学資保険を子供手当でまかなおうと思っていたのに

今は子供のために公共施設をバンバン利用しているけど､それは安いからであって､所得税が月に二万減ったとしても入園料が二万するなら動物園には行かないです｡
だったら何ヶ月分ためておいて､旅行をかねてお隣の国の動物園に行きます｡

非国民と言われようとほとんどの人がそう考えるのでは?

ちなみにやすい施設を利用しても、食べ物や飲み物､駐車料金など意外とお金使ってますよ｡

入園料が二万と書きましたが､うちは子供が二人なので一万×2の二万のつもりでした｡
実際には家族でいくので一万×4の四万です｡

つまり、貴方の道楽のために多額の公費が使われているということです。

貴方のお宅では家計が大赤字でも遊興費は減らさないのですか。

今の国の財政はそういう状態です。

国の骨格をなす事業や絶対に欠かせないサービス以外の予算は減らすべきなのです。

国と家計はちがうでしょ?普通のサラリーマン家庭は家計を減らせば黒字に近づくでしょうが（厳密にいえばそうではないけれど）国は経済効果とか考えないといけないし､それがマイナスであったとして辞めてしまったら、生活できない人が増えて税金も払えないし、生活保護をうける人も増えるのでは?

184さんは家族いるんですか?

>185
良いこと言いますね。
貴方の言うように個人が経済への悪影響も全く考えずに必要以上に倹約するものだから、日本経済はなかなかデフレから立ち直らないのです。

論点のすり替え得意ですね｡

ここの掲示板って、格差掲示板の連中が移行したみたいだね。
また、つまらない議論してるよ。

今年の１月から扶養控除が廃止されてすでに所得税がアップ。
さらに６月からは扶養控除が廃止されて住民税もアップ（意外と知られてない・・・）。
子供手当て（あくまで子供のために）を使って景気を回復も
目論んでたんだろうけど、相殺すると大した額にはならんし、いつまで続くかわからない
手当てを使えないよ。
将来の子供達の学費のため貯金貯金。

以外と知られてないもなにも、そんなことも知らずに民主党に騙されて、投票したやつらが悪いんだろ。
最初からわかってた事じゃねーか。
何を今さら。

反対する自民党や野党の責任でしょう。

もらいぐせ、ついちゃった人が、たくさんいるようですね。
簡単に与えるのも考えものですね。

もらうことより、働こうよ。

会社だって、家族手当とか住宅手当とか支給するでしょう。あれと同じじゃないの？

反対する野党が悪い？
笑わせる。
手当なんかに期待して、人から金もらおうとしてた自分たちが悪いと思わないとはね。
働いて、金もらうのが当然。
今まで通りに、控除を復活させればそれで良い。
公明党もその考えのようだ。
この際だから、児童手当も廃止にした方が良い。

>>１９５
それはその会社で働くという前提があるから。
子供手当は何の前提もない。

大体、何でそんな学費を稼いだり、金かけるの？
公立の学校に行かせるようにすれば良いだけじゃん。

それは、会社の福利厚生でしょう。
つまり、給料ってこと。
国が、国民に給料払ってどうするの。

>>１９５
会社からの手当は税金かかる事がほとんどだよ。
知らないの？

支給した手当から税金とる代わりに税引後の金額を支給しているのさ

国の福利厚生を社会保障というのさ

全く答えになってないな。
まあ、この程度のもんだろうな。
たから、手当なんかに期待するわけだな。

住宅と関係無くね？

住宅ローンを子ども手当で払ってる人が多いってことでしょう。

題名見たら、わかるじゃんよ。

っでこども手当てって今年はどうなるの？

頓挫するだけ

子どもいるけど、子供手当はさっさと廃止になって欲しいね。
児童手当もいらない。
控除が復活してくれればそれで良い。

子供手当てはいらないから、公立の学校を充実させてほしいな。

そうそう！

そんなも期待する奴がいるんだね。
しかも子供に使わないで、ローン返済に充てるとはね？
子供の為に使えば、景気回復に多少は貢献できるものを。

子供のためにアパート暮らしを止めて家を買ったんだから、子供ために使っていることになるでしょう。

世帯の収入を合算して、それを大人と子供の全員を含んだ世帯人数で割り算します。共働きなら夫婦の収入を合算して、それを子供を含んだ世帯人数で割るという意味です。
そうすると、世帯当たりの一人当たりの収入がわかります。

そこから、最低限の生活費として所得控除します。例えば一人年間50万とか。ちなみに、本当は、理屈としては、この控除額は生活保護費と同額であるべきです。なぜなら、それが人が生きていくうえでの最低レベルという定義だから。

その50万を超えた部分について、累進で所得税をかけます。世帯全員分の所得税を、世帯主が払う義務を負います。

これだと、強烈な子作りへのインセンティブが働きます。さらに、配偶者控除の問題も解決。子供手当など不要。子どもの多い貧困家庭は、所得控除に沈んで非課税になるでしょう。

控除しきれない分を現金給付するなら賛成。

>>212子供も含めた家族の為に家を買った？

子供の為だけに家を買った？

子供を含めた家族のためです。子供も含まれるのだから、ローンの一部を子供手当で返すのです。何か変ですか。

へん。

ものは言いようですね。

>>213
すばらしい

結局、子供手当ってどうなるんだろう？

三人以上！とかにガツンとあげてほしいな。一人二人は普通。一律平等は不公平後、年収制限。

控除が良いなんて初めからわかってたじゃん。

子供手当を当てにして家を買った人なんているんだ・・・

変だろうがなかろうが、子供手当はなくなる運命に・・・

はい

子ども手当廃止＋扶養控除復活なし＋消費税増税＋社会保険料増額継続で、
高校無償化＋高速道路割引＋農家戸別保証がなくなり、さらに配偶者控除も
もし無くなってしまったら、政策是非は別として、住宅ローンが結構重荷に
なる人多いんじゃないかな？

住宅取得特別控除は残るから

扶養控除復活は避けられないんじゃない？

こども手当廃止＋扶養控除復活が「セット」でないと、国家詐欺。
こども手当が「所得制限＋年齢制限」で残り、扶養控除廃止のままだと
住宅ローンを抱えている人には負の影響の方が大きいだろうな。

何故、住宅ローンに拘るの？

住宅ローン・保険板内のスレだからじゃね？

子どもがいる世帯は恵まれているからね。子ども手当廃止、扶養配偶者控除廃止、住民税世帯人数に比例でいいんじゃないかな。

>子供がいる世帯は恵まれてる。

あたりまえ。その分出る金も多い

>232
自分が独身なんだね？

子供育てることにおいてはこの国は決して恵まれた環境にないよ。義務教育ですら実質的には無償でないしね。
自分達が望んで産んだのだろうと言うが、望んで産んだ人もそうでない人もいる、望んで産まないことを選んだ人もいる。
無意味な意見だね。

>子供育てることにおいてはこの国は決して恵まれた環境にないよ。

そんな事はない。先進国の中でもかなり恵まれている方だよ。
どこと比較してるの？？

スウェーデン

欧州系

まぁーなんだ、子供手当ては子供のいない人からは文句しか出ない。所得制限、子供の数、本当に必要なところにだけやればいい。一律平等は不公平。

スウェーデンをすぐに上げる方多いね。
テレビで良くやるからだろうけど。
消費税も半端じゃなく高いのは知ってます？

スウェーデンでは、一般消費税と食料品等とは税率が異なる。
日本の消費税はすべて一律だから安いのだろう。

スウェーデンだと収入の４割以上はなんだかんだと引かれてしまって、その代償というか、そのリターンとしての社会福祉がある。

↑
すでに収入の3割以上引かれてますが。。。
ボーナスのときは4割ほど。

それでも日本は北欧諸国のような安心感はないですね。

引かれてないよ、それ社内積立て、持ち株会と厚生年金、健康保険だ。北欧ならあんたは７０％引かれるよ。 まだまだ


独立しなよ

日本の人口は、少子化によって、既に８千万人代まで減る予測だけど、その頃税金どうなってるかな？
今の若い世代は、年金が多分減額されるんだろうな？

国家の繁栄を考えたら子供は宝なのだから子供のいる家庭に国から援助があっても至極当然。
子供産まないなら貢献出来ないのだから、国家の繁栄のために最低限税金くらいは多く負担するのが筋だろう。

242ですが、天引きの貯蓄や持ち株はやってませんが。
なんで断定口調なんだ？

お金　頂戴

本音です

子供手当てだけを議論しても噛み合いませんよ。不毛です。
徴税方式や目的とその用途について議論しないと。
いずれにしても、子供手当てを目的にして投票したり、学資保険（これは個人の裁量）と同列に考えたりするのは、論理が矛盾しております。

もらうことばかり考えてたらダメだよ。

> もらうことばかり考えてたらダメだよ。

その通り。
でも仕方がない。
自分で稼げる能力がないから、貰うことをあてにする。
彼らの目指すところは社会主義国家です。きっと。

子供手当にプラスして子供分の扶養控除を復活すれば良いんだよ。
もっと子供ありなしで金銭的な支援や税制に大きな差をつければ自ずと少子化対策になるよ。

同級生見てると、２人子供がいる世帯は何だかカツカツ。。
１人って言うのも寂しいかも知れないが悩む。

同じ所得で子供のいる家庭のが暮らしが楽なら少子化も解消されて将来の不安が解消されて消費も増えるよ。
それくらい思いきった政策やってもらいたいんだけどね。

いや、子供達には控除だけで充分だろ。
少子化対策の手当なんか意味ない。
すでに、ドイツで失敗してるんだよ。
知らないのか？

中途半端でなく、一人五万とかやれば良いんだよ。
老人福祉の前に少子化対策やってくれ。

http://syousika.seesaa.net/category/1436011-1.html
世界各国の少子化対策カテゴリの記事一覧

フランスの子ども手当は凄いよ。　出生率も回復しているようだ。

でもフランスは税金もすごいからね。
少子化対策以外の福利厚生は日本の方が充実しているし。

子供手当だけを見れば確かにフランスはすごいけど、それだけを取り上げて比較しても意味がない。
比べるなら税制すべてを比較したうえで、議論しないと。

日本の税制が、フランスの税制と完全に同じになっても、あなたはYESといえますか？

＞日本の税制が、フランスの税制と完全に同じになっても

だったら日本の貿易黒字とフランスの貿易黒字も加味しないと意味がないよね？
税制だけで判断しても、そもそもの収入源、金額も加味しないと意味ないでしょ？
フランスと同じ課税をする必要はなくても税制だけを同じにして議論なんて意味はあるのかい？

まあいろいろ違ってるだろうね。　日本の少子化対策がこれでよいのが？が重要だと思う
勿論、その財源も大事な問題。　少子化が改善できるなら、私は増税でもよいと思う。

ただ今のところ、合計特殊出生率は、日本が１．２９，フランスが１．８９

国でなく、私の会社では次世代育成金を始めた。　出生、小学、中学、高校、大学で、
３０万、４０万、５０万、７０万、１１０万、所得制限無しで貰える制度。　家族手当は廃止

そんな金勘定だけじゃわからないよ。
仏蘭西は何も手当が良いからってのが理由とは限らないよ。
あの国は婚姻なくても、子供つくるんだから。
側室みたいのがいても何ら不思議じゃないよ。
文化が違い過ぎて、比較する意味がない。

日本の少子化対策は不十分には間違いないが、子供手当は愚策の極み。

年寄りに金かけるシステムをどうにかしないと、財源がない。
年金納めて無い等の駄目老人を保護してる場合ではない。

しかし自分の老後が保障されているのなら、
子供沢山生んでもやっていける。
老後が不安だから、消費しないし、子供も少子化。
少子化と老後の保障は、結構つながってるように思う。

どうでも良いよ。
保障なんかあっても、ワガママじゃどうにもならないよ。

今が大事。

今が大事だけど、将来の絶望感は何とかしないとマズイな。
少子高齢化、社会保障費の激増、生活保護世帯の激増ext、やっぱマズイよ。

そうですね。
ただ「将来の絶望感」に向き合った場合、安心できる老後 ＝ 社会保障費の激増 ですから、少子化対策など他に回すお金が削られていくのが目に見えてます。
一方で、安心できる老後は、更に高齢化を招く要因にもなります。

どこかで高齢者に自立してもらわないと、現役世代がつぶれてしまいます。

子供手当て？
本当に必要になるのは義務教育が終わってからです。
小さな子供にそんなにお金はかかりません。
高校から上の学校に行く為にお金がかかるのです。

お宅のように公立しか考えてない人は少ないのでは？
むしろ、小中高は私立で大旧帝大狙いだと逆じゃない。

＞小中高は私立で大旧帝大狙いだと逆じゃない。

なんだこれ？
んなことしないと、その程度の学力もつかないの？
こんなことに手当が必要なら、なおさらなくして欲しいね。

そんな家庭ははじめから子供手当てなんか
あてにしてないでしょうね。

幼稚園も私立だと、月３～４万円かかります。住んでる地域に公立幼稚園がないので子供二人を通わす予定ですが、二人重なる年は結構な額です。
小学校時代くらいですかね、教育費が安くすむのは。

＞幼稚園も私立だと、月３～４万円かかります。

23区だと、東京都、区によって補助金出ますからね。
東京都分は収入制限、区は段階的な収入制限がありますが、
それに引っ掛かかってしまう世帯にはあまり関係ない話だと思いますし。

まぁ子供手当て無くして節税しても、行政がそのお金を他の有益なことに使えるとは
とても思えないので、ばら撒きだろうがそれはそれでありだと思うけどね。

少なくとも
・子供手当て支給 → そのため扶養控除廃止 → 子供手当て廃止 → 扶養控除復活なし
って順序はさすがに国家詐欺だと思いますよ。自民党含めてね。
民間企業ならありえないでしょう？

民間の保育園なら月８万くらい掛かりますから

うち市立の保育園だけど３万８千円かかってる。
子供が３才未満のときは７万６千円必要でした。

いやいや、保育園と幼稚園を比べるのはどうですかね？
保育園の方が預けていられる時間も長いし、奥さんが働いていることが多いですよね？
しかも収入に応じた保育料になっていることがほとんどだと思いますが？

共働きなら世帯年収最低でも800万くらいにはなりますよね？
それくらいの人がギャーギャー言う内容ではないと思いますけど。

＞民間の保育園なら月８万くらい掛かりますから

だから何？

何？って、子供が小さいうちのほうがお金は掛かりますよってこと。

それに民間の保育園は公立と違って収入で保育料はは変わりませんよ。

習い事を含めたら月１０万オーバー。

【民間の保育園の場合は】小さいうちの方がお金が掛かります、ってことですね。
アンカーも付いてない＞274ではそんな特定世帯のこと限定の話だったとは分かりませんでしたので。

で、【民間の保育園の場合は】小さいうちの方がお金が掛かるから子供手当ては
あった方が良いってこと？

＞習い事を含めたら月１０万オーバー。

だから何？
小さいうちにお金が掛かる場合もあるのは分かりましたが、それを当たり前のように言うには
乏しすぎる限定条件のような気がしますけど？

二人目の稼ぎが月10万ってことでもないでしょうし、10万稼げないなら専業主婦（パート）で
私立幼稚園に行った方がお金の面では良いでしょうし。

まさか待機児童が多いって言っても、待機していない児童より多いなんて思ってませんよね？

お金かけるのが嫌なら、子供もたなければ？
自分達の力で育てるのが当然。
手当や人の金に期待するのが間違ってる。
携帯止めるなり、嗜好品止めるなりでお金の作り方はあるはず。

国力を保つために子供は絶対に必要なのだから国が資金援助して何ら不条理はないよ。
子供いない人は将来の日本に貢献出来ないんだから、せめて税金を多く払ってこの国に貢献しなきゃ。
そうすれば税金払うのが嫌で子供作るから少子化、晩婚化が解消出来るんじゃない？

税金納めない人が増えても仕方ないから､国立大の授業料を無償化にするなどにしたほうがいいと思う｡