リビオ光明池ロジュマン　住民掲示板

あれ、バス廃止すればそれだけのお金が浮くと書いていましたけど。あれ嘘なんですね。汗。どうでもいいけど重箱つつくような人多そう。言葉尻取るような住民多そうで困る。

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バスの利用者ですが継続には反対です。利用しない人が利用者のために費用を負担することが根本的におかしいです。南海バスも本数少ないとはいえあるので、そちらを利用します。

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なんて優しい人でしょうか！
僕なんか会社から南海バスの定期代まで貰ってます！
結局皆に相当な負担金が発生してくるので、僕も廃止でもいいですよ。

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最近、自転車置き場で遊んでないですね。
この掲示板を見てるママさんから流れて、家で遊んでるんでしょうかね〜笑

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エントランスの掲示板に書いてあったからでしょ。

あんな書き方されたら遊ばせにくいでしょうよ。



裏の消防の所に出入りするやつおるってのも、子どもが
て書いてあるけど大人やろてツッコミたくなるし。
子どもばっかり、やり玉にあげるのかわいそうな気がします。

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自転車置場で子供を遊ばせたら危ないのは解るが、注意義務はバイクや自転車にあるはず。だから、あのポスターの表現はおかしい。本質は、あそこで子供を遊ばせるとうるさいからでしょ？低層階の方からのクレームやからでしょ？

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規約で共用部分の目的外使用が禁止されてるかどうかが、
判断しどころじゃないの？
よくわからんけど〜

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キッズルームで遊んでるんじゃない？

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今までずっとお隣とのトラブルで悩んでいました。皆さんの悩みを読むことで気を楽にしていました。自分だけじゃないんだなって思ってがんばっていましたが少し気が楽になるだけで解決にはなりませんでした。今日偶然お隣さんに会ったので勇気を出して話をしました。気まずくなったかもしれませんが黙って我慢していた時よりずっとお隣とうまくやっていけそうです。ひとりでも多くのかたのトラブルが解決するようにとの願いをこめて書き込みさせていただきました。

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自転車置き場であろうが、共用通路であろうが、敷地内で遊ばせること自体が迷惑だと思います。
ここはあなたたちだけの建物ではありません。周りに配慮出来ないなら住む資格なしです。
遊んで良い場所といけない場所の区別をきっちり教えるのが筋です。躾です。
上層階の人は自分たちの部屋には音が届きにくいので、自己中心的な考えで、そのくらい良いとお考えでしょうが、貴方たちの子供が出す音に悩む人の身にも少しはなりましょうね。
そして子供が遊ぶ場所として公園があります。公園は飾りではありません。キッズルームも。
昔の親は通路や人の邪魔になるような場所で遊ぶと「そこで遊んじゃいけません」とよく子供を叱っていましたよね？当然の普通の躾です。
騒ぐこともそうです。今の親があまりにダメ。自分たちの主義主張ばかり主張して、そういう人に限って躾がなっていない。見苦しい。苦情を訴える人の身にもなってください。決してオーバーに訴えてはいないと思います。この建物はびっくりするくらいすごく響きやすいんです。子供が遊んだり叫んだりする長時間にわたる音が建物、特に中低層階に不快なつんざくような甲高い音としてかなり響きわたります。確かにあれは苦情に相当すると思います。無神経な人たちに遠慮することないと思います。図に乗るだけです。

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あんまりにも長文でその言い回しはわたしにはなんだか低層階の僻みのように聞こえてきましたが
いかがでしょうか？

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躾躾ってうるさいですねみなさんちゃんと躾してると思いますよ。公園は蚊がいっぱいで冬場しか遊べないしキッズルームは何もないから遊べないし特に幼稚園小学生にはキッズルームで遊べってのは無理があるかも…だから駐輪場で遊んでるんですよ。最近はみなさん遊ばせてないみたいですけど…

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中層階に住んでますが全く子供の声に悩むことないですよ。
むしろ外出たときに子供の遊んでる声は騒音の部類でもなく、微笑ましい声としてとらえてますし…

自分の子供が全く見えない所で遊んでても心配しないんでしょうか。
女の子なんか特に心配な世の中なのに、見えない所で遊べ!なんて…

あちらの公園の周りには戸建てのお宅もあります。そちらへの騒音は考えないんでしょうか。
マンション内で遊ぶのもあまりにもうるさいのは確かにダメでしょうが、夜じゃなくお昼に遊んでるんだから…。
子供相手に、うるさい時はうるさいよーくらい言えばいいでしょ。バイクだって笑顔で通るよー危ないよーって言ってコミュニケーションとればいいでしょ。

ちなみにうちはまだ小さいので外で単独で遊んでません。前に遊んでた娘たちがどこで遊んでるのか、人の子ながら心配です。
今変質者多いんだから大人が守ってあげたいです。

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だから言ってるじゃない？公園は飾りではありませんよぉ。屁理屈はよしてください。公園の横の戸建てのことは考えない？冗談でしょ？
じゃあ、公園はなんの為に作るの？なんで遊具があるの？
それじゃ、あなたの言うことに１００譲ったとしても、それじゃぁなんで子供はここであそんじゃいけませんと書かないの？マンションの中で共用部で遊ぶより、公園で遊ぶ方が良いと考える人の方が圧倒的に多いでしょうに。変な人ですね。なんで公園に遊具がありながら子供が遊ぶことがいけないの？きちんと答えてくださいます？

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実際に小さな子供をあそばせるとなると高圧送電線の下はいかがなものかと・・・。
わたしは気分的に嫌ですね。
あくまでもわたしの気分の問題ですのであしからず。

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＞813さん
公園はここのマンションの持ち物ではないですから回りの戸建て住宅の方たちも自由に使っているのですし
マンションのわたしたちがそんなに子供たちが騒ぐ程度の声に神経質にならなくてもいいでしょう？
使用目的が＞814さんの言うように公園とマンション駐輪場では違いますので、
常識の範囲で、ぜひ、マンション内はお静かにという事です。

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仲良くやりましょー(_´Д｀)ノ
取り敢えず常識内で静かにいれば良し！なんですよね？
でも多少の子供の声にツンケンするのは大人気ないですねー。隣のエバーランドくらい広い公園が羨ましい☆
確かにマンションでうるさいと言ってる子供達の声をあちらの方達はどう感じてるんだろう。響かないからうるさくはないのかな？
難しい世の中ですね。。。

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マンション建設に伴い、必ず、公園としての土地の提供は義務付けられていますので、奥の高圧送電線の下（所謂、捨て地）を提供している為、マンションの子供達、周辺の子供達の事など、全く考えていないのが実情ですね！

ったく、法律に引っかからなければ何でも有りなのが、とても腹立たし～いです。
（あのアネハじゃないけれども、本来の日本人の心はもう遠い昔に無くなってしまったのでしょう）

このマンションの購入にあたり、私には子供が居ない為、決めましたが、後々、この（捨て地）が問題になるのは判っていましたけどね！

皆さん、そんな事、重々承知してましたよね・・・・

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えっ！そうだったんですか？このへんの住宅の公園ってほとんど送電線の下に作ってますよね。土地が狭いからしかたないと思うしかないのかな。目に見えないからこそ怖いですね。

この前お昼に公園行った時、リビオの方からものすごいピアノの音してたんですが誰か子供とかがひいてるんですかね。公園にいても音が凄かったのでちょっとビックリしました。
あれは苦情出てないんですか？西側の部屋だと思います。

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高圧線の下で数分遊んだくらいでなんもならんわ。


ならリビオに住めませんなあ

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813です。
先程は何だかカッとなり、論点がズレてた上に不快に感じる書き込みをしてしまいました。申し訳ありません。昔のスレを読んで騒音で悩んでいる方の立場の気持ちを知りハッとしました。子供がいると子供の声を騒音と感じていませんでしたが、そういえば自分も子供がいなかった頃は泣いてる子供がいると耳障りですごく腹が立っていたな…と思い出しました。
公園の電磁波？の事はよく分かりませんが、敷地内では静かにするよう教えます。お互いの言い分や感じ方の違いがあるから譲り合い、気遣い精神が大切ですね…。勉強になりました。
こちらへの書き込みは最後と致します。

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＞818・819
もともとマンションの西の端は、高圧送電線のからみで関電の地役権が発生していますよね。
公園はどうせ市に差し上げるので願ったりかなったりであの位地になったのでしょう。
全然腹が痛んでいないし、818さんの言う捨て地どころかお金を生んだ素敵な土地です。
いま考えるとディスポーザーがなかったり魔法瓶浴槽でなかったり、の最低限の設備の割には
地代に関電からのお金も入っているのにこの価格って安くなかったんじゃない？かと思いますね。
まあテラス越しの景気には満足ですが、お買い得ではなかったなぁ。

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この周辺でザリガニ釣りできるようなスポットをご存知の方教えて下さい。
よろしくお願いします。

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躾、躾ってうるさいですね！と逆ギレする家庭ほど、躾されて育ってない親なのですね
自由奔放も良し悪しです。
小さい頃に躾をしなければ、いつ躾をするのでしょうか？
躾はうるさい、と思ったら大人になってもされてないんでしょうね。
躾、常識を教えて、人に迷惑をかけない大人になってほしいと考えてます。
なので私はここのマンションのママ友？の輪には入らないようにしてます。あそこで遊ばせてる方々とは私と子育ての考えが違いすぎそうなのでね。
また来年、いい季節になっとき、駐輪場がみものですね。

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齋藤 孝さん著の『あなたの隣の＜モンスター＞』という本があります。このマンション、この掲示板の書き込みで起こっている事象を表わす内容だと思いました。
こういう匿名性に守られている場所であるのをいいことに自分は自身の発言に一切リスクを負わず、誰々がこうするのが筋だとか、躾だとか、常識はこうだとか（別に躾や常識を軽んじてる訳ではありません、念のため）、そういう一見もっともな言葉を振りかざし、安易に人を非難し侮辱する、ご自分自身はどうなのか？
よろしければ読んでみて下さい。私は、自分自身の自覚と自戒にしようと思いました。

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いいんじゃないですか？

匿名だからこそ本音が言えるのです

また、すべてが本当だともみなさんとらえてないでしょうし

こういう意見もあるんだな、と思って読んでたらいいんじゃないかな

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サイレントクレーマーより、
匿名でもクレーム出してくれる方が、良いと思うよ～。

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私達の生活の場所の風土の問題と、サービスに従事する企業に必要な論理はイコールではないと思います。

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823ﾗｵｳ様

光明池駅前の公団（UR）はご存知ですか？

そこの裏手にある新桧尾公園の広場（時計台とトイレがあります
）に小さな池があるのですが、そこにザリガニいますよ。

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マツゲン付近の土手にもザリガニいてましたよ

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ザリガニ釣りの件教えて頂いてありがとうございます。
ばったり会ったりしたら、ラオウがだれかばれちゃいますね(^。^;)

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最近、自転車置き場で主婦＆子供がたむろって遊んでないので通るのも快適です。

家の中にいても静かで、やっと落ち着く〜って思えるようになりました。
低層階なもんでやはり、近くの音はとても敏感になってしまってます。（最初はあまりにも外がうるさかったので）

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朝のエントランス付近での主婦の立ち話も場所を変えてくれたらいいのに。

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そんなに長くされてるのですか？

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いつの時代も、どこでも井戸端会議は主婦の専売特許ですし。
しゃべるくらいいいんちがいますか？


いっそのこと、ママさん達の立ち話が管理人さんから見えない位置の防犯に一役買ってると思えば どうでしょう？ダメかな？

話変わりますけど、サブエントランスの側のエレベーターって自転車の使用禁止ですよね？
エレベーター待ってる時に上の階に上がられるのを見ました。一緒になれば注意も
できますが、こちらは下に行くのを待ってる、あちらは既に箱の中でってシチュエーションなもんで。
あと、前に話題にのぼってた虐待かも？・・・な部屋の件は収まってるんでしょうかね？

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エレベーター2基あるところは自転車禁止ですよ。

家から遠くても自転車専用エレベーターに乗ってもらわないと！

子供が多いでしょ、私もみたことあります。
しかもロビーのとこ、ソファのとこに自転車を持ってきてソファでDSしてる奴もいてる。

ここの中学生、柄の悪い子供がいてますね。
やはり親がしっかりしてないから子供も子供なんですよね。
自分の子供は目が離れても、恥ずかしくない行動をしてほしいものです。ま、大丈夫ですけど。

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防犯に一役もかってないですよ！
主婦の井戸端会議。
ただのうるさくて邪魔なだけです。

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主婦の井戸端会議の話題は平行線やと思いますんで、もう書き込みやめませんか？

エントランスの中に自転車持ち込んでたり、たまってる子には注意出来たらいいですが、
正直、かなり勇気いりますよね。
管理人さんのいない時間帯ですか？

エントランスのエレベーターに自転車で乗ってるのを私も見ましたが
大人でしたよ。

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そうです。
みんな、管理人さんがいない時間を見計らってしてますよ。子供が。
テーブルに靴をはいたままおいたりね。

柄の悪い子供が数件（数軒）いてますわ。
注意したいけど、今の子供は注意したら何するかわかりませんのでむやみに注意も出来ません。
まだ死にたくありませんから。

中学生か朝、エントランス前で自転車でたむろってますよね。
あれも邪魔で柄悪いですよ。
前はみんなでソファに座って勝手に遊んでますしね。
オートロックが開いたらいっせいにバーっと勝手に入っていきましたよ。
ちなみにソファに座ってた中にはリビオの子はいないんです。全く関係ない中学生。

嫌になります。

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隣人の話し声が壁から聞こえることありませんか？

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私のところは入居して一度も聞こえたことはありません。
壁から？
そうとうやかましくしてるのでしょうかね…

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上下の声ならきこえます。
お隣さんがベランダで遊んでる？時と子供が泣いてる
のがうっすら聞こえるぐらいでぜんぜん気にならないです。

上の人はひどい(*_*;
昨日は子供のきゃははって声とどんどんとひびいてきて
とりあえず我慢できず、むりやり買い物に出かけました。
ほんっと直接言いに行こうと思ったんですけど、勇気がでなかったです。。。

一度も声が聞こえたことがないとは、ほんっとうらやましいです。
こればっかりは運ですよね～

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上下の音にも一度も悩まされたことがないです。
そうですよね、これはたまたまであって…
選ぶ部屋によって、どの部屋にしても誰かしら悩むこともありますよね。
ベランダを開けていると隣の子供の声や泣き声は聞こえますよ。でもベランダさえ閉めていれば上下左右聞こえませんね。

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>>841
明らかにマンションの住民でない人が要件も無しにマンション内に入ってくれば注意はするべきですよ。
人の目や言葉が、住民の安全につながるんですよ。
ただ中学生の場合、リビオの中学生の友人を待っている可能性もあり、明らかな不審者でもないと思われますので、余りやかましくなることもないとは思いますよ。個人的には新聞の勧誘とかが、大の大人がマンション内に入ってきて、それぞれの部屋の前のインターホンを押す人が以前はいてましたから、それは怒ってやりました。「誰に許しを経てマンション内をうろうろしてるんですか？ここはセキュリティがかかったマンションです。要件があるなら、都度マンションの外からインターホンを押して話してください」って。そうでないと誰でもうろうろできることになりますから。すぐ出ていきましたよ。それを許すと不審者かどうか、わかりにくくなりますし、間違ったことでないことは堂々と言わないと、どんどん住民に不利な状況になります。快適な生活したいですからね。


上下階や隣の騒音や足音、話声のことですが、結局は隣や上下に面する住民の気質によるところが大きいですよ。私の部屋も上だけが時にかなりうるさいですけど、それ以外はだいたい静かです。他の知人のお部屋では、さらに音や臭いや大変な状況を聞いたこともあります。かと思えば全く快適に住まわれてる方もいらっしゃるようで。羨ましですよね。
私は上には苦情を直接伝え、それ以来は半減しました。ずいぶんと気が楽になりましたよ。
ここしばらく悩まれている方は、今後マシになる保障などどこにもなく、これから先の事を思えば、勇気を出して直接伝えた方が、相手にもその真剣さや、迷惑さが伝わると思います。私のように言うてよかったと思えるかもですよ。何も行動を起こさなければ何も変わらない。変わりたければとにかく行動移すしかないと思います。失敗を恐れてはいけないのと同じような気がします。

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>846
特別なセキュリティがかかっている訳ではなく、ただの普通のマンションのオートロックですから
他の住人さんが御用聞きや知り合いを呼び込めば、その人たちは当然マンション全棟行き来自由ですよね。
846さんのように注意してくださるのは心強いですが、自分にとっては見知らぬ人間が
思ったより簡単に入ってこれるのでオートロックだからと安心な事はないと思うので気をつけたいですね。

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以前に、朝方バイクが、バイク置き場でずっとエンジンをかけていてうるさいとありましたが、今日まさに今聞こえてきています。
私は上層階に住んでいますが、今とてもビックリしています。
こんなとこまで聞こえるのかと…。
約五分〜十分エンジンを温め、今、出ていかれました。
大型バイクの音でしょうか？改造しているのでしょうか？ずっとリビオを出るまで、エンジンの音は聞こえてました。これなら、毎朝バイク置き場に近い階はやかましいでしょうね。

本当にバイク置き場から遠い私の家からもやかましいと思えたので、驚いています。

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いてますな、そういう輩。掲示板に部屋番書いてやめるよう張り出せないか？

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どこに住んでおられるかわからないから管理人さんに伝えることも出来ませんね

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