リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板

中層階に住んでますが全く子供の声に悩むことないですよ。
むしろ外出たときに子供の遊んでる声は騒音の部類でもなく、微笑ましい声としてとらえてますし…

自分の子供が全く見えない所で遊んでても心配しないんでしょうか。
女の子なんか特に心配な世の中なのに、見えない所で遊べ!なんて…

あちらの公園の周りには戸建てのお宅もあります。そちらへの騒音は考えないんでしょうか。
マンション内で遊ぶのもあまりにもうるさいのは確かにダメでしょうが、夜じゃなくお昼に遊んでるんだから…。
子供相手に、うるさい時はうるさいよーくらい言えばいいでしょ。バイクだって笑顔で通るよー危ないよーって言ってコミュニケーションとればいいでしょ。

ちなみにうちはまだ小さいので外で単独で遊んでません。前に遊んでた娘たちがどこで遊んでるのか、人の子ながら心配です。
今変質者多いんだから大人が守ってあげたいです。

だから言ってるじゃない？公園は飾りではありませんよぉ。屁理屈はよしてください。公園の横の戸建てのことは考えない？冗談でしょ？
じゃあ、公園はなんの為に作るの？なんで遊具があるの？
それじゃ、あなたの言うことに１００譲ったとしても、それじゃぁなんで子供はここであそんじゃいけませんと書かないの？マンションの中で共用部で遊ぶより、公園で遊ぶ方が良いと考える人の方が圧倒的に多いでしょうに。変な人ですね。なんで公園に遊具がありながら子供が遊ぶことがいけないの？きちんと答えてくださいます？

実際に小さな子供をあそばせるとなると高圧送電線の下はいかがなものかと・・・。
わたしは気分的に嫌ですね。
あくまでもわたしの気分の問題ですのであしからず。

＞813さん
公園はここのマンションの持ち物ではないですから回りの戸建て住宅の方たちも自由に使っているのですし
マンションのわたしたちがそんなに子供たちが騒ぐ程度の声に神経質にならなくてもいいでしょう？
使用目的が＞814さんの言うように公園とマンション駐輪場では違いますので、
常識の範囲で、ぜひ、マンション内はお静かにという事です。

仲良くやりましょー(_´Д｀)ノ
取り敢えず常識内で静かにいれば良し！なんですよね？
でも多少の子供の声にツンケンするのは大人気ないですねー。隣のエバーランドくらい広い公園が羨ましい☆
確かにマンションでうるさいと言ってる子供達の声をあちらの方達はどう感じてるんだろう。響かないからうるさくはないのかな？
難しい世の中ですね。。。

マンション建設に伴い、必ず、公園としての土地の提供は義務付けられていますので、奥の高圧送電線の下（所謂、捨て地）を提供している為、マンションの子供達、周辺の子供達の事など、全く考えていないのが実情ですね！

ったく、法律に引っかからなければ何でも有りなのが、とても腹立たし～いです。
（あのアネハじゃないけれども、本来の日本人の心はもう遠い昔に無くなってしまったのでしょう）

このマンションの購入にあたり、私には子供が居ない為、決めましたが、後々、この（捨て地）が問題になるのは判っていましたけどね！

皆さん、そんな事、重々承知してましたよね・・・・

えっ！そうだったんですか？このへんの住宅の公園ってほとんど送電線の下に作ってますよね。土地が狭いからしかたないと思うしかないのかな。目に見えないからこそ怖いですね。

この前お昼に公園行った時、リビオの方からものすごいピアノの音してたんですが誰か子供とかがひいてるんですかね。公園にいても音が凄かったのでちょっとビックリしました。
あれは苦情出てないんですか？西側の部屋だと思います。

高圧線の下で数分遊んだくらいでなんもならんわ。


ならリビオに住めませんなあ

813です。
先程は何だかカッとなり、論点がズレてた上に不快に感じる書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。昔のスレを読んで騒音で悩んでいる方の立場の気持ちを知りハッとしました。子供がいると子供の声を騒音と感じていませんでしたが、そういえば自分も子供がいなかった頃は泣いてる子供がいると耳障りですごく腹が立っていたな…と思い出しました。
公園の電磁波？の事はよく分かりませんが、敷地内では静かにするよう教えます。お互いの言い分や感じ方の違いがあるから譲り合い、気遣い精神が大切ですね…。勉強になりました。
こちらへの書き込みは最後と致します。

＞818・819
もともとマンションの西の端は、高圧送電線のからみで関電の地役権が発生していますよね。
公園はどうせ市に差し上げるので願ったりかなったりであの位地になったのでしょう。
全然腹が痛んでいないし、818さんの言う捨て地どころかお金を生んだ素敵な土地です。
いま考えるとディスポーザーがなかったり魔法瓶浴槽でなかったり、の最低限の設備の割には
地代に関電からのお金も入っているのにこの価格って安くなかったんじゃない？かと思いますね。
まあテラス越しの景気には満足ですが、お買い得ではなかったなぁ。

この周辺でザリガニ釣りできるようなスポットをご存知の方教えて下さい。
よろしくお願いします。

躾、躾ってうるさいですね！と逆ギレする家庭ほど、躾されて育ってない親なのですね
自由奔放も良し悪しです。
小さい頃に躾をしなければ、いつ躾をするのでしょうか？
躾はうるさい、と思ったら大人になってもされてないんでしょうね。
躾、常識を教えて、人に迷惑をかけない大人になってほしいと考えてます。
なので私はここのマンションのママ友？の輪には入らないようにしてます。あそこで遊ばせてる方々とは私と子育ての考えが違いすぎそうなのでね。
また来年、いい季節になっとき、駐輪場がみものですね。

齋藤 孝さん著の『あなたの隣の＜モンスター＞』という本があります。このマンション、この掲示板の書き込みで起こっている事象を表わす内容だと思いました。
こういう匿名性に守られている場所であるのをいいことに自分は自身の発言に一切リスクを負わず、誰々がこうするのが筋だとか、躾だとか、常識はこうだとか（別に躾や常識を軽んじてる訳ではありません、念のため）、そういう一見もっともな言葉を振りかざし、安易に人を非難し侮辱する、ご自分自身はどうなのか？
よろしければ読んでみて下さい。私は、自分自身の自覚と自戒にしようと思いました。

いいんじゃないですか？

匿名だからこそ本音が言えるのです

また、すべてが本当だともみなさんとらえてないでしょうし

こういう意見もあるんだな、と思って読んでたらいいんじゃないかな

サイレントクレーマーより、
匿名でもクレーム出してくれる方が、良いと思うよ～。

私達の生活の場所の風土の問題と、サービスに従事する企業に必要な論理はイコールではないと思います。

823ﾗｵｳ様

光明池駅前の公団（UR）はご存知ですか？

そこの裏手にある新桧尾公園の広場（時計台とトイレがあります
）に小さな池があるのですが、そこにザリガニいますよ。

マツゲン付近の土手にもザリガニいてましたよ

ザリガニ釣りの件教えて頂いてありがとうございます。
ばったり会ったりしたら、ラオウがだれかばれちゃいますね(^。^;)

最近、自転車置き場で主婦＆子供がたむろって遊んでないので通るのも快適です。

家の中にいても静かで、やっと落ち着く〜って思えるようになりました。
低層階なもんでやはり、近くの音はとても敏感になってしまってます。（最初はあまりにも外がうるさかったので）

朝のエントランス付近での主婦の立ち話も場所を変えてくれたらいいのに。

そんなに長くされてるのですか？

いつの時代も、どこでも井戸端会議は主婦の専売特許ですし。
しゃべるくらいいいんちがいますか？


いっそのこと、ママさん達の立ち話が管理人さんから見えない位置の防犯に一役買ってると思えば どうでしょう？ダメかな？

話変わりますけど、サブエントランスの側のエレベーターって自転車の使用禁止ですよね？
エレベーター待ってる時に上の階に上がられるのを見ました。一緒になれば注意も
できますが、こちらは下に行くのを待ってる、あちらは既に箱の中でってシチュエーションなもんで。
あと、前に話題にのぼってた虐待かも？・・・な部屋の件は収まってるんでしょうかね？

エレベーター2基あるところは自転車禁止ですよ。

家から遠くても自転車専用エレベーターに乗ってもらわないと！

子供が多いでしょ、私もみたことあります。
しかもロビーのとこ、ソファのとこに自転車を持ってきてソファでDSしてる奴もいてる。

ここの中学生、柄の悪い子供がいてますね。
やはり親がしっかりしてないから子供も子供なんですよね。
自分の子供は目が離れても、恥ずかしくない行動をしてほしいものです。ま、大丈夫ですけど。

防犯に一役もかってないですよ！
主婦の井戸端会議。
ただのうるさくて邪魔なだけです。

主婦の井戸端会議の話題は平行線やと思いますんで、もう書き込みやめませんか？

エントランスの中に自転車持ち込んでたり、たまってる子には注意出来たらいいですが、
正直、かなり勇気いりますよね。
管理人さんのいない時間帯ですか？

エントランスのエレベーターに自転車で乗ってるのを私も見ましたが
大人でしたよ。

そうです。
みんな、管理人さんがいない時間を見計らってしてますよ。子供が。
テーブルに靴をはいたままおいたりね。

柄の悪い子供が数件（数軒）いてますわ。
注意したいけど、今の子供は注意したら何するかわかりませんのでむやみに注意も出来ません。
まだ死にたくありませんから。

中学生か朝、エントランス前で自転車でたむろってますよね。
あれも邪魔で柄悪いですよ。
前はみんなでソファに座って勝手に遊んでますしね。
オートロックが開いたらいっせいにバーっと勝手に入っていきましたよ。
ちなみにソファに座ってた中にはリビオの子はいないんです。全く関係ない中学生。

嫌になります。

隣人の話し声が壁から聞こえることありませんか？

私のところは入居して一度も聞こえたことはありません。
壁から？
そうとうやかましくしてるのでしょうかね…

上下の声ならきこえます。
お隣さんがベランダで遊んでる？時と子供が泣いてる
のがうっすら聞こえるぐらいでぜんぜん気にならないです。

上の人はひどい(*_*;
昨日は子供のきゃははって声とどんどんとひびいてきて
とりあえず我慢できず、むりやり買い物に出かけました。
ほんっと直接言いに行こうと思ったんですけど、勇気がでなかったです。。。

一度も声が聞こえたことがないとは、ほんっとうらやましいです。
こればっかりは運ですよね～

上下の音にも一度も悩まされたことがないです。
そうですよね、これはたまたまであって…
選ぶ部屋によって、どの部屋にしても誰かしら悩むこともありますよね。
ベランダを開けていると隣の子供の声や泣き声は聞こえますよ。でもベランダさえ閉めていれば上下左右聞こえませんね。

>>841
明らかにマンションの住民でない人が要件も無しにマンション内に入ってくれば注意はするべきですよ。
人の目や言葉が、住民の安全につながるんですよ。
ただ中学生の場合、リビオの中学生の友人を待っている可能性もあり、明らかな不審者でもないと思われますので、余りやかましくなることもないとは思いますよ。個人的には新聞の勧誘とかが、大の大人がマンション内に入ってきて、それぞれの部屋の前のインターホンを押す人が以前はいてましたから、それは怒ってやりました。「誰に許しを経てマンション内をうろうろしてるんですか？ここはセキュリティがかかったマンションです。要件があるなら、都度マンションの外からインターホンを押して話してください」って。そうでないと誰でもうろうろできることになりますから。すぐ出ていきましたよ。それを許すと不審者かどうか、わかりにくくなりますし、間違ったことでないことは堂々と言わないと、どんどん住民に不利な状況になります。快適な生活したいですからね。


上下階や隣の騒音や足音、話声のことですが、結局は隣や上下に面する住民の気質によるところが大きいですよ。私の部屋も上だけが時にかなりうるさいですけど、それ以外はだいたい静かです。他の知人のお部屋では、さらに音や臭いや大変な状況を聞いたこともあります。かと思えば全く快適に住まわれてる方もいらっしゃるようで。羨ましですよね。
私は上には苦情を直接伝え、それ以来は半減しました。ずいぶんと気が楽になりましたよ。
ここしばらく悩まれている方は、今後マシになる保障などどこにもなく、これから先の事を思えば、勇気を出して直接伝えた方が、相手にもその真剣さや、迷惑さが伝わると思います。私のように言うてよかったと思えるかもですよ。何も行動を起こさなければ何も変わらない。変わりたければとにかく行動移すしかないと思います。失敗を恐れてはいけないのと同じような気がします。

>846
特別なセキュリティがかかっている訳ではなく、ただの普通のマンションのオートロックですから
他の住人さんが御用聞きや知り合いを呼び込めば、その人たちは当然マンション全棟行き来自由ですよね。
846さんのように注意してくださるのは心強いですが、自分にとっては見知らぬ人間が
思ったより簡単に入ってこれるのでオートロックだからと安心な事はないと思うので気をつけたいですね。

以前に、朝方バイクが、バイク置き場でずっとエンジンをかけていてうるさいとありましたが、今日まさに今聞こえてきています。
私は上層階に住んでいますが、今とてもビックリしています。
こんなとこまで聞こえるのかと…。
約五分〜十分エンジンを温め、今、出ていかれました。
大型バイクの音でしょうか？改造しているのでしょうか？ずっとリビオを出るまで、エンジンの音は聞こえてました。これなら、毎朝バイク置き場に近い階はやかましいでしょうね。

本当にバイク置き場から遠い私の家からもやかましいと思えたので、驚いています。

いてますな、そういう輩。掲示板に部屋番書いてやめるよう張り出せないか？

どこに住んでおられるかわからないから管理人さんに伝えることも出来ませんね

バイクの騒音も846さんのようなひとが注意してくれますように。

バイクの騒音は毎日してます。だいたい６時半から10分程エンジンをかけてます。恐らく暖気運転をしてるのだと思います。誰かに注意されたのか最近はサブエントランスの前でしてます。注意されてもまだしてるなら悪いという気持ちはないのでしょうね。うちはサブエントランス側なので毎日バイクの音で起きてしまいます。管理人に相談しようか誰かはわかってるので直接注意しようか悩んでいます。バイクがある限りずっとするでしょうし我慢し続けるのはこちらもストレス溜まるので何か行動しないといけませんよね。何かいい解決策はありますか？

　バイクのナンバーが分かれば、管理人さんから注意してもらう、又は、我々個人の書いた注意書きのメッセージを居住者の郵便受けに投函してもらう方法があると思います。
　運転手さんを見たことありますが、悪い人じゃなさそうなので、やめてくれるような気はします。
　ただ、駐車場とマンションの建物に挟まれている場所だけに、音が響くことくらいは言われなくてもわかってほしいですが。
　ナンバー（下４桁でもいいと思いますよ）知ってる人は管理人さんに言ってみてください。

早朝６時半頃のバイクの音、相当うるさいですね。寝ているところ今日も起こされました。
前と比較しても増してうるさく感じます。１０分くらい暖機をしているのかいつまでたっても行き去ってはくれません。エンジンの音も最初は固くてかなり大きい音ですが、１０分くらいするとやや静かでこなれた音に変わってきますよね？そのタイミングを見計らって持ち主は乗り去っていくようです。
ということは、たぶん本人はバイクを、エンジンを大事にしたいがためにエンジンをかけっぱなしで、大きい音をそのままにしているということで、これから先も変わらない気がします。周りの迷惑よりバイクなのでしょうか。バイクを変えて頂くか、マフラーを変えて頂くか、暖機をやめていただくかと言うことなのかなと思いますが、果たして今後どうなることやら。。。。それにしても本当に迷惑な音です。
見た目は良さそうな人だとしても本人が周りの住民にかなり迷惑かかっていると言うことを知っているのかと言う事がまずは気になりますよね。それを知らないままでは手も打てないです。心情的にはバイクに卵ぶつけてやりたいです。

勿論バイクを買い換えることなんてするはずがありませんよ。
希望は駐車場をリビオではない全く違うとこで借りていただきたいですね。それだけ大事にしているバイクなら、これから冬にかけても10分で暖めるのは無理かも。もっと長くエンジンがかかりそうですね。

バイクに張り紙したら？はっきり迷惑だと。いい人に見えたってのは笑える。いい人は他人に迷惑かけない人だと思うが。

日曜の朝に、バスの駐車場所に停めてあった車のフロントに
「じゃまなら言うてこい（携帯番号）」と挑戦的な文面の
紙を置いてあった車を見ました。

正直、あきれました。確かにあの場所に停めたからといって車の往来には支障は
ないかもしれませんが、 来客用の駐車場をお金払って借りてる方がいるんですから
不公平だし、非常識極まりない行為だと思いました。


来客用の駐車場が借りられなかったら、なかったで距離はあるけど
コインパーキングに入れるとかあるやろ。
それが無理なら客呼ぶな！て思います。

最低ですな。
ほんと、客呼ぶな！やね。

車の持ち主が300円や500円をよー払わないなら、そこの
家の方が払うべきですよね。
どちらもよほどお金がないのでしょうね。
開き直ってそんなことをして…
きっと普段の私生活から非常識なことばかりして生きてこられたのでしょう。

いつものバイクのこと、掲示板に貼り出されてましたね。
管理人さんもここを読んでくれているのか、やはり誰かが言いに行ったのか。
今日は聞こえましたか？エンジンの音

バイクの暖機運転についての注意をされたから今度は場所をかえてしてます。マンション前の居酒屋とかのある駐車場でしてます。うるさくて起きてしまいました。あの場所だと居酒屋の隣にある住宅の人に迷惑がかかると思います。今度はマンションの住人以外から苦情がでるんじゃないでしょうか？みなさんはどう思いますか？マンション敷地外でしてるなら我慢するしかないのでしょうか？

やはり掲示板を読んではるんですね。マンション敷地を出てもやっぱりエンジンを温めたいのですね。
マンションの住人とわかっていて、でも敷地外なら言えないのかなぁ…
敷地内なら強気で言えますけど。
でも東側の方や南側でも東に近い方はやかましいでしょうしね。もう本人に言うしかないかもですよね。

そこまでしてうるさい音を撒き散らしたいんですかね～。普通ノーマルに戻すんでないかい？