ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

レジデンスはもっと高かったですよ。
値段だけじゃないけど惹かれますね。

つつじヶ丘は通勤にはいいですよ。
私はいつも駅始発で座って出勤しています。
急いでるときは立って急行で。

グランドオペラと比べると違いはどうですか？

ライオンズってホント内装がいいな、ってＭＲいく度思います。
よくないって人もいるけど、何がよくないのかイマイチわかんないんだよね。
財閥系と違うところって、何でしょうか？
三井、三菱、住友、全部ＭＲ見ましたが、とくにここより良いとも思えませんでしたが。

それでも財閥系が人気あるのは間違いない。
大京は過去の負債をいまだに背負ってるイメージが先行する。

そうかな。
財閥系はブランドに何割も値段乗せてる
イメージが強いな。
７８５さんはそんなに大京好きでないのに
なんでこのスレにいるんでしょう。

大京も負けず劣らず乗せてますよ(笑)

いやいや。乗せているのは、どこも一緒。そういう話じゃない。

ＭＲは結構回ったが、目に見える仕様について言えば、ここ（大京）は財閥系に勝るとも劣らない、ように見える。
見えない部分を削れるものかな？
という意味です。

大京は高仕様、低価格。
のように見えませんか？

本気ですか？そう思って購入すると危険ですよ。私はゼネコンとして付き合ったことありますから。

私、ゼネコン設計でしたが、
財閥系はやはり高仕様、高価格だと思います。
安い価格だと、最近よく見かけるザ　パークハウスなんて
お粗末な仕様だと思う。
大京が低価格というわけではないけれど、
大量仕入れ、大量発注ゆえの質は保って
いる気はします。

最終的には財閥系を購入することになりそうですが、ＭＲで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。
誰か説明できる人はいらっしゃるでしょうか？

ＭＲは勉強も兼ねて、あちこち見ています。
３大財閥から長谷まで。低層からタワーまで。

難しい質問ですね。
こればっかりは住んでみないと分からないとしかいいようがありません。

賃貸アパートや古い家から住み替えるなら、新築というだけで大京でもなんでも良く見えるもんだよ。
だから買う前に一度落ち着いて販売会社の評判、管理会社やアフターサービスを確認しといた方が良いよ。

>ＭＲで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。

賃貸アパートや古い家からではなく、新築マンションからの住替えですが、この意見には同意です。
前回の購入時にたくさんのＭＲを見て回ったときにも、ライオンズの仕様は良いと思っていました。
ただやっぱり営業のしつこさが桁違いな(->当時の感想です）なので、悪い印象を持つ人も多いのでしょうね。（ここの営業とはまだあまり接触がないのでよくわかりません）

ところでここのＭＲ見ての感想なのですが、あんなに手を入れて間取りまで変えてしまうＭＲって？？？と思ってしまいました。
これは大京だけ？それともどこも同じような傾向なのでしょうか？

壁を石にしてあるのは、まぁ装飾の範囲で許すとしても、壁をガラスに変えてクローゼットを取っ払ったり、和室も押し入れもなくしてリビングと一体にして見せてしまうのは、いくらなんでも反則では？と感じました。

恐らく実際より広く見えている、ということ以上に、特に和室の感じや「エアリー押入れ」の現物が見られないのは不満だったのですが、見に行かれた方はどう感じられましたか？

ＭＲはどこもそうですね。
購入者からすると、意味が全くわかりません。

非常に穿った見方ですが、対内部的な事情があるのかもしれません。
そうとでも考えないと、説明がつかないような。

営業さんはしつこくなかったです。でもアタリハズレあるでしょうね。

和室…私も見たかったです…！

ほんとに。和室がなかったのはとても残念だし、
子供がいるなら和室あったほうがいいですね、と
営業さんは言いつつ、なぜMRのを取っ払ったのかは
意味不明。

エアリー押し入れって、よくわからないですよね。

ここのライオンズが仕様が価格に比べてよい（よくみえる）のは駅から遠いからでしょう。
立地条件、ブランド、仕様など全ては価格に反映されていて、総合的に見れば特に良いとか悪いとかにならないと思います。何を優先するかですね。いくつかのMRや立地場所を訪問して価格は正直だと思いました。
ただ、MRは間取りの変更は見ればわかるけれど、どれがデフォルトでどれが有償オプションなのかがわからないので、表示しておいてほしいくらいです。

レジデンスは高いし、仕様もいまいちでした。
それに比べたらお得感ありますね。
この地域ではこれが限界では？

グランドオペラは？
古くて比較にならないのかな？

駅遠物件でかつバス停も遠い、商用施設もいまひとつ
となれば、仕様を上げる、価格を下げるなりしないと客は来ないでしょう。

しかしあちらも慈善事業でマンション作ってるわけではないので
利益出すために、いろいろコストダウンはしてるでしょうね。
そのあたりを見極めてから購入したほうが良いですよ。

調布市のミニバス路線、ここの真横を通ることになるみたいです。
でも行き先は調布駅と東八道路というのが微妙ですが…

追加。ミニバスの資料です。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1308894288956/files/houshi...

つつじヶ丘には行かないの？
調布に行けば、つつじヶ丘は不要かな？

ご近所様に質問です
調布は他の駅に例えるとどんな駅？
街並みは他に例えると何処でしょうか？

＞＞804
調布に行けば特急に乗れますからね、無難で便利かと思います。西へ勤務する方は助かりますよね。

＞＞805
調布駅以外の駅をあまり知らないので調布駅自体のことなら。現在工事中で完成後が楽しみです。
街並みは、知る限りでは阿佐ヶ谷とかでしょうか。駅の南北共に広めに歩道や車道が確保されています。飲食店がとても多いですね。

販売戸数26戸になりましたね。

ミニバス資料よく読み返したら、真横通るのは迂回ルートみたいですね。
でもそれが解消されたとしても、近いと思います。
あとはバス停がどこになるかですね。既存ルート見ると割とこまめに停まるみたいなので期待しています。

>806
そうなんですか。いいですね。
買い物といえば新宿と考えていましたが、
雨でつつじヶ丘駅に行きにくい時など、ミニバスにさっと乗って調布駅に行くのもいいかもです。

あそこから調布はないでしょ？
営業マンはもっと現実的な情報載せないと…

きたろうバス延長期待していますが、今現在 朝７時半〜夜７時半 一時間に二本の運行なので、とても不便です
本数増えるといいですね

この辺りは不便なのでこのお値段なのです。
割りきりが必要です。

このあたりから調布に買い物に出ることはほとんどないんじゃないでしょうか。
新宿or吉祥寺が多いと思います。
調布はパルコがそこそこ使えるかな?くらいで、それ以外は。。
調布は大きな街ではありませんしね。

また、バスで行くとそれなりに距離がありますので時間がかかります。
通勤で使うならつつじヶ丘一択でしょう。
バスは渋滞で時間が読めなくなることが多いので。
特に調布駅発のバスは。

最近は仙川にいろいろ出来てきたので、買い物はそっちのほうがいいですね。
調布に行くのは役所に用があるときくらいですね、最近は。

第二期販売が始まるみたいですが第一期は完売したのでしょうか？

今日の抽選会はどんな感じだったのでしょう

ここ大丈夫なのかな?

最近書き込み落ち着いちゃってますね。
まあ大丈夫では。マイナス点もあるけれど、きちんと価格に反映されてるし。

販売戸数３戸になってますね。２期の売れ残りかな？
竣工までまだ１年以上あるから、よく検討しようと
思ってますが、ぼちぼち売れてるのかな？

一期の売れ残りは表示されないそうです。

サイト見に行ったら、完売している部屋タイプが3つになっていました。
ぼちぼちいい感じで売れてるのかなあ…と。
自分は既に契約済みですが、気になって公式をちょくちょく見に行ってしまいます（汗）

この週末にセルフセレクト、カスタムオーダー相談会に行ってきました。
改めてMRをよく見ました。
事前にある程度きめてあり、聞きたい点を整理してあったので、効率的に進められたと思ったのですが、結構時間がかかりました。
ここのMRには、花などがついていないので、どのくらい売れているのかよくわかりませんね。
ついでに、建設現場の前をとおって見てきました。現場を囲む壁のところどころが透明のプラスチックになっているので、進捗状況が見えます。

ほんとうにどれくらい売れているのか
わからないですね。
通勤が新宿の家族にとっては
自然もあり、学校近く、会社への距離もまあまあ
物件の仕様もグッド、価格も安くて
いいと思うのですが。。。我が家は
新宿起点の生活になるので、ここに決めました。
本当は仙川に住みたかったんですが、
高いし、急行止まらないしってことで、
自転車では仙川に行けるのでここに決めました！！
現場はまだ鉄筋が打たれはじめたばかりで、
まだまだって感じでしたね。

ここに限らず、大規模はすぐには売れません。
200戸もあればね。
どこもそうですよ。

レジデンスのようにならないことを祈る

レジデンスとは条件が違うと思う。
あちらはライオンズの３倍の戸数、
駅からもより遠く、価格も高かった。
ライオンズは周辺中古価格に匹敵する
安さだ。検討しているが、社会情勢が
不安定で購入に踏み切れない。

シャトルバスが維持できるかどうかがポイントかな。

あそこからバス停まで歩くのはかなりしんどい。
特に悪天候の日は。
もしシャトルバスがなくなるとレジデンスより駅へのアクセス条件が悪くなる。

コンクリート工場からの粉塵で、向かいのグランドオペラのバルコニーは
黒いすすだらけで洗濯物干し竿にもうっすら黒く積もるほどですが、
気になりませんか？
みなさん洗濯物は室内干し、もしくは、乾燥機つき洗濯機ですか？

＞南側は目の前に14階建てマンション

グランドオペラつつじヶ丘の事ですね。数年前の分譲ですがスレあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/
参考になります。

＞マンションから行ける範囲内にお店関係も多くて

コープくらいしかない。お店は少ない。
ママ友とランチする場所なんて近所に皆無。

これだけ駅から遠いと、小学校中学校公立に行かせるなら構わないけど、
高校から通学が物凄く不便で、子供が可哀想。
毎日通勤が大変なお父さんか。一番可哀想なのは。

近隣住民です。
ここら辺でヤンキーとかほとんど見たことないです。

いや、近くに都営住宅あるから、茶髪金髪のバイク集団が夜よく走ってるよ

近くにある天然酵母パンの店は美味しい。

http://www.erizo.jp/index.html

なんか一気に増えたね。

>>834
こういうお店は人が来ないようなところに構えたりしないので駅から遠いけど活動的な地域なのかなと想像できますね^^

マンション周辺の普段の人通りはどんなんでしょう・・・駅から遠いととかく昼間も静かで逆に不安になってしまう地域もありますが、子どもが遊びに行ったりするのに人の目が多いほうがいいと考えています。地域住民の方で賑やかな環境であればいいのですが。

いや、本当に近所にはこのパン屋くらいしかない。小学校の裏だから保護者が買ってる。

周辺は昼間も静か。
よくコンクリー工場とグランドオペラの間の道に、遠距離トラックや宅配トラックが
停まっていて、時間つぶしている。そういった長距離ドライバーが公園のトイレを
使っているので、あの公園ではあまり子供を遊ばせたくない。

マンションから坂を下ってコープに行くまでの道も細すぎ、よく自転車と子供が
ぶつかっている。タンクローリーも頻繁に通るので、小さい子供がいるなら道路事情はよくない。

じゃーカフェとかやったらもうかるかな？

公園の横に週３だけオープンというおかしなカフェがあるが人全然入ってない。

コープのパン屋のイートインスペースで、幼稚園ママたちがよく昼ごはん食べてる。

なにそれ？へんなカフェですな。

erizo って天然酵母のパン屋、すぐそばなんですね。マンションパンフには
載ってなかった。
交通至便、商業施設があるところばかりを
よしとしている人ばかりじゃないんだから、
マイナスな投稿ばかりじゃなく、プラスな投稿もほしいなあ。

827の洗濯物に黒いすすって本当ですか？
自分ではいろいろ調べたつもりですが、そういう情報は初めてです。
グランドオペラお住まいですか？他のマンションや一戸建ての住民も困っているのでしょうか。
グランドオペラやプラウド柴崎のスレを見ましたが、洗濯物が汚れるというのはありませんでした。
朝早くから操業してうるさいというのはありましたが。
あのあたりはいつ通っても静かですね（コンクリート工場の音も聞こえない）。
確かに、カフェやレストランはないですね。つつじヶ丘ハイムの前にラーメン屋さんが一軒ありますが。

急に変な書き込み増えたので気にしなくて大丈夫ですよ。
夏休みだからかな。

バルコニーの汚れ方は半端ではないですよ。以前グランドオペラに住んでました。
洗濯物まで汚れているかどうかはわからないけれど、洗濯物干し竿は、毎日拭かないと、
黒い汚れが凄い。ベランダにも砂埃というか黒い微粒子が沢山で、
雨が降ったあと、バルコニーを黒い水が流れていきます。
グランドオペラはベランダに、洗い物ができる蛇口が付いている、
これどういう意味かわかる？ベランダで家庭菜園のための水遣り用なわけないでしょ。
万が一家事などの避難の際は、避難経路になるんだからベランダで家庭菜園を
推奨するはずがないんだから。

バルコニーに水道の蛇口つけてあるから、コンクリート工場の汚れは各自で洗い流しなさいよ、と。

ちなみに、グランドオペラ近辺は、３月４月の輪番停電では除外されたエリアで、
停電しませんでした。大きな道路沿いだったため、とか、京王線の変電所が近くにあったため、とか
うわさされていますが。それから、グランドオペラは震災当日、さほど揺れませんでした。
地盤は強固だと思います。

うーん、コンクリ問題はむしろグランドオペラが遮ってくれているから気にならないと思いました。
こちらは結構距離離れているし。

>>852
ビル風っていうのがあってだね～


上ノ原公園はよく変質者が出るから子供を遊ばせる人はいないね。
調布安全メールでよく通知が来ますよ、上ノ原公園での変質者目撃情報。

なぜ急にネガ情報がわいてきてるんだ？そんなに恨み買うような物件かな。

やっかみじゃない？おもしろ半分人の不幸を楽しむ
タイプ。どのスレにもいるんだよね、こういう
人たち。

いろいろネガティブなスレがはびこってますが、
こういった人たちは近隣にも住まないし、ここ買わないでしょ。
MRでおみかけしたような、良さそうな人たちで
協力してマンションを管理していきましょう。

861の方に賛成です。協力して住みやすいマンションにしましょう。
急にネガティブレスポンスが増えてどうしたんだろうと思いました。
10以上の書き込みが削除されていますね。あちこちのモデルルーム（マンションギャラリー）が夏季休業に入って、暇になって、エキセントリックな書きこみが増えたのでしょうか。
いろいろと書かれていますが、自分の目で現地を見るのが良いと思います。
駅から遠い、コンクリート工場が近くにある、というのは事実ですが、他方で、その工場が気になるほどは近くではなく、静かな住宅地で住環境が良いというのも事実です。比較考量して決めたらよいと思います。
ただ度を過ぎた書き込みには辟易しました。
調布に住んで長いのでそれなりに事情に通じているつもりですが、ここは自分としては気に入りました。

ここは大手生保会社の社宅跡地で、そこには何人も知合いが住んでましたし、東側の住友のマンションにも知人がいますが、コンクリート工場の音やホコリの苦情は、ついぞ聞いたことないです。
自分の住まいはもう少しコンクリート工場からは離れますが、問題に思ったことはありません。
ミキサー車も北側に坂を上がって来ることは無いので、気になることはないです。

８７４さん、８７５さんありがとうございます。
私が生まれ育った環境と似ていて、とても
気に入って購入したのですが、やれ不便だの
コンクリート公害だの、だんだん見るに耐えない
書き込みが増え、辟易と同時に不安に思うくらいでした。
なにかこの物件に問題があるのかと。。。
安心しました。
良好な住環境を築けるよう、住民同士で
協力していけたら幸いです。

上ノ原公園で遊んでいる子供がいないと書いてあったけど、
４，５回行ってみましたがいつも家族連れが遊んでいました。

全部休日だったせいでしょうかね。

上ノ原公園は、午前は幼児&ママさん、午後は幼稚園児&ママさん や、上小児童中学年〜高学年 が複数遊んで賑わっていますよ
桜の時期にはレジャーシートひいてお花見しているグループも…
上小学区内の公園では、一番子供が多く遊んでいる公園です
不審者情報もその分多いので、我が子は、低学年までは大人付き添いで、中学年以降は子供だけですが、複数で、夕方五時前には公園を出るようにさせています
不審者情報の多くは、子供の写真を撮って自分のホームページに載せるおじさん のことでしょうか…

先日、近所のコープと薬局に行きました。
想像してたより広い店舗でビックリしました。
普段の買い物はコープで問題なさそうです。

大きめの公園が近くにあるとママさんが時間を合わせて子ども連れた集まりがある地域も多いようですね。まだ子育て経験がないので、経験のある友人にどんな生活を送っているか時々教えてもらっています。公園があるだけで交流を深めれたり子どもに友達がたくさんできるのは嬉しいですし助かります。この辺も公園があるので良い交流生活が送れそうだと思っています。