フォレストレジデンス　HAUSKA(ハウスカ）プロジェクト　Part.3

今日、モデルルームの見学とシャトルバスが、マンションと上福岡駅の往復サービスだったので利用してきました。本数は別として、安定した通勤時間帯の運行可なら、部屋も広くて綺麗ですし、自然も溢れていて自分はかなり気に入りましたよ。皆さんが話題になっているシャトルバスの時間は現時点では私も本数が少ないという印象はありましたが、一般のバス停が述べることは無いのでしょうか？

バス便の本数は、入居者の数に合わせて増えるのでしょうか？
管理予算が増えない限り無理でしょう。
空室分の管理費は、売主が払っている現状からすると、無理と
いうことですよね。
また、居住者でもない見学者がバスを使える現状も問題かも。
ご近所の住人も乗れるということ？

>>402
>居住者でもない見学者がバスを使える現状も問題かも。

シャトルバスの運行は平日朝夕のみ。
デベが見学者送迎用に出したのでは？
以前から、ふじみ野・上福岡からのタクシー代負担してる。

ここに書き込みする方って殆どライバル会社さんでしょう？
最近では、デベのこと北欧風に言うとディベって知っていた？

そもそも
こんなトンデモ物件にライバルなんて存在しないのに
ライバル会社とはこれいかに

>>386さん

残念ながら私はあなたが願うような他物件の営業マンなんかではありませんよ
いろんな物件を調べる中でこの物件の販売手法があまりにひどいことが分かったので
今後の動向に興味を持ってみているだけです。

>一例をとらえるなら、今後入居者が増えてきてバスのニーズが増えてくれば本数も
>増加する可能性の方が高いでしょ。貴方の書き込みでは、これ以上入居者も増えないし
>バスの運行増加もあり得ないと全面否定しているだけですよ。

私が384で書いていること(過去スレでも何度も指摘されていること)を
全く理解してくれていないみたいですね。
バスのニーズが増えたって本数の増加なんてありませんよ。
廃止される可能性の方が断然高いです。少なくとも今の方法ではね。

今の方法(購入検討者を騙す詭弁)では、たった340戸の管理組合で
全ての費用を負担させようとしてるんです。利用する人もしない人も含めて一律の負担です。
利用しない人の不満を押える為に負担は1戸あたり2千円台にして試算してるそうですが、
例え運行本数が少なくても大型バスを朝夕専用運行させて月に100万円も掛からない計算です。
そんなことが本当に可能だと思いますか？

バスが継続されてしかも本数が増える可能性があるとすれば、
バスの利用者が費用負担する方式への変更が必須でしょうね。
定期代は2万～3万円ってところですかね。タクシーで通えよって感じですね。

マンションで駅から徒歩２５分は異常
バスがずっと維持されると考えてる人は頭が悪すぎる

こういう特殊なマンションを値段だけにつられて買っちゃう人って
管理費の内訳がどおなってるかなんて考えないんでしょ

自分達の雇ってる管理人に規約を質問しましたなんて人もいるし
賃貸の感覚のままで家賃と支払を単純比較して買っちゃうんじゃない？

先のことは何でも保証はない。今はバスがある。

バス使わない人は一文たりとも払いたくないでしょう。
結局は、バス使う人がバスの運行費用を払うことに。
乗る人が少ないから、採算が合わない。バス会社も困る。
そして、徒歩になるような。健康にはいいが。
それを回避するためには、組合がしっかりしなといけな
いんだけれど。いかにも組合員数が少ない。
組合がんばれ！！

>マンション全体での負担に文句は言わないです。自分がバス利用しなくても。
>必要な人がいる。

長谷工が作った金額のままなら我慢できるって話でしょ
それが毎月5000円とかになっても我慢できますか？

長谷工が作った管理費の内訳を分かってるとか
納得して払ってるとかって問題じゃなくて、
あなた達所有者が管理組合を運営して管理費を決めていくんですよ

>今を維持もしくはより良く変えていく話しあいはしていきますが、ネガティブな取り決めは
>理解出来ません。

バス利用所帯　　　管理費が上昇してもバス維持で利便性がある
バス非利用所帯　　利用していないバスの廃止により管理費が下がる

ポジもネガも立場によって異なるのでは？　

マイナス思考しか出来ない貴方もうここの書き込みはやめていいよ

駅遠ですが、近くの買い物は便利だし、自然も駅前に比べると緑も空気も美味しいですよ

所詮、若造の書き込みでしょうから　誹謗中傷は、今後の貴方の人生に少なくてもプラスにはなりません

ここの物件が悪いと思うなら、良い方向に向かうような施策でも検討してくれたほうが読んでいても

今後購入を検討している方々の参考になるんじゃないかな

>416
いいこといいますね。
ここを検討しているものです。
70mが1000万切ったら買おうと思います。

それ以上出す価値はこのマンションにはないかな

車通勤者専用の駅遠だけど環境の良いマンションとして
最初から堂々と販売すればよかったのに
それなりの値段でさ
名前まで替えて宣伝イメージをがらっと変えたり
モデルルーム予定販売だの個別大幅値引きだのって
姑息な手段で販売してきた物件だからいじられるんだと思うよ
最初から郊外をアピールして平均価格1800万円とかにして
シャトルバスなんて無茶言わないで
正々堂々と販売すりゃ良かったんじゃない？

>413 417 418

あんた　グローバルIPバレバレですね
どこのＰＣから書き込んだのかマジでばらそうか
場所がわかれば、○○社とわかるでしょう

>419
417ですが個人の検討者ですよ。
わかっているといっているわりにはお粗末ですね。

1000万切ったら本気で検討していますよ。
安心してください。
ただ1000万以上は検討するのに値もしないと私個人は考えています。

このスレ、Part.1から見ていますが
結局、ガソリンを投下しているのはデベなのでは？

他大型物件でも問題が発生したシャトルバス運行
MRでの相当数のバラの花（一般の人から見れば売れていると思いますが？）
北欧風ハウスカ戦略からハウスカ隠しへの方向転換
竣工前からのMR販売（物件サイト・suumo等でもMR販売価格が中心で表示）

その他にも誰が作ったか解りませんが契約者板に貼られた
契約数多数の価格表。

これだけネタが提供されたら荒れないのが不思議ですよね。

>420
まんまと　だまされましたね。明日きちんとした形で通報させて頂きます

サラリーマンさんはまさかウソ書いてないよね？
ウソ書いて脅迫してわけじゃないよね？

この物件のポジさんは前々からネガに反論できなくなると
脅迫まがいのこと書きだすから・・・まさかと思ってさ

＞４２５さん
人のことより　自分のことを信じてがんばってね

>このスレ、Part.1から見ていますが
>結局、ガソリンを投下しているのはデベなのでは？

ガソリン投下してるのはデベ
それに火をつけるのは変な文章のただ1人の信者
そしてたまぁに出てくる逆ギレ

426
住民が検討者スレに何の用？
森へおかえり
シッシッ

ところで
シャトルバスが成功した物件なんて過去にあるの？
ググると廃止の議論とかばっか出てきて成功例が見あたらない
特にいろんなとこでダメ出しされてるのが管理費負担の無料シャトルバス

実際最終的にはシャトルバスの需要がどうしても下がる場合が多いし、どれ位継続できるかって言うのが難しいんじゃないかな。

他物件でもシャトルバスは議論されてるけど、個人的にはなくていいんじゃないかなって思う。

その分何か他の所で付加価値がほしいと思う・・・。

あと半年くらいで理事会が立ち上がるのかな？

総会では、シャトルバスの廃止の是非が間違いなく出るだろうけどな

見かけ上無料のシャトルバスってのはやっぱりおかしい
まともなやり方は最低限の維持費だけを管理費で全員が一律負担
(資産価値に影響が出るからね。ここまではエレベーターと一緒)
で、走らせる経費は利用者負担でしょ1回幾らとか定期券とか
桜王国とかは当初からその方式
それでも現実はデベの試算が(わざと？)甘すぎて
当初想定されてた経費の倍くらいの金食い虫
大赤字で管理費からの支出も運賃も定期代もどんどん値上がりして
更に利用者が減って本数減らしてもまた運賃が上がってと悪循環
もういっそのことやめちまえっていう廃止派(車通勤)と
なんとしても継続派(電車通勤)の争いが常に管理組合の議題だって
バス業者と役員の癒着だとか裏金だとかって話まで出る始末
桜で問題の深刻さが露呈したのは3年後くらい？
全国的にも成功例なんてほとんどないんじゃない？

デベさん いつも気を使って頂き有難う。

悪い書き込みが、どこもかしこも多いけど、ここは駅からは確かに遠いけど、買い物にはとても便利だと思うし、レストラン関係も多いです。ちなみに、シャトルバスのことはわかりません。

>買い物にはとても便利だと思うし、レストラン関係も多いです。

それって、クルマの使用が前提ですか？
お教えください。

このマンションからは、徒歩５分　自転車で２分くらいのところに大手のショッピングモールがあります。駐車場も朝の７時から止めれますので、殆どの生活用品はここで買い物が出来ます。
詳細は不明ですが、空き地跡にコストコが出来るという話しもあるようですが。
コストコは入間市にあるので、どうなんでしょうね。

ビバモールは徒歩も可
それ以外は全て車でしょう
旦那の通勤車、嫁の生活車
子供は自転車で頑張れ！

確かに、バスの維持は難しそうですね〜。

どなたかも書かれてましたが、最初から車通勤の方向けマンションにすればいいかも。駐車場を1家族2台分用意するとか。

普段車で行動する人達なら、普段電車は使わないから駅遠でも気にしないだろうし。

逆に、電車を日常的に使う人や、使いたい人は駅遠マンションはむかないですね。

車通勤者限定で駅は遠いけど環境は良い
あとは最初から値段を安くすれば良かったのにね
普通のマンションと比べて広くするなんてのもありだと思う
100平米超2,500万円とかなら需要はあったんじゃない
こんな立地なのにシャトルバスなんてせこい手を使って
狭いマンションを高く売ろうとするなんて・・・長谷工らしいけど

いま走ってる上福岡駅発の鶴ケ岡循環の東武の路線バスのバス停を、ここのマンションの近くに作れば、もっと便利だし、買う人も増えるんじゃない？
ビバモール前のバス停だとちょっと歩くし。
340世帯プラス西鶴ケ岡など近所の世帯など、需要はあると思うんだけど。

売主、東武鉄道も入ってるんだし。
そういう案はないの？？

新設定価格まだ？

1000万切らないと厳しいでしょうね。
この立地じゃ

残念だけど、ここのマンションは大失敗だったね。
長谷工じゃなかったら、とっくに販売会社が替わってるよ。
残りは全戸モデルルームとして、戸建てができる前に、たたき売るしかないね。
家具付きって言っても、部屋を広く見せるためのモデルルーム仕様の小さいサイズだし。
本気で欲しい人には、全部のオプション付けても、たたき売るかもしれないな。

＞４４５
いつも気に掛けてくれてありがとう
あんたも　売り上げ暑いけど頑張ってね

＞446
俺がデベだとしたら、あんた悔しくて眠れないだろうね。
ここはハズしたから、上福岡の駅近にもう一つ建てちゃいますね。

＞４４７

貴方の目的はわかりませんが、これでこれまでの某掲示板の書き込みのような発言は全て貴方の書き込みと
疑われても仕方がありませんよね。同業者として、ルールはしっかりと守りましょう。他社の誹謗中傷は厳
禁と教育を受けていませんか？

マジで釣られてるし　>長谷工

自分で立場バラしてどおすんだよ

＞４４９

こいつほんとに頭悪いやつね
おまえも立場バラしてどおすんだよ　笑
おれは、長谷工ではないが、他社の誹謗は同業として恥ずかしい

やっぱり不動産関係で働いてるやつには低脳でろくなのがいないのが分かる 笑
もう検討者は誰もここの書込み信用しないよ。
営業同士の蹴落とし合い、せいぜい頑張りなwww

冷やかしにマジで釣られちゃってるよ。
長谷工さん。

長谷工営業は以前から掲示板参加を認めてたし
他社の営業なんてのも少しはいるのかもしれない
こんな物件をライバル視する会社がない以上所詮お遊びで

ただし私を含め大多数は営業なんかではなく
この哀れで楽しい突っ込みどころ満載のマンションを面白がってるだけ

長谷工さんは他社営業だって決めつけたいみたいだけどね

ところであんた、本当に心は痛まないの？　>長谷工さん

>>451
長谷工さんだか入居者さんだか知らんけど
嬉しそうにまとめてもちょっと無理がある

他の書き込み物件もそうですが、マイナス思考の内容は殆ど聞き流した方がいいですよ。
戸建デベは、マンションを誹謗するし、マンションデベは、戸建を誹謗するのが全部とは言いませんがこの業界には多いです。最終的には、自分の目で確かめてみてライフスタイルにマッチするか百聞は一見に！

なるほど！
今度はそおきましたか！
ご苦労様です　>長谷工さん

「こんな物件ライバル視するデベなんてあるわけないじゃん」って意見に対して
「悪口言うのは戸建てのデベです。」ってか？
今度はまた随分すごいこじつけを考えたね。

そんなに一生懸命なんだったら、そんな火消しより
「このマンションにはこんな良いところもありますよ！」
っていう前向きな書き込みは出来ないの？

これまでの否定的な意見はみんな説得力がある
（ってか肯定するのが本当に難しいマンションだから）
あなた達くらいはこのマンションに肯定的な意見を書いたらどおなの？
検討者を騙して売ろうってような姑息な手段だけじゃなくてさ

例えば、かつてどこのマンションでも成功してないシャトルバス計画だけど
ここはこんな緻密で特殊な計画してるから成功するはずだ！とかさ

そんなこと書いたらデベの書き込みってバレちゃうじゃん。

>>456
>百聞は一見に！

その百聞が面白過ぎて、ここに来てるのですがｗ

>４５７

あんたの目的はなに？　

新価格　明日ね

>455
ごめんね、ただの冷やかしなんだわwww
ここに書き込んでる営業はよほど下っ端か仕事できない窓際族なんだろうな。
俺が上司なら優秀な部下にはこんなアホらしいことさせないもん。惨めだねぇ〜

これだけ悪態書かれたら、他社だけど「長谷工」応援したくなるよ　頑張れ！
４６２にみたいな人がいることを嬉しく思う

最近荒れているみたいですね。
比較検討者もおりますので、正確な情報をお願い致します。

>463
別に長谷工に限った話じゃないし。あんたもだよw
デベの書込みいらない。

長谷工さん　見ているかも知れませんが、ここの物件は今後のふじみ野市の人口増加率（日本一）を考慮しても、今は大変かと思うけど、悪い物件ではないと思うので自信を持ってください。応援しています。

人口減少の時代、ふじみ野市だけ人口増加ってほんと！？
ソースは？
まさかこのマンションの住民増加によるものだとか言わないでね(笑)

googleでふじみ野検索すると　このあたりは旧上福岡市、旧大井町などと並んで人口増加率はダントツです。詳しいことは、市役所に今後数年間の人口増加率が出ているのでどうぞ。
間違いなく、伸び盛りのふじみ野市であることは事実です。

過疎って行く町が多い中、人口増加率が高いって魅力ですよね。

どうしても町がさみしくなって、活気がなくなっていくよりは、人が多くなってくれたほうが住むには良いことが多いようなきがします。

過去の書き込みを全て読みました。
マイナス思考の書き込みもありますが、現在板橋区のマンションが狭いため引っ越しを予定していくつかの物件を回っており今年中には決めたいと思っている者です。今月初めにモデルルームを見に行ったときに入居されている方々と何度もすれ違いましたが、皆さん会釈してくれて気持ちのいい印象を持ちました。
バスの運行や入居数が少ないなどの意見もありますが、いい内容ももっと沢山あると思いますので、探している方々は他の物件も含めて自分の目で判断した方がいいと思います。

>>470さん
全くもってその通りだと思います。
自分の目で判断することが最も重要ですよね
ただしその場合、
営業トークは話半分で聞き流すことが大切
MR見学で舞い上がっちゃうのが最も危険なパターンだからね

もちろんそれってこの物件に限ったことじゃないけど
この物件は特にこれまでの販売方法が胡散臭いから

これまでの胡散臭い販売方法がなければ
個人的にはこの物件悪くはないと思う
車通勤の人限定だけど
3LDKで1,800万円くらいなら検討する価値はあると思う

某日MR行って、部屋と共有をゆったり時間かけて見れたのは良かったけど、
その後の営業トークの勢いがポジティブ過ぎて呆れた。
人によっては高倍率物件でもないのに流れに載せられて
一度来ただけでサインしちゃうかもネ？

>>471
志木の杜の最初の最低価格（2階）が2260万位だったから
1800万前半の価格＋SUUMOに載ってる100万円特典併用でなければ買う気が沸かない
価格は長谷工よりも東武or名不の方に裁量権有るのか判らんけど

たしかに
志木駅徒歩19分･バス停近の2,300万円と比較したら
上福岡駅徒歩25分･バス停徒歩7分は1,800万円でも高すぎる
他が同じ条件でも志木と上福岡の差で500～1,000万円差は欲しいところ
さらに上福岡の方が条件悪いんじゃ1,000～1,500万円程度の差が必要だわな
となるとやっぱり1,000万円切りでやっと適正ってことだね。

ネガだの他デベの営業だのって下らんこと言わないでね。
世間一般の評価ってこんなもんでしょ。
だから志木は売れてこっちは売れない

>473 よく調べましたね　おりこうさんです

１０００万円なら買ってもよい
１５００万円なら少し考えてみるよ
２０００万円なら絶対に買わない

仮に５年住んで、何かの事情で売らなくちゃならないことになったら、この立地じゃ１０００万円以上では絶対に転売できない。

>475 よく調べましたね　おりこうさんです

この周辺の賃貸の家賃相場ってどんな感じですか？
収益還元法で割り出せば適正価格がわかるかもね。

29日付け価格改定のDMが来たけど高層階のMR住居のみ？

>479
詳しいね　よく調べましたね　おりこうさん

474、476、480さん
パトロールお疲れさまです。そろそろお仕事の時間ですよ。

474, 476, 480は仕事持ってるように見えないけどww

４８２さんは、仕事持ってるように見えないけどww

都合の悪い書き込みが多くて反論も出来ない場合に
わざと下らない書き込みを繰り返して掲示板を荒らす

無計画シャトルバス、MR予定販売、個別大幅値引き
マンション名変更、王国イメージ隠し・・・

姑息な手段はまだまだ続く

４８４さん
パトロールお疲れさまです。そろそろお仕事終えて自宅に帰りなよ

以前から家賃の無駄は感じていましたし、女性一人暮らしなので今の賃貸アパートではセキュリティ面が不安でした。新築のマンションのセキュリティ、管理面等、納得のいくレベルのもので安心して任せられると感じたのが購入に踏み切れた理由です。

わかりやすい説明ありがとうございます。

住んでいる人には、申し訳ないですが、もう少し様子を見て

１千万狙いで行きたいと思います。

こんな場合、早くから買った人は、どうすればいいんでしょうか？

>487

頭冷やしてから　おいでね　書き込みバレバレよ
もう少し、デベらしい言葉を使ってちょうだい

デベ同士の醜い争いなんか見てもしかたない。

おまえら消えろ。

周辺の家賃相場ないのですか。
もし仮に家賃10万円で利回り5パーセントなら、収益還元法での適正価格は2400万円ですね。
どんなもんでしょ？

>>486
毒女が郊外のファミリーマンション買ってどうすんの？
2千万後半の価格であれば東上線or京浜東北線の
駅チカ新築or築浅の1LDK買えるだろ？

そもそも賃貸でもセキュリティなり管理なりしっかりした所はあるわけで

>492
浦和、大宮の分譲ファミリーマンションの相場は二十万弱だよ。

徒歩圏外は知らないが

周辺相場が不明過ぎて収益還元法でも算出不可能とは。
家賃7万円～10万円なら算出される価格は全然違ってきますからね。
家賃幾らならここを借りたいかで考えると、ここを買う価格も明確になりますね。
私は、家賃8万円台～9万円台なら借りるかも。そうすると…

>491

ここは、○chのような掲示板ではないよ　こんな事書いて平気？
訂正するなら今のうちですよ　まずいんじゃないの

part.1スレから引用

>No.35 by 匿名さん　2010-02-15 19:09:34
>賃貸よりお得ネタで営業するんだろうから月６万円として管理費除いて計算すると価格１３００万円くらいか　
>でもローン通すの難しい層だな
>しかし　こんな物件、事業化したやつは何か別の目的があるとしか思えん

まともな人から見たら計画段階からこういう物件

その物件をぼったくり価格で100戸も売った長谷工営業は立派
(人としてやって良いことなのかどうかは疑問)

ローンで買った俺らは、どうすりゃいいんだ

４９９の書き込みにこれから検討している人たちはよく注意して、いかにも住居人が書いているような文面に惑わされないで、最終は自分の目で確かめることです。間違いなくデベの書き込みですので。