フォレストレジデンス　HAUSKA(ハウスカ）プロジェクト　Part.3

でも当初の値段設定からだったら
1千万円引いてもまだ魅力ないよ
あんな立地で2千万円台なんて・・・

鶴ヶ岡5丁目の世帯数推移
ふじみ野市地区別住民基本台帳人口・世帯数より
世帯数 男 女 総計
2010年11月 21 20 12 32
2010年12月 22 21 13 34
2011年1月 93 103 102 205
2011年2月 100 112 110 222
2011年3月 107 117 119 236
2011年4月 128 144 146 290
2011年5月 137 154 158 312
2011年6月 146 166 165 331
2011年7月 154 175 171 346 (7月1日現在)

着実に増えてますね
このペースなら2年後には完売＼(＾O＾)／

最後の10戸くらいになったら叩き売りですかね？それまで待ってみます。いくらで買えるか楽しみですね。

戸建てができる前に完売しないとつらそうですね。

最後の10戸なんて
随分気の遠くなるような話ですね

ところで、こういうとこ買った人が
急な転勤とかで売りに出したいときってどおなっちゃうの？
未入居物件がどこまで値が下がるか分からない一方で
中古で売りに出すとしたら数百万円とか？

チラシ入ってきました。
８８．５１㎡で２８９０万円。
どのくらい下がったのですか？

まだ建設中の時ですが、８８平米の最上階角部屋が４２００万だったと思います。
５階であれば、３５００～３８００くらいじゃないですか？

まだまだですね。
1500万切ったら買おうかな

>８８．５１㎡で２８９０万円。

これは、入居済みさん達に気を使った表向きの値段でしょ

ここから1本程度値引きってことは1,890万円？

たしかにそのくらいしないと売れないだろね

＞３７８　見に行ったらモデルルームでしたよ
　　　　　それもあまりいいテーブルとかでは無かった

価格は少しでも安いに越したことはないですが、今一歩進めないのはやはり駅まで遠いこと。
通勤のことを考えて、シャトルバスの運行時間帯を６時～７時前後の本数をもっと増やせないでしょうか。
サマータイム制度の自分には購入の大きなポイントです。

随分前の書き込みでいろいろ議論されてたみたいですけど、
シャトルバスを管理組合で運営すること自体が所詮は夢物語ですから
本数を増やすどころかいつまで継続するかが問題では？

＞３８１
批判めいた発言も自由ですが、３８０の書き込みは購入時のポイントを発言しただけと思います。
シャトルバスに限らず、検討中の方々の疑問点は前向きに意見交換すべきでは？

この三連休で、モデルルームに行ってきます。

いくらにしてくれるか？聞いてきますね。

その結果、報告します。秘密厳守の同意書とか

書くのかな。

>382さん
何度も書かれてたみたいただからあえて簡単に書いただけなんですが･･･
前向きに意見交換というのはどういった意見を求めているのでしょうか？
販売側に騙されないように本質を考える情報交換のほうが有意義かと思いますが？

シャトルバスの本数が増えればいいのに･･･ との意見にあえて長文で応えるとすると。。。

専用シャトルバスを運行させるには当然のことながら人件費･車両維持費･燃料費等々が必要です。
この物件の場合は1000戸の管理組合で運営するというのが前提だったようですが
計画縮小して340戸に減らしたにも関わらず販売促進のキモであったシャトルバスは無くせない
と判断した販売側が出来もしないシャトルバス運行計画を無理矢理作ったのではないでしょうか？
誤魔化しの試算上は1戸あたり数千円の経費になるようにする必要があることから
バスを1台として運行本数を減らし車両維持整備費や買い替え費用等は計上されていないようです。
最初の車両もグループ会社からの払い下げのようですし。

他物件の実績を見てもサクラディア等の超大型物件ですらその運営は困難を極めています。
数年後には想定以上の経費が問題となり管理費を圧迫しその費用対効果が必ず問題になるでしょう

つまり、シャトルバスの本数を増やすなんてことは全くありえない話ですし、
それ以前に現状維持も難しいのではないでしょうか？

こんなかんじ？

＞３８５　さんの言うとおりです

＞３８４　さんの書き込みは、あちらこちらのマンション口コミで見かけます。
　　　　　多少の文面は違いますが、明らかに業界の方ですよね。
　　　　　そんなに、売れ残っているのが楽しいですか？
　　　　　こんな書き込みばかりして貴方の実績が多少は上がりますか。
　　　　　一例をとらえるなら、今後入居者が増えてきてバスのニーズが増えてくれば本数も
　　　　　増加する可能性の方が高いでしょ。貴方の書き込みでは、これ以上入居者も増えないし
　　　　　バスの運行増加もあり得ないと全面否定しているだけですよ。

以前からこのスレでのネガレスは直ぐに業者扱いされますね。
これだけ販売で苦戦してる所、他の業者から見れば問題外だと思うが？
ネガレスに対して向きになって反論している方が業者に見えるのですが？

管理組合の議決権過半数をデベが持っている間は何も変わらないと思うがｗ

>387
明らかに、貴方らしい書き込みされています。
＞＞管理組合の議決権過半数
　　　　　　↑
　　こんな単語を宅建の仕事をしていない普通の人はわかりませんよ。

>>388
＞＞管理組合の議決権過半数
　　　　　　↑
>こんな単語を宅建の仕事をしていない普通の人はわかりませんよ。

普通にマンションで暮らしている方なら管理組合での議決方法は知ってると思いますが？
この位のことも解らない情弱の方々がマンション購入しようとする方が
危ういと思いますけど。
そのような方々が管理組合総会で思い通りにならないとモンスター化するのでは？

このスレのPart.1から読むと色々とマンション購入の勉強になりますよ。

>>390
　
新規購入だけでなく、買い替え物件探しで来てる人も多数いると思いますが？
購入後のトラブルを避けるために検討板・マン質問板・管理組合板・ローン板とか
あるのでは？

新規の人が多いかと。
右肩上がりの頃なら、最初の物件から他のマンション・戸建てへの
買い替えもかなりあったと思います。

一生で一番高い買物をMRで舞い上がって、後で後悔しない為に
マンコミがあるのでは？

ちなみにサクラディアは８００世帯ですが、シャトルバスは販売時の計画を維持できませんでした。

＞３８９

私も今後、フォレストに限らず物件を探している主婦ですが、どこの世界にも心の小さい男っているんだ。
前向きな親切心でのアドバイスならいいですが、貴方のような書き込みは、もううんざり。
業者関係でなければ、貴方のようなモンスター的な書き込みはしませんから。

389じゃないですが、議決権の過半数って全然難しい言葉じゃないですよ。
株主総会とかでも同様な手法で物事を決めていますし。

マンションのような高い買い物するなら、この程度の言葉ぐらいは理解して買った方がいいですよ。

このスレじゃ

多数決
　↑
　こんな単語を宅建の仕事をしていない普通の人はわかりませんよ。


と、言われそうですね＾＾

なんか、バスの本数が話題になってましたが、駅から離れているからこそ、車通勤で駅からの距離を気にしない購入者も多そうだし、そういう人はシャトルバスより自家用車を使いますよね。

通勤通学で、電車を利用する人がターゲットになりますが、電車通勤者でこのマンションを買う人がどれだけいるか。

利用者が少なければ、やっぱり運営は出来なくなってしまうのですよね・・。

その辺のリスクも考えないとですね。

今大宮駅から徒歩20分の新築戸建てを二年前に購入して、たまたま雑誌でこのマンションいいなと思ったんだけど評判悪いみたいでびっくりした。
今のとこに住んでたほうがまだマシなのでしょうか？

戸建てならともかく、マンションで駅遠は厳しいと思います。

今日、モデルルームの見学とシャトルバスが、マンションと上福岡駅の往復サービスだったので利用してきました。本数は別として、安定した通勤時間帯の運行可なら、部屋も広くて綺麗ですし、自然も溢れていて自分はかなり気に入りましたよ。皆さんが話題になっているシャトルバスの時間は現時点では私も本数が少ないという印象はありましたが、一般のバス停が述べることは無いのでしょうか？

バス便の本数は、入居者の数に合わせて増えるのでしょうか？
管理予算が増えない限り無理でしょう。
空室分の管理費は、売主が払っている現状からすると、無理と
いうことですよね。
また、居住者でもない見学者がバスを使える現状も問題かも。
ご近所の住人も乗れるということ？

>>402
>居住者でもない見学者がバスを使える現状も問題かも。

シャトルバスの運行は平日朝夕のみ。
デベが見学者送迎用に出したのでは？
以前から、ふじみ野・上福岡からのタクシー代負担してる。

ここに書き込みする方って殆どライバル会社さんでしょう？
最近では、デベのこと北欧風に言うとディベって知っていた？

そもそも
こんなトンデモ物件にライバルなんて存在しないのに
ライバル会社とはこれいかに

>>386さん

残念ながら私はあなたが願うような他物件の営業マンなんかではありませんよ
いろんな物件を調べる中でこの物件の販売手法があまりにひどいことが分かったので
今後の動向に興味を持ってみているだけです。

>一例をとらえるなら、今後入居者が増えてきてバスのニーズが増えてくれば本数も
>増加する可能性の方が高いでしょ。貴方の書き込みでは、これ以上入居者も増えないし
>バスの運行増加もあり得ないと全面否定しているだけですよ。

私が384で書いていること(過去スレでも何度も指摘されていること)を
全く理解してくれていないみたいですね。
バスのニーズが増えたって本数の増加なんてありませんよ。
廃止される可能性の方が断然高いです。少なくとも今の方法ではね。

今の方法(購入検討者を騙す詭弁)では、たった340戸の管理組合で
全ての費用を負担させようとしてるんです。利用する人もしない人も含めて一律の負担です。
利用しない人の不満を押える為に負担は1戸あたり2千円台にして試算してるそうですが、
例え運行本数が少なくても大型バスを朝夕専用運行させて月に100万円も掛からない計算です。
そんなことが本当に可能だと思いますか？

バスが継続されてしかも本数が増える可能性があるとすれば、
バスの利用者が費用負担する方式への変更が必須でしょうね。
定期代は2万～3万円ってところですかね。タクシーで通えよって感じですね。

マンションで駅から徒歩２５分は異常
バスがずっと維持されると考えてる人は頭が悪すぎる

こういう特殊なマンションを値段だけにつられて買っちゃう人って
管理費の内訳がどおなってるかなんて考えないんでしょ

自分達の雇ってる管理人に規約を質問しましたなんて人もいるし
賃貸の感覚のままで家賃と支払を単純比較して買っちゃうんじゃない？

先のことは何でも保証はない。今はバスがある。

バス使わない人は一文たりとも払いたくないでしょう。
結局は、バス使う人がバスの運行費用を払うことに。
乗る人が少ないから、採算が合わない。バス会社も困る。
そして、徒歩になるような。健康にはいいが。
それを回避するためには、組合がしっかりしなといけな
いんだけれど。いかにも組合員数が少ない。
組合がんばれ！！

>マンション全体での負担に文句は言わないです。自分がバス利用しなくても。
>必要な人がいる。

長谷工が作った金額のままなら我慢できるって話でしょ
それが毎月5000円とかになっても我慢できますか？

長谷工が作った管理費の内訳を分かってるとか
納得して払ってるとかって問題じゃなくて、
あなた達所有者が管理組合を運営して管理費を決めていくんですよ

>今を維持もしくはより良く変えていく話しあいはしていきますが、ネガティブな取り決めは
>理解出来ません。

バス利用所帯　　　管理費が上昇してもバス維持で利便性がある
バス非利用所帯　　利用していないバスの廃止により管理費が下がる

ポジもネガも立場によって異なるのでは？　

マイナス思考しか出来ない貴方もうここの書き込みはやめていいよ

駅遠ですが、近くの買い物は便利だし、自然も駅前に比べると緑も空気も美味しいですよ

所詮、若造の書き込みでしょうから　誹謗中傷は、今後の貴方の人生に少なくてもプラスにはなりません

ここの物件が悪いと思うなら、良い方向に向かうような施策でも検討してくれたほうが読んでいても

今後購入を検討している方々の参考になるんじゃないかな

>416
いいこといいますね。
ここを検討しているものです。
70mが1000万切ったら買おうと思います。

それ以上出す価値はこのマンションにはないかな

車通勤者専用の駅遠だけど環境の良いマンションとして
最初から堂々と販売すればよかったのに
それなりの値段でさ
名前まで替えて宣伝イメージをがらっと変えたり
モデルルーム予定販売だの個別大幅値引きだのって
姑息な手段で販売してきた物件だからいじられるんだと思うよ
最初から郊外をアピールして平均価格1800万円とかにして
シャトルバスなんて無茶言わないで
正々堂々と販売すりゃ良かったんじゃない？

>413 417 418

あんた　グローバルIPバレバレですね
どこのＰＣから書き込んだのかマジでばらそうか
場所がわかれば、○○社とわかるでしょう

>419
417ですが個人の検討者ですよ。
わかっているといっているわりにはお粗末ですね。

1000万切ったら本気で検討していますよ。
安心してください。
ただ1000万以上は検討するのに値もしないと私個人は考えています。

このスレ、Part.1から見ていますが
結局、ガソリンを投下しているのはデベなのでは？

他大型物件でも問題が発生したシャトルバス運行
MRでの相当数のバラの花（一般の人から見れば売れていると思いますが？）
北欧風ハウスカ戦略からハウスカ隠しへの方向転換
竣工前からのMR販売（物件サイト・suumo等でもMR販売価格が中心で表示）

その他にも誰が作ったか解りませんが契約者板に貼られた
契約数多数の価格表。

これだけネタが提供されたら荒れないのが不思議ですよね。

>420
まんまと　だまされましたね。明日きちんとした形で通報させて頂きます

サラリーマンさんはまさかウソ書いてないよね？
ウソ書いて脅迫してわけじゃないよね？

この物件のポジさんは前々からネガに反論できなくなると
脅迫まがいのこと書きだすから・・・まさかと思ってさ

＞４２５さん
人のことより　自分のことを信じてがんばってね

>このスレ、Part.1から見ていますが
>結局、ガソリンを投下しているのはデベなのでは？

ガソリン投下してるのはデベ
それに火をつけるのは変な文章のただ1人の信者
そしてたまぁに出てくる逆ギレ

426
住民が検討者スレに何の用？
森へおかえり
シッシッ

ところで
シャトルバスが成功した物件なんて過去にあるの？
ググると廃止の議論とかばっか出てきて成功例が見あたらない
特にいろんなとこでダメ出しされてるのが管理費負担の無料シャトルバス

実際最終的にはシャトルバスの需要がどうしても下がる場合が多いし、どれ位継続できるかって言うのが難しいんじゃないかな。

他物件でもシャトルバスは議論されてるけど、個人的にはなくていいんじゃないかなって思う。

その分何か他の所で付加価値がほしいと思う・・・。

あと半年くらいで理事会が立ち上がるのかな？

総会では、シャトルバスの廃止の是非が間違いなく出るだろうけどな

見かけ上無料のシャトルバスってのはやっぱりおかしい
まともなやり方は最低限の維持費だけを管理費で全員が一律負担
(資産価値に影響が出るからね。ここまではエレベーターと一緒)
で、走らせる経費は利用者負担でしょ1回幾らとか定期券とか
桜王国とかは当初からその方式
それでも現実はデベの試算が(わざと？)甘すぎて
当初想定されてた経費の倍くらいの金食い虫
大赤字で管理費からの支出も運賃も定期代もどんどん値上がりして
更に利用者が減って本数減らしてもまた運賃が上がってと悪循環
もういっそのことやめちまえっていう廃止派(車通勤)と
なんとしても継続派(電車通勤)の争いが常に管理組合の議題だって
バス業者と役員の癒着だとか裏金だとかって話まで出る始末
桜で問題の深刻さが露呈したのは3年後くらい？
全国的にも成功例なんてほとんどないんじゃない？

デベさん いつも気を使って頂き有難う。

悪い書き込みが、どこもかしこも多いけど、ここは駅からは確かに遠いけど、買い物にはとても便利だと思うし、レストラン関係も多いです。ちなみに、シャトルバスのことはわかりません。

>買い物にはとても便利だと思うし、レストラン関係も多いです。

それって、クルマの使用が前提ですか？
お教えください。

このマンションからは、徒歩５分　自転車で２分くらいのところに大手のショッピングモールがあります。駐車場も朝の７時から止めれますので、殆どの生活用品はここで買い物が出来ます。
詳細は不明ですが、空き地跡にコストコが出来るという話しもあるようですが。
コストコは入間市にあるので、どうなんでしょうね。

ビバモールは徒歩も可
それ以外は全て車でしょう
旦那の通勤車、嫁の生活車
子供は自転車で頑張れ！

確かに、バスの維持は難しそうですね〜。

どなたかも書かれてましたが、最初から車通勤の方向けマンションにすればいいかも。駐車場を1家族2台分用意するとか。

普段車で行動する人達なら、普段電車は使わないから駅遠でも気にしないだろうし。

逆に、電車を日常的に使う人や、使いたい人は駅遠マンションはむかないですね。

車通勤者限定で駅は遠いけど環境は良い
あとは最初から値段を安くすれば良かったのにね
普通のマンションと比べて広くするなんてのもありだと思う
100平米超2,500万円とかなら需要はあったんじゃない
こんな立地なのにシャトルバスなんてせこい手を使って
狭いマンションを高く売ろうとするなんて・・・長谷工らしいけど

いま走ってる上福岡駅発の鶴ケ岡循環の東武の路線バスのバス停を、ここのマンションの近くに作れば、もっと便利だし、買う人も増えるんじゃない？
ビバモール前のバス停だとちょっと歩くし。
340世帯プラス西鶴ケ岡など近所の世帯など、需要はあると思うんだけど。

売主、東武鉄道も入ってるんだし。
そういう案はないの？？

新設定価格まだ？

1000万切らないと厳しいでしょうね。
この立地じゃ

残念だけど、ここのマンションは大失敗だったね。
長谷工じゃなかったら、とっくに販売会社が替わってるよ。
残りは全戸モデルルームとして、戸建てができる前に、たたき売るしかないね。
家具付きって言っても、部屋を広く見せるためのモデルルーム仕様の小さいサイズだし。
本気で欲しい人には、全部のオプション付けても、たたき売るかもしれないな。

＞４４５
いつも気に掛けてくれてありがとう
あんたも　売り上げ暑いけど頑張ってね

＞446
俺がデベだとしたら、あんた悔しくて眠れないだろうね。
ここはハズしたから、上福岡の駅近にもう一つ建てちゃいますね。

＞４４７

貴方の目的はわかりませんが、これでこれまでの某掲示板の書き込みのような発言は全て貴方の書き込みと
疑われても仕方がありませんよね。同業者として、ルールはしっかりと守りましょう。他社の誹謗中傷は厳
禁と教育を受けていませんか？

マジで釣られてるし　>長谷工

自分で立場バラしてどおすんだよ

＞４４９

こいつほんとに頭悪いやつね
おまえも立場バラしてどおすんだよ　笑
おれは、長谷工ではないが、他社の誹謗は同業として恥ずかしい

やっぱり不動産関係で働いてるやつには低脳でろくなのがいないのが分かる 笑
もう検討者は誰もここの書込み信用しないよ。
営業同士の蹴落とし合い、せいぜい頑張りなwww

冷やかしにマジで釣られちゃってるよ。
長谷工さん。

長谷工営業は以前から掲示板参加を認めてたし
他社の営業なんてのも少しはいるのかもしれない
こんな物件をライバル視する会社がない以上所詮お遊びで

ただし私を含め大多数は営業なんかではなく
この哀れで楽しい突っ込みどころ満載のマンションを面白がってるだけ

長谷工さんは他社営業だって決めつけたいみたいだけどね

ところであんた、本当に心は痛まないの？　>長谷工さん

>>451
長谷工さんだか入居者さんだか知らんけど
嬉しそうにまとめてもちょっと無理がある

他の書き込み物件もそうですが、マイナス思考の内容は殆ど聞き流した方がいいですよ。
戸建デベは、マンションを誹謗するし、マンションデベは、戸建を誹謗するのが全部とは言いませんがこの業界には多いです。最終的には、自分の目で確かめてみてライフスタイルにマッチするか百聞は一見に！

なるほど！
今度はそおきましたか！
ご苦労様です　>長谷工さん

「こんな物件ライバル視するデベなんてあるわけないじゃん」って意見に対して
「悪口言うのは戸建てのデベです。」ってか？
今度はまた随分すごいこじつけを考えたね。

そんなに一生懸命なんだったら、そんな火消しより
「このマンションにはこんな良いところもありますよ！」
っていう前向きな書き込みは出来ないの？

これまでの否定的な意見はみんな説得力がある
（ってか肯定するのが本当に難しいマンションだから）
あなた達くらいはこのマンションに肯定的な意見を書いたらどおなの？
検討者を騙して売ろうってような姑息な手段だけじゃなくてさ

例えば、かつてどこのマンションでも成功してないシャトルバス計画だけど
ここはこんな緻密で特殊な計画してるから成功するはずだ！とかさ

そんなこと書いたらデベの書き込みってバレちゃうじゃん。

>>456
>百聞は一見に！

その百聞が面白過ぎて、ここに来てるのですがｗ

>４５７

あんたの目的はなに？　

新価格　明日ね

>455
ごめんね、ただの冷やかしなんだわwww
ここに書き込んでる営業はよほど下っ端か仕事できない窓際族なんだろうな。
俺が上司なら優秀な部下にはこんなアホらしいことさせないもん。惨めだねぇ〜

これだけ悪態書かれたら、他社だけど「長谷工」応援したくなるよ　頑張れ！
４６２にみたいな人がいることを嬉しく思う

最近荒れているみたいですね。
比較検討者もおりますので、正確な情報をお願い致します。

>463
別に長谷工に限った話じゃないし。あんたもだよw
デベの書込みいらない。

長谷工さん　見ているかも知れませんが、ここの物件は今後のふじみ野市の人口増加率（日本一）を考慮しても、今は大変かと思うけど、悪い物件ではないと思うので自信を持ってください。応援しています。

人口減少の時代、ふじみ野市だけ人口増加ってほんと！？
ソースは？
まさかこのマンションの住民増加によるものだとか言わないでね(笑)

googleでふじみ野検索すると　このあたりは旧上福岡市、旧大井町などと並んで人口増加率はダントツです。詳しいことは、市役所に今後数年間の人口増加率が出ているのでどうぞ。
間違いなく、伸び盛りのふじみ野市であることは事実です。

過疎って行く町が多い中、人口増加率が高いって魅力ですよね。

どうしても町がさみしくなって、活気がなくなっていくよりは、人が多くなってくれたほうが住むには良いことが多いようなきがします。