フォレストレジデンス　HAUSKA(ハウスカ）プロジェクト　Part.3

#549さん
新築でも資産価値が低いマンションはたくさんです。
このマンションも残念ながら資産価値は一千万以下との判断です。

現状の販売金額が資産価値と一致していないのは今までの販売戸数から判断できませんか？

551さん
私はあなたに対して1千万以上の価値のあるなしを述べているではなく、あなたが1千万以下になったら買うと言っていることがダウトだから煽ることを止めたらいかがと言っているのです。

#552さん
何を根拠に言っているか理解ができません。
何故？購入しないと考えているか具体的に提示ください。

予算はもちろん一千万以上ですよ。笑
後、このマンションの販売金額の数倍のマンションに住んでいます。

553さん
549でも書いている通り、勝手に言っているだけです。根拠なんかありません。特に議論をするつもりはないので見逃して下さい。


でも、あなた絶対こちら買わないでしょ？

この辺でご自身の価値判断で1千万以下のマンションなんて要は必要ないってことでしょうし、要らないものに1千万もかけるほどお金が余っているわけでもないでしょう。
それに、553で書かれているような財産があれば、もっとご自身にとって価値のある物件を探して買われるでしょ。
既に価値に見合うと判断されて購入した(い)方達もいらっしゃるでしょう。そんな方達もいるのにこれ見よがしに1千万以下になったら買うなんて煽り以外何物でも無いから止められたらいかがでしょうかとご提案しています。
言われる側はつらいですよ。

>>554さん

>>553さんが絶対に買わないとは言い切れないと思うよ。
居住を前提なら買わないかも知れないが
賃貸物件として成り立つなら購入も有りかと？

>554
書き込みが続いたのでこれで最後にします。
勘違されてそうですがこのマンションをちゃんと評価していますよ。

もし一千万以外で購入したとしても私が住む事はないでしょう。
私の環境ではこのマンション不便極まりないですから。

だから、一千万なんか切らないですから。この辺で他に行ってください。

まあ普通に考えれば一千万なんか切るわけないな。

50インチのプラズマテレビが５万を切ったら買う、と言っているようなもんだ。

価値がないものに無駄なお金をかけるほど愚かなことはないです。
このマンションの価値は一千万以下と考えているひとが多いのでは？

確実なのは販売戸数から今の販売金額の価値はない!!!という事ですね。

極端な安値で投げ売りしたら売主の東武・名鉄・三交の決算に響くから1700万よりは下がることもないと思うけどな。東武は西新井を大幅下げせずに売り続けてるし。
周辺で最安と思われた川越のレーベンが1部屋だけの抽選住戸であとは2600台という書き込みが出てきたし。

鶴ヶ岡5丁目の世帯数推移
ふじみ野市地区別住民基本台帳人口・世帯数より
世帯数 男 女 総計
2010年11月 21 20 12 32
2010年12月 22 21 13 34
2011年1月 93 103 102 205
2011年2月 100 112 110 222
2011年3月 107 117 119 236
2011年4月 128 144 146 290
2011年5月 137 154 158 312
2011年6月 146 166 165 331
2011年7月 154 175 171 346
2011年8月 163 188 185 373 (8月1日現在)

着実に増えてますね

あと200くらいか。

月10戸売れたとして完売するのは再来年の春か。

大変だな。デベも入居者も。

まだ200戸もあるんですね。
そのうち、周辺の戸建て群が出来上がりますます苦戦しちゃうかも。

随分と宣伝広告費を使ってるみたいだし
あの手この手で頑張って販売してるみたいだけど
それにしても月10戸も売れてるってことが不思議
裏ではかなりの値引きをしてるってこと？

MR以外の部屋で値引き提示されたけど-100位で2200万台だったので、おさらばしました。

おいおい、１００も負けるのかよ。

まいったなあ！！

>>566
本体価格の値引きやMR住戸は100万円応援キャンペーン（東武商品券or諸費用充当etc）の併用不可だからどっちもどっちのような?

100万値引きで売れ行き良くなるなら、売れ残っていつまでもダラダラ売り続けるよりよいのでは。

ナンピン買いを考えてます。

１軒は賃貸にして、購入価格の平均を下げて。

頃合を見て・・・どんなもんでしょうか？

マンションのナンピン？
どおやっても利益でないし
そもそも賃貸で貸せる見込みがないし

>>568
100万円程度の値引きで売れる物件ではないと思われ
1000万円引きでやっと完売が見えてくるレベルかと思うのは私だけではないはずですが
皆さんいかがなもんでしょうか

逆に一千万円も値引きしてしまったら売れるかもしれないけれど、じゃぁ一千万円値引きできるか？という事になるとまず無理なような気がします。

どこら辺が折り合い付くラインかはわかりませんが。

となると、ナンピンは無理ですね。

どうしよう？？？

西武新宿線新所沢の駅遠（徒歩20分）、
当初価格より600～900万下がって人気がそれなりに有るみたいです。

当初価格からの比較だったら1,000万円値引きは販売側も全然余裕でしょ
あまりにぼったくりだったもの

でもその程度じゃまだまだ売れないとは思うけど

買う側からすれば値引きしてくれればくれるだけうれしいですね。
実際に購入となると大きな買い物ですから、損はしたくないと思いますし。

そうなんですよね。

駅遠で陸の孤島の様な場所に将来管理費等に
不安を残す不釣合いな共有施設やサービス。
結果、総合的なコストパフォーマンスの悪さ。
企画段階からの失敗と思います。

志木や新所沢の駅遠物件、立地・設備・価格等のコストパフォーマンスが
購入層の納得が得られた物件は善戦している。

>企画段階からの失敗
まさにその通りだと思います。
その失敗が志木の杜にはそれなりに生かされているようですが。

一方で逆に興味深いのは
それでも少しずつ売れているということ
東上線を利用してると、ここの広告の量に驚きます
まるで違う物件かのように宣伝の雰囲気も変わってくし
ころころ変わるイメージ戦略でバンバン宣伝すれば
こういう物件でも売れるもんなんだなぁと感心しちゃいます。
消費者としては非常に怖い話ですけどね。

>>579

＞東上線を利用してると、ここの広告の量に驚きます
だって売主が東武だから。自社（鉄道）だから破格の広告費でしょ。
東上線だと改札内側のフリーペーパーのラックと並んでここのチラシもあるし。

主幹事は名鉄 or 企画持ち込みの長谷工っぽいけど

立地と価格で考えるコストパフォーマンスがやはり折り合ってないところは中々売れないようですね。
実際に購入されている物件とかは、今では安全とかっていう部分も検討されている人が多いと思いますが、まずは何より価格が重要ですからね。

鉄道系のデベは用地の確保力が、他のデベより低いそうです。
（鉄道会社に入社して、マンション部門に回される人材の集まりだから・・・・）

もちろん企画力や販売力も他のデベに負けます。
（自社の駅近の鉄道跡地の物件でさえ販売に苦戦しています）


そこで長谷工が登場するのです。

長谷工は、どんな土地でも、企画を立てられちゃうのです。いい意味でも悪い意味でも。
例えば、駅遠の工場跡地の情報があれば、そこにすごい企画（温泉、プール、バーベキュー・・・・）
を立て、鉄道系のデベに持ち込むのです。鉄道系のデベにとって用地確保に苦労しているところに
長谷工の提案は「渡りに舟」なのです。さらに販売までしてくれる。さらに入居後の管理までしてくれる・・・

長谷工はお金をあまり出さず、企画費や設計費、建設費で収益をあげられ、ほぼリスクなしの商売です。
「鉄道系のデベ＋長谷工」物件ってハウスカに似ているマンションが多いですよ。
ある意味長谷工ってすごいと思いますよ。残念なのはエンドユーザーよりも、直接のお客であるデベを見ている
ことでしょう。ここは違いますが直床での戸数稼ぎの技術なんか、目を見張りますよー

マンションの住民で、ミニストアーやカラオケ、映画、バーベキュー、公園（森）の所有と管理をする必要は
ありません。そこらにお店や公園はあるのだから、行きたい時にお金を出して利用すればいいだけだと思います。

なんかデべに削除されそうですけど、参考になると思うので書き込みます。

ちなみに私は他のデベの社員ではありません。注文住宅の営業マンです。ある程度デベ業界のことはわかります。

＞マンションの住民で、ミニストアーやカラオケ、映画、バーベキュー、公園（森）の所有と管理をする必要はありません。

同意。ここは路線バスが徒歩7分程度の所に走ってるのに無料シャトルバスなんぞ走らせてるから管理費上昇リスクが怖い。
ただ、庭（バーベキューは除く）は児童公園と比べても特段広い訳じゃないから置いといてもいいけどね。

有明やスカイツリー案件は立地上安泰なんだけどねぇ。

>路線バスが徒歩7分程度の所に走ってるのに

駅徒歩7分なら良いけどバス停徒歩7分ってかなり使えないよ
電車はほぼ時間通り運行するけどバスはいつ来るかわからない
もともと本数も少ないし

それを補う為にデベが無理矢理計画したのがシャトルバス

でもそのシャトルバスの運営は管理費高騰なしには維持困難

つまり最初から無謀な立地ってことだけでしょ

誹謗中傷とかじゃなくて
計画段階から皆が思ってた｢マンションにはありえない立地｣なんだから
売れ残るのは当然といえば当然の流れ

これだけ悪条件だったらよっぽど安くするとか広くするとかすれば良かったのにさ

住んでる人間としては、力なくしたなあ。

1000万以下なら検討する人がいると思うよ。
それ以上では厳しいでしょうね。

今の金額で販売実績を出した営業マンを褒めてあげたいです。

営業マンというより広告代理店のすごさじゃないかな
最初はハウスカのメルヘンイメージ
それに騙される客層を取り込み終わったら
ガラッとイメージを変えてフォレストレジデンス

>子育て考慮すると、土日のシャトルバス運営は必要だと思います。
>１時間に一本でも良いのですが。

空物件の管理費デベ負担だし、管理費が上がる議案じゃ、
デベが議決権の過半数又はそれなりの票数を持ってる間は有り得ない話ですね。

それなりに住民が増えても管理費絡みじゃ微妙かと？

しかしシャトルバスが無けりゃ陸の孤島だしな。
土日は自転車か歩き、又は本数少ないバスって言ってもね…

何度も話題になるシャトルバス問題
それだけ難しい計画でありながら且つ
あの立地にマンションを存在させる為にはやっぱり必要だからなんでしょうね

個人的には無料運営(管理費負担)は絶対無理だと思ってます。
管理費負担＋利用者負担に変更すれば何とかなるのかも
金額調整は難しいでしょうけどね。
管理費から1世帯3千円、定期券利用で1人1万円、
スポット利用で1回300円ってくらいのイメージで

「渋谷へ38分 池袋へ27分」
って広告はかなり悪質
その駅に行くまでが大変だってのに
JAROに連絡か?

そもそも、電車通勤の人はここ選ばないんじゃない？

売る方は電車通勤者に選ばせようとしてるよね
渋谷38分とだけ書いてあって駅までの距離に触れない広告は確かに悪質

止めろっ！
これ以上ハウスカをイジメるなっっ！！

陸の孤島？
シャトルバス存続危機？
買った瞬間に1000万ダウン？
無駄な共用施設に森？

全部分かってて購入者は契約したんだ！分かってない人も、社会人として自分の決断に責任を持って契約したんだ！
購入者が情熱とお金を注ぎ込んだハウスカをこれ以上イジメちゃダメだよ。

>595
大丈夫ですよ。
一千万切ったら買ってもいいかなと私は考えていますから

買った瞬間に1000万ダウン？

このコメントには、ショックを隠しきれない。

>598
私は逆です。マイナス一千万程度ですむんだと感じました。

値引きされている新築でも買う人がいないのに一千万のマイナスで済めばいい方だと思いますよ。
今ここ中古出したら1000 万以上では売られないと思います。

>>699
中古が出たら900万台以下になるまで価格交渉してみては？

ビバモールの前に　近々公園ができあがるようです

半分は、戸建になります

やっぱこのエリア住むなら庭付き戸建てだよな～
マンションに住む立地じゃないよ。

かといって、戸建てに移るわけにも行かないし

売った段階で、半値ですよね。

戸建て（建売分譲地?）のデペは何処でしょう？
大和などの大手HMやポラスだと相場（築浅中古）より思いっキリ高いし、飯田系や埼玉県住宅相談センターなんかはあまり良い噂を聞かないので。

子供２人いる主婦です。

ひやかしで見学に行き、モデルルームを見てものすごーく欲しくなってましたが、
管理費も、これから値上がりする可能性があるんですか？！
値上がりするのは修繕費だけだと思ってました・・・。

シャトルバスは「管理費に含まれているのでなくなる心配はありません！」と営業の方に言われてます。
こんなにハッキリ言って販売するんだから、苦しくなっても東武バスが負担してくれたりしないのでしょうか。電車通勤なので、管理費が値上げしたり、シャトルバスがなかったりしたら買えない・・・。

川越～朝霞台までの新築マンションを見学・検討していますが、
見学で一番心惹かれるのがここでした。
でもそれって、実際できあがったのを見てるからなのですかね（他は建築中）？？

ちなみに、実家がすぐ近くです。　だから私的にはますます良かったんですが・・・・。
将来、転売して戸建を建てたいなら、やめとけって感じですかね・・・すんごいがっかり・・・

>>605

なにをノンキなことを。
じゃあその営業に「いま言ったことを紙に書いてハンコ押して下さい」って言ってみてください。
そんなこと絶対にしませんよ。

不動産会社は売ってしまえばいいのです。
所有権が買い手に渡ってしまえば（アフターサービスの責任は残りますが）、あとは所有者の責任。
ましてやバス運行を請け負う東武バスが何かするはずありません。

いろいろお考えが甘いですよ。
最終的に戸建てが目標なら、賃貸なり実家同居で頭金を作って戸建てを買いましょう。
ここに限らず郊外型マンションに手を出したら、下手すると一生戸建てに住めなくなりますよ。


・・・全額キャッシュで買うなら話は別ですけどね。

>管理費に含まれているのでなくなる心配はありません！

こんなすごいこと言い切ってるの!?

普通はこういう難しいとこは曖昧にごまかすんだけどね

本当だとしたら、ここの売り方はやっぱり悪質すぎる

バスは最終的には無くなる可能性が高いじゃないかな。
もう少ししたら1000万切りの部屋もでるかもしれないね。

>所有権が買い手に渡ってしまえば（アフターサービスの責任は残りますが）、あとは所有者の責任。

逆に言うと｢完売までは売主が頑張る｣ってことだよね
シャトルバスを含み金食い虫の共用施設も4･5年は維持されるってことだ

完売しちゃったら、その後は無理だろうけど

ここの物件は、もう半分以上は売れましたのでライバル会社さん　もうそんなにいじめないでいいのでは。
書き込みをしたところで、これから購入しようとしている人も、すでに購入してマイライフを楽しんでいる人も、それはそれでいいでしょうよ。

>ここの物件は、もう半分以上は売れましたのでライバル会社さん　
>もうそんなにいじめないでいいのでは。

8月初めで、140/340しか売れてませんが？

>>609
完売しないほうが購入者にとっては有り難い？んだね。
>>607
MRへ見学だけで帰ろうとしたところ、
別の部屋からお茶出しとリーダーを連れてきて
「駐車代が浮くんです！バスもあるんですよ！他にこんな値段の新築無いですヨ！」と
その場に引き留めて提携ローンの仮審査まで運ぼうとしてきたから、
制止を振り切ってスタスタ帰宅しましたよ。
志木の杜では有った商品券＋送迎タクシー代貰い損ねたけど
完売寸前になるまで近寄りません。

>>610
こういう物件のライバルって？
上福岡の賃貸とか？？
教えて >住まいに詳しい人

No.607さん＞＞

言ってました。
「ほかの物件の方が、シャトルバスはなくなる可能性があるって言ってたんですが」って聞いたら・・・。

”管理費に含まれてない場合はなくなる可能性はありますが、
　ここは管理費に強制的に含まれているので大丈夫です。
　逆に、シャトルバスを利用しない方が損してしまう感じになりますね”　的な・・・。


あれ？よく考えたらすごい事言ってますね。
この物件なら車通勤の方も多いはずなのに。

606さん＞＞

ありがとうございます。
探し始めたばかりで、全然わからなくて・・・。
営業の方は、どの人も「ここは転売も問題ない」みたいな？事言うし・・・。

ちなみに、ここを買うくらいなら、新築じゃなくても（１０年以内）駅徒歩３～４分の物件を、
３０００～４０００万出して購入した方が色々な面でお得だと思いますか？
※夫は電車通勤。

現在、家賃が１０万円弱なので、もったいないのかなーと思っています。

そうなんですか～・・・。

色んなモデルルーム見学して、一番良かったんですよね。
予算内でドラマみたいな家に住める～って（もちろん、立地以外）。
庭とかも綺麗だったし、共同設備も良かったし、なにより実家から近かったし。

買ってもいいのでは？という意見はないんですよね。

てゆーか、住居者の掲示板をのぞいてみましたが、もし値引きされた物件を購入したら
嫌がらせとかされそうな勢いの怒りっぷり。。
確かに、当事者だったら悔やんでも悔やみきれない気持ちもわからないではないです。

欲しかったな～。。

>>614さん
もしかして、強制的に含まれてるといっても、バス不要派が過半数を占めたら、バス廃止に関する件が組合の議題にあがったりするんじゃないですか？

そういうリスクももしかしてあるのかな？

バス不要派が過半数を占めなくても、場合によっては廃止になるかもよ。

管理組合の総会にはほとんどの人が出ないでしょ。
そういう人は委任状を出したりするよね。

委任するのは理事長だったりするからバス不要派が理事長になったらアウト。

そういうことがどこかのブログに書いてある。

何を今更
そもそも当初設定の負担額からして少な杉
月100万円以下でシャトルバス運営するなんて
販売の為にでっち上げた夢物語だよ

ま、ドラマ内では仕事が終わって深夜に30分近くかけて上福岡から歩いて帰るシーンや、雨に降られてびしょ濡れになりながら10分近く自転車をこぐシーンは放映されませんからね。

ドラマみたいな空間・雰囲気を作るのがモデルルームです。
浮かれて判断する目を曇らせないように気を付けましょう。

あと3ヶ月で新築の定義から外れますね

深刻な事態だなあ

別に入居済み住民さんなら深刻では無いのでは？

今の状態なら
管理費・積立金はデベ持ち。
シャトルバスも廃止にはならない。
シアタースタジオ・キッズルーム・パーティスタジオ・オーナーズスイート等の
共有施設が利用し易い。
各種イベントが有って楽しめる。
居住者が少ない分、静寂がある。

賃貸化とか、この先の展開を考えると

深刻でしょう。

理事会の理事のなり手がいないとか、

デベが多数を占めたら、組合の運営も

どうなるか。。見えないしね。

一生売れないってことはさすがにないと思いますが、確かにここは厳しいですね。周りに戸建てが出来るならなおさら。デベが需要を見誤っちゃったんでしょうね。

早く完売してくれないと想定外のことがあって売りに出したくても
二束三文でしか売れないってのも辛いとこですな

未入居の部屋がいっぱいあってどこまで値が下がるか分からない
今みたいな状況で中古で売らなきゃならなくなったら
まさしく足元見られて数百万円だろね

川越で有名になったお墓の隣のマンションも
やっと完売したと思ったらすぐに中古で売りに出されてたよ
ずうっと待ってたんだろうね完売を

この付近の　学校通学路の治安はどうですか？

そうか、中古で売り出して逃げちゃうのは難しいんですね。

納得しちゃうのも悲しいけど事実ですね。

また、気が重くなりました。

今週のSUUMOマンションで見開き6ページへ倍々増して入居者の写真が載せられてた

こんな状況での写真はさすがにつらいですね。

SUUMO今週号の広告の中に
シャトルバスは、交流の場とか出会いの場とか訳の判らないこと書いているから
当面は大丈夫じゃないかな？

当面は ね
完売するまで
つまり・・・5･6年くらい?

この物件は置いといて、いま不動産に手をつけるのは

良策ではないってことでしょうね。

失敗しました。

価格面からみると部屋の間取りや内装はランクとしてはいい物件。
お子さまの通学防犯安全とや通勤時の駅遠をどう生活スタイルでカバーできるか。

↑
生活あっての家が普通であり、家あっての生活だと将来キツいよ？

無理してキツい立地の家買うと、そのうち帰り道が牢獄への道に感じてくるよ。
捨て去りたいけど、売れないから脱出できない…。

一番近いお店は、ビバホームやヨーカドーしかないのでしょうか？
ちょっと見た感じでは、何もなかったのですけど。
徒歩で７分　＝　560メートル　、小さい子供連れなんで、軽く20分はかかりそう・・・。
敷地内に車多くて怖いし。

ちなみに、「これから何かできる予定は？」　との質問には、
”周辺は商業施設の禁止区域”だと説明されました・・・
田舎じゃあるまいし、最短でこの距離はちょっとキツイです。。

だから、マンション内に短時間営業の売店があったりするんですかね？何が売ってるんですかね？
せめて、ほかに既存のコンビニとかないのですか？

そうなんだよねえ
周りにあまりに何もないから
あたかもスーパービバが近いかのように思えてしまうけど
徒歩7分って・・・

マンション内の売店は、人件費を管理費で見てるわけだから

この状況では風前の灯でしょう

売店が継続しているマンションはないよね

住んでいるものです

買った値段で、損なくここを離脱する方法について

アドバイスいただけませんでしょうか

＞買った値段で、損なく


それは無理です。
損を少なくするには一日も早く見切りをつけること。それだけです。

>643
800万までなら検討しますよ。

アドバイスありがとうございます

早速、仲介屋の相談してみます

鶴ヶ岡5丁目の世帯数推移
ふじみ野市地区別住民基本台帳人口・世帯数より
世帯数 男 女 総計
2010年11月 21 20 12 32
2010年12月 22 21 13 34
2011年1月 93 103 102 205
2011年2月 100 112 110 222
2011年3月 107 117 119 236
2011年4月 128 144 146 290
2011年5月 137 154 158 312
2011年6月 146 166 165 331
2011年7月 154 175 171 346
2011年8月 163 188 185 373
2011年9月 168 194 192 386 (9月1日現在)

暑さでペースダウン？

>徒歩7分てそんなに遠いですか？

はい。十分に遠いです。

駅徒歩25分
バス停徒歩7分
最も近い店も同じく7分

ニート向きかも

実際いくらで買えるの？

モデルルームに行った人おせーて