたくちです。収納があると部屋を広く使えますからね。それにしても抽選になるほど人気なんですかねえ？？気になりますね。

同一人物が同じような事たくさん書いてますね…○トラスですかね？
一応見たけど、立地はあっちのが悪かったな…空気もよっぽど悪そうな印象でした。
ここには似たようなネガしか無いのがむしろ好印象…なのは私だけですかね。

「⊿ＬＬ（Ⅱ）-3等級相当の遮音性能の二重床」とありますが、これってどうなんですか？
記載しているってことは、標準以上ということでしょうか？
おわかりになる方がいたら教えてください。

あくまで、フローリング単体の性能。
床の遮音性能の一部でしかないです。

床スラブの厚さや小梁の位置なんかで決まる。
ボイドスラブだとどーでしょう？275mmくらいは欲しいところ。

地元だから見に行ったけど、外観の色が…

>外観の色が…
続きが気になります。外観の色が変なのでしょうか？

3Lだとどの部屋も70㎡以上あって広々としていますね。これなら狭さを感じなくていいかも。
収納も沢山あってよさげです

立地に目を瞑った物件の議論て不毛だよな。
ここは基本構造も駄目みたいだけど。

地歴が非常に危ない物件ですね！正にど真ん中なのでイヤナ坂物件の極みは間違いなさそう。知ってる人は憐れに感じてるのでしょうかね？

地歴は別にして、この物件いいですか?
間取は何の変哲も無い田の字型。
ベランダの一部屋は、一部屋として使うには微妙。
フローリングの遮音も標準レベルで良くも無く。
スラブはボイドなのに薄い。
長谷工よりはマシですが、その程度のレベル。
これで高いのだから困る。

戦前の徒歩で移動していた時代は宿場町にはどこにも遊郭はあったよ。品川は有名。
板橋本町なんて今はどこにも風俗なんかないし、100年以上も前の話しても仕方ないだろ。
こんなわけわかんないケチをつけるのは何者？ここを売れなくして安く買いたい貧乏人？

>戦前の徒歩で移動していた時代は宿場町にはどこにも遊郭はあったよ。
そりゃそうだ。
ただ、どこにでもじゃない。宿場町。
しかも、大手遊郭と処刑場はいつも近い。
そしてそれらの土地はどこも暗く、湿っており、寂れている・・・。
そりゃそうだ。
代々、普通人はそんな所に住みたがらない。
そこしか住めない人が集まり、地域として負のスパイラルに入っていく。

それでも、いくつかの地域は、せめてそれ以上のマイナス要因を退けてきた。
吉原、南千住等は別としてね。

ここは更にスラム街、板橋もらい子ころし事件と続いている。

>立地は最高なんだから
どういう感覚なんだろう。
せめて事実は認識しようぜ。

なんだかどうしても地歴の話をしたがる人がいらっしゃるようですね。
もう何度もコメントでているんだから、いい加減同じ話題を繰り返すのは十分だと思うんですけどねえ。。。
地歴に関心の高い方がいらっしゃるのはそれはそれでもう伝わっているんで、それ以外のことを意見交換
する場にしたいものです・・・。

確かに。
地歴ネタは飽きました。
批判するなら地歴以外でどうぞ！

立地を無視してマンションの話しをするのって、どうなんですかね・・・。
ただ、スラブ厚など造り自体も、ちょっと標準に足りていない感じ。

区民まつりにすみふも出るん？

外観の色合いは好みでしょうけど、自分もあんまり好きじゃないですね。
価格は微妙。

地歴どうこう一生懸命言ってる方は、自分の偏った見解披露が人々に対して影響力を
持つと、信じたいのでしょう。

まあいいや。
板橋本町でこの価格だと、躊躇ありです。
検討の方も、できれば三田線の周囲数駅と、通勤ルート等で問題なければ東上線側の
他社物件と街の雰囲気も見た方がよいと思います。

追加

とにかくプラス面としては駅近・都心直結
マイナス面としては街の賑わいイマイチ、道路・高速道間近

私としては、マイナス面が勘案されて、お得な価格の駅近物件になるんじゃないかと
踏んでいたのですが、思ったようなお得感は出ていません。
この価格なら、大手町方面限定の通勤利便性以外の点ではここと互角かそれ以上のものを
見つけられるかなあというのが現時点の感想です。

まだモデルルームを見てないので、それで判断が覆るかわかりませんが。

>マンションを買う上で、地歴ってそんなに重視するんですかね?
資産価値、家族、特に子供の将来などを考慮しなければ軽視すればいいでしょうね。
山谷地区等も含めると安い物件は多々ありますので、検討されては如何でしょうか。
過去と現在と未来は繋がっているという当たり前の、それ以上でもそれ以下でもない話なんですが。
それは別としても、仕様も含めて、ここは「高い」と思います。

ここの掲示板は、荒れてますね。


シティテラス成増と悩んでます。
間取りは収納面からこちらの方が良いと思いますが、立地はシティテラスかな。

子育てを考えると、大きな道路が近いと何かと困りますよね。

地歴を気にするなら昔は海だった埋立民に住んでる人たちはどうなるの？
板橋で探す人は埋立地のほうは興味ないとあっちにもたくさんの人が家族で生活してるんだよ。

>子育てを考えると、大きな道路が近いと何かと困りますよね。

狭くて交通量の多い道路の方が危ないよ。

地歴を気にするなら昔は海だった埋立地に住んでる人たちはどうなるの？
板橋で探す人は埋立地のほうは興味ないと思うけどあっちにもたくさんの人が家族で生活してるんだよ。

地歴なんか意味ないけど、幹線道路ぞいなのがダメだね。
空気はすごく悪いよ。
俺はどんなに安くてもムリ。
板橋ならマンションはこれからもたくさん出てくるから待ってれば幹線道路から離れた物件もたくさん
出てくるよ。

121さん。ここと比較するなら100％シティテラス成増の方がいいでしょう。 ファミリー層ならなおのこと。

ここと比較するなら南千住や三ノ輪の物件じゃないですか。

このあたりは板橋さんという大地主さんが所有していた土地だけど、
板橋さんが賭け事か何かでスッテってんになり、泣く泣くこの土地を
売却したそうな。

そういえば商店街もあったけどあまり繁盛している店はなかったな。
何かイマひとつ寂しげなんだよね。
ただ板橋の中でもこの辺はそんな場所が多いよ。

地歴のことはよくわからんけど、「考えるより感じろ」だ。
駅から近いんだから一度行ってみなよ。

↑
その通り。一度行って周辺も見てみれば、地歴話で盛り上がっている理由もわかると思う。

商店街が元気ないのはどこでも同じ。
元気あるほうが珍しい。
十条や大山のような元気な商店街
も近くにあるけど。

>何かイマひとつ寂しげなんだよね。
>ただ板橋の中でもこの辺はそんな場所が多いよ。
>地歴のことはよくわからんけど、「考えるより感じろ」だ。

いやいや。「感じるより調べろ」だろ。(笑
簡単に分かる事なんだから。
そうすりゃ、何で寂れてるかなんてはっきりするよ。

西成、南千住、寿町・・・。
忌み地って色んなモノが押し込まれちゃうんだな。

独身者が自分の判断でそこの一員になるのは勝手だ。
ただ、親を選べない子供に対して、最低限の責任は取りたいし、義務は果たしたいよね。
より良い生活環境を与えるっていう、責任、そして義務を・・・。

だけど小さいお子様を育てながら生活している家族も普通にこの辺りでも居る訳ですから。
気にする人はとことん気にして、気にならない人は（地歴等々）何を聞いても全然平気でしょ。
私は気にならないかな〜。

デタラメの地歴を並べる前に隣駅まで旧中仙道歩いて、いたばし観光センターで「もてなしたい」の予約をしたら？

板橋本町周辺がさびれたのは、公害問題が原因。
おかげでバブルも関係無かった。
ディーゼル規制で相当マシになって、ここは道一本入ってるとはいえ、立地はビミョー。
子育て中なら、モデルルームより先に、近隣の大気汚染度データを持って呼吸器系の医師に相談に行く方がいいかもね。

>気にならない人は（地歴等々）何を聞いても全然平気でしょ。
確かにねぇ～。
偏差値40あたりの学校に通っていながら偏差値を気にしてもしょうがない・・・みたいな感じですかねぇ。

事実をデタラメなんて言っても「イヤナ坂」の地歴は消えないわけで。
ここの地歴は「調べてから、感じろ。そして考えろ。」だね。
公害問題も>132記載の
>色んなモノが押し込まれちゃうんだな。
の一つと言えるかもね。

>地歴云々と公害は関係ないでしょ。
ありますよ。
過去を見ても、居住地としての地歴がしっかりしているところに、公害なんて起こりえない。
そういうことなんです。
>板橋の人が笑うような
自嘲ですかねぇ。
何れにしろ、見当違いな突っ込みの前に、過去をしっかり理解した上で物件検討されるべきかと思いますよ。

偏差値以前にどうにも気持ち悪いのが居ついてしまったな・・・
これが地元民なら、地域カラーの悪さを図らずも本人が立証しているような形になるが（笑）

まあ、一般人にとっては予算と現在の環境、設備・間取り、そういうことが検討材料の
大半を占める。現地周辺を見ていいなら問題なし。振り回されて根ほり葉ほり調べていれば、
どこだって粗は見える。地域まで風呂敷を広げてしまえば尚更。土地も人間も同じ。

地歴を言ってるのは、地元民ではないね。

ここは、隣の西が丘３丁目が北区。
デベは板橋のセンターコアとか書いてるけど、区内行政上、実際は板橋地区ではなく、志村地区のはじっこ。
気分的にも赤羽や十条が近くて、旧宿場の地歴より、北区側の確認が必要なエリアだよ。

板橋区って、中心がないよね。
行政上の中心と商業の中心が一致してないし。
板橋区板橋より北区十条の方が、生活文化圏としては身近っていうのは、確かにそうかも。

生活圏なんていう議論は、「居住地」のあとの話でしょ。
ここは「正に過去があった、そのものズバリの場所」ですからね。

自殺があった部屋、残忍が事件が起こった家の敷地・・・。
こういった不動産って安いですよね。

更にここは、そういった単発事件ではなく、「様々な歴史」が根付いてきてしまっている。
居住地域にその歴史を受け継いだコミュニティができてしまっているんですね。
だから、認識が必要なんでしょう。

もちろん、全て分かった上で、そういう所で安く居を手に入れる人がいてもいいとは思う。
大人なら人それぞれですしね。

ただ、親を選べない子供は・・・ね。

そこが判断ポイントじゃないですか。

>>143
そんなこと言い出したら隅田川の向こうの城東地区はどこも住めません。
高度成長期に東京中のゴミ捨て場になりハエが大量発生した江東区や、被差別＊＊も城東にはあちこちにありました。
皮革工業はもともとは被差別＊＊の人たちの職業ですからね。
城東にはあちこちにあるでしょ、革製品の工場は。

地歴はとても重要な情報ですので、より詳しく書いていただけるとありがたいです。
江戸～明治～大正～昭和～平成の間、この地がどんな位置づけだったのか。
調べたくても簡単にはみつからなくて。タブーなことなんでしょうか？

仲宿付近ではしばらく大型物件がなさそうなので検討中です。
赤羽行きのバス便が豊富なのでいいですね。
西が丘のあたりもいいジョギングコースになりそう。

清水町は、もと前野村。
志村城の前に広がる原っぱ一帯が前野村で、湧き水があった辺りを町名に残したらしい。

高島平は幕末の砲術家高島秋帆が町名の由来、城北は戦前は陸軍関係の施設や工場が多くて、今も十条、練馬、朝霞と自衛隊駐屯地が近い。

それでか、板橋民は基本ノンポリで、サヨクや広告代理店の口車に安易に乗らず、流行や見栄より、実利優先。
すみふといい勝負だと思う。

あと、この物件、ボイドスラブなのに230しかないって、薄いすぎないか?
普通ボイドなら250はないと。

【一部テキストを削除しました。　管理担当】

高級感が全く違うからね、あちらとは。相当焦ってるのでしょうか？

大京の志村坂上物件は、こことは競合しないでしょ。
約２千平米の敷地に約５０戸なら、郊外大型ではないけど、まあふつう。

ここは、３５００平米に１９３戸詰め込むわけだから、わけが違う。
板橋には珍しい、都心のビルっぽい造りは、幹線道路至近には、合ってるけど。
ただ、駅近だからって、駐輪場と駐車場をケチり過ぎ。
駐車場のあるスーパーに行きたい立地なのに、三田線で高島平のJA直売所へ行けってか？

大和町交差点は、初めて見る人はビビる威圧感で、心理的にも大きな壁だが、実際、年寄りは横断するのがやっと。
デベが言うほど気楽に仲宿に行けるものか、自分で確認した方がいいよ。

南千住、三ノ輪、烏山

地歴で選んでます？？

南千住や三ノ輪が、ここと何の関係が？

この辺りは武蔵野台地のへりが入り組んでるが、清水町は西が丘から平らでそれなりに標高があるから、台地に乗ってるっぽい。
荒川氾濫低地で南千住や三ノ輪と条件が近いのは、三田線の志村３丁目から先とか、中州の船渡でしょう。

呆れて言葉も出ません。

地歴だね。

私は世田谷で生まれ育ち、現在板橋に住んでます。板橋はこれから工場が移転し新しいマンションが建ち、私のように外から流入してくる人間が増え、どんどん変わっていくと思います。物価も安いし住みやすいところだと思いますよ。確かに以前はブルーカラーエリアだったかもしれませんし、地場の方はまさにそんなカンジの方もいますが。先のことを考えると悪くないかと。

私も板橋に20年住んでますが、物価がとても安く、見栄をはる必要がない雰囲気でのんびりしてるのが好きです。
区の子育て支援も充実してます。

>この辺りは武蔵野台地のへりが入り組んでるが、清水町は西が丘から平らでそれなりに標高があるから、台地に乗ってるっぽい。

西が丘から？
正確に言えば、京浜東北線の西側から線路に沿って台地に乗ってるよ。
一部の谷部分が低地になってるが、十条銀座商店街も台地上にある。

板橋区いいですよね
私も板橋在住ですが、福祉のコミュニティも結構あるみたいですよ。
住んでいるおばあさんも板橋区はのんびりしているし良いっていってました。
私は子供が居ますが、支援はしっかりしています。
欲をいうなら保育園をもっと増やしてほしいくらいですかね。

即日完売ですか？！
駅近は強いんですね。
やっぱりマンションは利便性が重要なのかな。

人気あるんですね！

>>179
だから、こいつは地元民でないって。
清水町は元前野村、元から宿場の外で、今でも大和町交差点で仲宿と分断されてる。

板橋本町の駅出たとこは、実際暗いけどね。
古い辻でビルが道沿いに建ってるところに、高架を２本通したら、排ガスが抜けないから、大気汚染日本一で有名になった。
YUMEパーク大和町を整備して風が抜けるようになって、やっと大気汚染日本４位とかになったけど、ディーゼル規制前は、交差点周辺は人が住む場所ではないと言われてた。

石原都政は、ディーゼル規制しておいて、相生町交差点に環八を通した。
大和町で懲りて、区は反対してたのに、新たな大気汚染エリアの誕生で、トホホだよ。

板橋のスラム街は、寂れた宿場町の賃貸経営の失敗から形成されたもので、岩の坂も板橋町（仲宿）。
前野村（清水町）を含む志村一帯は、将軍家の鷹狩り場や大根畑が広がる原っぱで、板橋町とは元から管轄から何から違い、明治以降の土地利用の歴史も違う。

ほんとネガは、無知を晒すデタラメを書いて、何をしたいんだか。

日本の史学の素養無く、地域の成り立ちも理解できない、在 日 が嘘八百を言ってるね。

板橋町で起きた事件だから、板橋もらい子殺し事件なんで、清水町でのことなら、志村もらい子殺し事件でなければおかしい。
本陣を置く宿場は番所で境界が決められており、町と村では役人の格も徴税も異なる。
志村と板橋は隣り合っていても全く違う土地で、同じ板橋区にまとめられたが、今も昔の境界のまま行政の管轄や校区が違う。

繰り返し嘘を言えば真実になる、という手法は日本では通らない。
半島に帰れば、大好きな「もらい子殺し事件」をまだ実際にやってる土地が、見つかるのでは？

地歴ネタ飽きた

迷惑施設＝朝 鮮 学校周辺が、現代のスラムだよね。
板橋には、大山西町に初級部があるから、ご用心。

なんか必死な人がいますね（笑）
狙いは何なんでしょうか？
価格下落を狙っている？それとも競合ディべ？ただ競合ディベの場合はこんなアホなことやっていると共倒れになるし、そもそも建設的なやり方ではないので-
都外に住んでいるお金のない方がなんとかもう少し人気＆価格を落として年度末に都内に買ってやろうということでしょうか？
だったら竹ノ塚あたりにしたら？ってカンジです。あっ、ただ足立区や嫌だからこんなことやっているのか（笑）

今どきスミフの地上げに付き合うなど、物好きも良いとこだろうな。