ライオンズ調布つつじヶ丘シーズンズヒルってどうですか？

玄関ドアの換気口って虫も入ってくるんですか！？

犬や猫が入り込んで来るほど、大きな穴じゃないですよね？ もしそんなに大きな穴ならば、ホームセンターで丈夫な金網を買って来て、穴を塞がなくてはいけません。

それからタバコの問題ですが、飲食店で喫煙席の無い店は行政処分をするべきです。食事中に有毒ガスを強制的に吸わされるのですから。近所（現地から徒歩5分くらい）の美味しい蕎麦屋さんは、ちゃんとランチタイム禁煙にしています。

とても大きな穴ですよ！

というのは冗談で・・・検討中でしたら変な想像するよりもMR行ってみてはどうでしょうか。
本当に検討されているのか疑問というか、契約済みの者としては複雑な気持ちです。

MRには行きましたが、玄関ドアに設備について説明を受けた
だけで虫が入るかなど確認していませんでした。
またMRで確認してみます。

東側を検討しているのですが、郵政の空き地？が
今後どのようになるか不安です、。

ご存じの方いらっしゃいますか？

喫煙者です。
敢えていいますが、

マンション内では抱えなければいけないはずの小型犬を抱えない方、
規定以上の大きさの犬を小型犬と偽って飼う方、
廊下に傘や自転車を置く方、
その他マンションの規約を守らない方、

には何もいって欲しくありません。

ほたる族だけは厳しく取り締まって欲しい。

自分では決まりを必ずしも守らないのに他人には厳しい人が住むマンション

荒れそうですな。

自分さえよければ、とか、他の人が守っていないから自分も、とかいう考えは良くないですね。

でも数回のMR訪問で見渡した限り、そのような人は実際は来ていないと（主観ですが）思います。
買う気もないのに掲示板に書き込んでいるだけのような。

ここの問題ではないけどね。
喫煙者とペット飼育者は規約違反の２トップだね。
禁煙でペット不可のマンションつくればいいのに。

ここは価格も安いし、実際入居が始まると
いろいろマナーの問題は出ると思うよ。

物件価格と住人のモラルは比例関係にあるからね。
安値で売り出された物件の住民板見ると良くわかるよ。

こんなの安いうちに入らないような・・うらやましい感覚。
3千万円台の部屋なんて実際はごく一部だけでしょ。

MR行った方、客層はどんな感じ？

あっ、752が削除されている！ナゼ？

客層はとても良かったですよ。お手洗いで一緒になってもご挨拶してくださったり。年齢層は若い方からご年配の方まで、本当に多種多様でした。高いところは落ち着いた環境を気に入りそうなご年配の方が契約されたのかな。６千万近くもする部屋を買うなら、若い方はもっと都心駅近を選ぶと思う。

そうですね。妥当な金額かと。
私は南西向き陽当たりを妥協したくなくて、値下がりを待たずに購入。環境と仕様を気に入って契約しましたが、安いとは思ってません。汗

3千万台は、西向き60平米代の住戸のみですね
ＭＲでは、買い替え世代もよくおみかけしました。
うちは、子育て世代です。ＭＲでは、ファミリーもよく見ましたが、うるさい印象というよりは、落ち着いた静かな雰囲気でしたよ。あくまでも私の主観です〜が。

MRに来ていた方たちは、子ども連れの若い夫婦から年配の方までいました。感じ良かったですよ。
ここのスレに来られている契約済みの方や購入検討中の方も感じがよい方ばかりで安心しました。
それから、770や773を投稿された方はお隣さんになりそうもないようなので何よりです。

最近、レジデンスに比べかなり条件良いからなんとなく買いたくなってるんですよ。
あの時高くて諦めましたから。
何か違いがあるのでしょうか？

深レジは、中心価格帯は4200万ぐらいだったよ。

レジデンスはもっと高かったですよ。
値段だけじゃないけど惹かれますね。

つつじヶ丘は通勤にはいいですよ。
私はいつも駅始発で座って出勤しています。
急いでるときは立って急行で。

グランドオペラと比べると違いはどうですか？

ライオンズってホント内装がいいな、ってＭＲいく度思います。
よくないって人もいるけど、何がよくないのかイマイチわかんないんだよね。
財閥系と違うところって、何でしょうか？
三井、三菱、住友、全部ＭＲ見ましたが、とくにここより良いとも思えませんでしたが。

それでも財閥系が人気あるのは間違いない。
大京は過去の負債をいまだに背負ってるイメージが先行する。

そうかな。
財閥系はブランドに何割も値段乗せてる
イメージが強いな。
７８５さんはそんなに大京好きでないのに
なんでこのスレにいるんでしょう。

大京も負けず劣らず乗せてますよ(笑)

いやいや。乗せているのは、どこも一緒。そういう話じゃない。

ＭＲは結構回ったが、目に見える仕様について言えば、ここ（大京）は財閥系に勝るとも劣らない、ように見える。
見えない部分を削れるものかな？
という意味です。

大京は高仕様、低価格。
のように見えませんか？

本気ですか？そう思って購入すると危険ですよ。私はゼネコンとして付き合ったことありますから。

私、ゼネコン設計でしたが、
財閥系はやはり高仕様、高価格だと思います。
安い価格だと、最近よく見かけるザ　パークハウスなんて
お粗末な仕様だと思う。
大京が低価格というわけではないけれど、
大量仕入れ、大量発注ゆえの質は保って
いる気はします。

最終的には財閥系を購入することになりそうですが、ＭＲで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。
誰か説明できる人はいらっしゃるでしょうか？

ＭＲは勉強も兼ねて、あちこち見ています。
３大財閥から長谷まで。低層からタワーまで。

難しい質問ですね。
こればっかりは住んでみないと分からないとしかいいようがありません。

賃貸アパートや古い家から住み替えるなら、新築というだけで大京でもなんでも良く見えるもんだよ。
だから買う前に一度落ち着いて販売会社の評判、管理会社やアフターサービスを確認しといた方が良いよ。

>ＭＲで見てる限りでは、財閥系より大京の何が劣るか全くわからない、というのが正直な感想です。

賃貸アパートや古い家からではなく、新築マンションからの住替えですが、この意見には同意です。
前回の購入時にたくさんのＭＲを見て回ったときにも、ライオンズの仕様は良いと思っていました。
ただやっぱり営業のしつこさが桁違いな(->当時の感想です）なので、悪い印象を持つ人も多いのでしょうね。（ここの営業とはまだあまり接触がないのでよくわかりません）

ところでここのＭＲ見ての感想なのですが、あんなに手を入れて間取りまで変えてしまうＭＲって？？？と思ってしまいました。
これは大京だけ？それともどこも同じような傾向なのでしょうか？

壁を石にしてあるのは、まぁ装飾の範囲で許すとしても、壁をガラスに変えてクローゼットを取っ払ったり、和室も押し入れもなくしてリビングと一体にして見せてしまうのは、いくらなんでも反則では？と感じました。

恐らく実際より広く見えている、ということ以上に、特に和室の感じや「エアリー押入れ」の現物が見られないのは不満だったのですが、見に行かれた方はどう感じられましたか？

ＭＲはどこもそうですね。
購入者からすると、意味が全くわかりません。

非常に穿った見方ですが、対内部的な事情があるのかもしれません。
そうとでも考えないと、説明がつかないような。

営業さんはしつこくなかったです。でもアタリハズレあるでしょうね。

和室…私も見たかったです…！

ほんとに。和室がなかったのはとても残念だし、
子供がいるなら和室あったほうがいいですね、と
営業さんは言いつつ、なぜMRのを取っ払ったのかは
意味不明。

エアリー押し入れって、よくわからないですよね。

ここのライオンズが仕様が価格に比べてよい（よくみえる）のは駅から遠いからでしょう。
立地条件、ブランド、仕様など全ては価格に反映されていて、総合的に見れば特に良いとか悪いとかにならないと思います。何を優先するかですね。いくつかのMRや立地場所を訪問して価格は正直だと思いました。
ただ、MRは間取りの変更は見ればわかるけれど、どれがデフォルトでどれが有償オプションなのかがわからないので、表示しておいてほしいくらいです。

レジデンスは高いし、仕様もいまいちでした。
それに比べたらお得感ありますね。
この地域ではこれが限界では？

グランドオペラは？
古くて比較にならないのかな？

駅遠物件でかつバス停も遠い、商用施設もいまひとつ
となれば、仕様を上げる、価格を下げるなりしないと客は来ないでしょう。

しかしあちらも慈善事業でマンション作ってるわけではないので
利益出すために、いろいろコストダウンはしてるでしょうね。
そのあたりを見極めてから購入したほうが良いですよ。

調布市のミニバス路線、ここの真横を通ることになるみたいです。
でも行き先は調布駅と東八道路というのが微妙ですが…

追加。ミニバスの資料です。
http://www.city.chofu.tokyo.jp/www/contents/1308894288956/files/houshi...

つつじヶ丘には行かないの？
調布に行けば、つつじヶ丘は不要かな？

ご近所様に質問です
調布は他の駅に例えるとどんな駅？
街並みは他に例えると何処でしょうか？

＞＞804
調布に行けば特急に乗れますからね、無難で便利かと思います。西へ勤務する方は助かりますよね。

＞＞805
調布駅以外の駅をあまり知らないので調布駅自体のことなら。現在工事中で完成後が楽しみです。
街並みは、知る限りでは阿佐ヶ谷とかでしょうか。駅の南北共に広めに歩道や車道が確保されています。飲食店がとても多いですね。

販売戸数26戸になりましたね。

ミニバス資料よく読み返したら、真横通るのは迂回ルートみたいですね。
でもそれが解消されたとしても、近いと思います。
あとはバス停がどこになるかですね。既存ルート見ると割とこまめに停まるみたいなので期待しています。

>806
そうなんですか。いいですね。
買い物といえば新宿と考えていましたが、
雨でつつじヶ丘駅に行きにくい時など、ミニバスにさっと乗って調布駅に行くのもいいかもです。

あそこから調布はないでしょ？
営業マンはもっと現実的な情報載せないと…

きたろうバス延長期待していますが、今現在 朝７時半〜夜７時半 一時間に二本の運行なので、とても不便です
本数増えるといいですね

この辺りは不便なのでこのお値段なのです。
割りきりが必要です。

このあたりから調布に買い物に出ることはほとんどないんじゃないでしょうか。
新宿or吉祥寺が多いと思います。
調布はパルコがそこそこ使えるかな?くらいで、それ以外は。。
調布は大きな街ではありませんしね。

また、バスで行くとそれなりに距離がありますので時間がかかります。
通勤で使うならつつじヶ丘一択でしょう。
バスは渋滞で時間が読めなくなることが多いので。
特に調布駅発のバスは。

最近は仙川にいろいろ出来てきたので、買い物はそっちのほうがいいですね。
調布に行くのは役所に用があるときくらいですね、最近は。

第二期販売が始まるみたいですが第一期は完売したのでしょうか？

今日の抽選会はどんな感じだったのでしょう

ここ大丈夫なのかな?

最近書き込み落ち着いちゃってますね。
まあ大丈夫では。マイナス点もあるけれど、きちんと価格に反映されてるし。

販売戸数３戸になってますね。２期の売れ残りかな？
竣工までまだ１年以上あるから、よく検討しようと
思ってますが、ぼちぼち売れてるのかな？

一期の売れ残りは表示されないそうです。

サイト見に行ったら、完売している部屋タイプが3つになっていました。
ぼちぼちいい感じで売れてるのかなあ…と。
自分は既に契約済みですが、気になって公式をちょくちょく見に行ってしまいます（汗）

この週末にセルフセレクト、カスタムオーダー相談会に行ってきました。
改めてMRをよく見ました。
事前にある程度きめてあり、聞きたい点を整理してあったので、効率的に進められたと思ったのですが、結構時間がかかりました。
ここのMRには、花などがついていないので、どのくらい売れているのかよくわかりませんね。
ついでに、建設現場の前をとおって見てきました。現場を囲む壁のところどころが透明のプラスチックになっているので、進捗状況が見えます。

ほんとうにどれくらい売れているのか
わからないですね。
通勤が新宿の家族にとっては
自然もあり、学校近く、会社への距離もまあまあ
物件の仕様もグッド、価格も安くて
いいと思うのですが。。。我が家は
新宿起点の生活になるので、ここに決めました。
本当は仙川に住みたかったんですが、
高いし、急行止まらないしってことで、
自転車では仙川に行けるのでここに決めました！！
現場はまだ鉄筋が打たれはじめたばかりで、
まだまだって感じでしたね。

ここに限らず、大規模はすぐには売れません。
200戸もあればね。
どこもそうですよ。

レジデンスのようにならないことを祈る

レジデンスとは条件が違うと思う。
あちらはライオンズの３倍の戸数、
駅からもより遠く、価格も高かった。
ライオンズは周辺中古価格に匹敵する
安さだ。検討しているが、社会情勢が
不安定で購入に踏み切れない。

シャトルバスが維持できるかどうかがポイントかな。

あそこからバス停まで歩くのはかなりしんどい。
特に悪天候の日は。
もしシャトルバスがなくなるとレジデンスより駅へのアクセス条件が悪くなる。

コンクリート工場からの粉塵で、向かいのグランドオペラのバルコニーは
黒いすすだらけで洗濯物干し竿にもうっすら黒く積もるほどですが、
気になりませんか？
みなさん洗濯物は室内干し、もしくは、乾燥機つき洗濯機ですか？

＞南側は目の前に14階建てマンション

グランドオペラつつじヶ丘の事ですね。数年前の分譲ですがスレあります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38376/
参考になります。

＞マンションから行ける範囲内にお店関係も多くて

コープくらいしかない。お店は少ない。
ママ友とランチする場所なんて近所に皆無。

これだけ駅から遠いと、小学校中学校公立に行かせるなら構わないけど、
高校から通学が物凄く不便で、子供が可哀想。
毎日通勤が大変なお父さんか。一番可哀想なのは。

近隣住民です。
ここら辺でヤンキーとかほとんど見たことないです。

いや、近くに都営住宅あるから、茶髪金髪のバイク集団が夜よく走ってるよ

近くにある天然酵母パンの店は美味しい。

http://www.erizo.jp/index.html

なんか一気に増えたね。

>>834
こういうお店は人が来ないようなところに構えたりしないので駅から遠いけど活動的な地域なのかなと想像できますね^^

マンション周辺の普段の人通りはどんなんでしょう・・・駅から遠いととかく昼間も静かで逆に不安になってしまう地域もありますが、子どもが遊びに行ったりするのに人の目が多いほうがいいと考えています。地域住民の方で賑やかな環境であればいいのですが。

いや、本当に近所にはこのパン屋くらいしかない。小学校の裏だから保護者が買ってる。

周辺は昼間も静か。
よくコンクリー工場とグランドオペラの間の道に、遠距離トラックや宅配トラックが
停まっていて、時間つぶしている。そういった長距離ドライバーが公園のトイレを
使っているので、あの公園ではあまり子供を遊ばせたくない。

マンションから坂を下ってコープに行くまでの道も細すぎ、よく自転車と子供が
ぶつかっている。タンクローリーも頻繁に通るので、小さい子供がいるなら道路事情はよくない。

じゃーカフェとかやったらもうかるかな？

公園の横に週３だけオープンというおかしなカフェがあるが人全然入ってない。

コープのパン屋のイートインスペースで、幼稚園ママたちがよく昼ごはん食べてる。

なにそれ？へんなカフェですな。

erizo って天然酵母のパン屋、すぐそばなんですね。マンションパンフには
載ってなかった。
交通至便、商業施設があるところばかりを
よしとしている人ばかりじゃないんだから、
マイナスな投稿ばかりじゃなく、プラスな投稿もほしいなあ。

827の洗濯物に黒いすすって本当ですか？
自分ではいろいろ調べたつもりですが、そういう情報は初めてです。
グランドオペラお住まいですか？他のマンションや一戸建ての住民も困っているのでしょうか。
グランドオペラやプラウド柴崎のスレを見ましたが、洗濯物が汚れるというのはありませんでした。
朝早くから操業してうるさいというのはありましたが。
あのあたりはいつ通っても静かですね（コンクリート工場の音も聞こえない）。
確かに、カフェやレストランはないですね。つつじヶ丘ハイムの前にラーメン屋さんが一軒ありますが。

急に変な書き込み増えたので気にしなくて大丈夫ですよ。
夏休みだからかな。

バルコニーの汚れ方は半端ではないですよ。以前グランドオペラに住んでました。
洗濯物まで汚れているかどうかはわからないけれど、洗濯物干し竿は、毎日拭かないと、
黒い汚れが凄い。ベランダにも砂埃というか黒い微粒子が沢山で、
雨が降ったあと、バルコニーを黒い水が流れていきます。
グランドオペラはベランダに、洗い物ができる蛇口が付いている、
これどういう意味かわかる？ベランダで家庭菜園のための水遣り用なわけないでしょ。
万が一家事などの避難の際は、避難経路になるんだからベランダで家庭菜園を
推奨するはずがないんだから。

バルコニーに水道の蛇口つけてあるから、コンクリート工場の汚れは各自で洗い流しなさいよ、と。

ちなみに、グランドオペラ近辺は、３月４月の輪番停電では除外されたエリアで、
停電しませんでした。大きな道路沿いだったため、とか、京王線の変電所が近くにあったため、とか
うわさされていますが。それから、グランドオペラは震災当日、さほど揺れませんでした。
地盤は強固だと思います。

うーん、コンクリ問題はむしろグランドオペラが遮ってくれているから気にならないと思いました。
こちらは結構距離離れているし。

>>852
ビル風っていうのがあってだね～


上ノ原公園はよく変質者が出るから子供を遊ばせる人はいないね。
調布安全メールでよく通知が来ますよ、上ノ原公園での変質者目撃情報。

なぜ急にネガ情報がわいてきてるんだ？そんなに恨み買うような物件かな。

やっかみじゃない？おもしろ半分人の不幸を楽しむ
タイプ。どのスレにもいるんだよね、こういう
人たち。

いろいろネガティブなスレがはびこってますが、
こういった人たちは近隣にも住まないし、ここ買わないでしょ。
MRでおみかけしたような、良さそうな人たちで
協力してマンションを管理していきましょう。