楽しく有意義に住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか。
林業なだけに木材の材質についても突っ込んだ議論をお願いしたいです。
前スレhttps://www.e-kodate.com/bbs/thread/78540/
住友林業の口コミ、坪単価・価格など最新情報を総合スレでチェック。
住友林業の評判ってどうですか？ (総合スレ)：https://www.e-kodate.com/bbs/thread/590973/
[スレ作成日時]2011-02-26 08:48:55
後付けで中立的な意見って書いてるけど・・・おかしいでしょう・・・
オゲレツなのは君の方さ～
ブログで満足してる人がいる＝その会社が素晴らしい・・・
バカじゃないの？？？？
>君さ～競合させたって・・・浅はかなんですね～そんな上っ面だけで住宅分かった気になってんの？ 自分で調べて・・・その浅はかさで・・・何がつかめたのかな？その調べた調査ってのが一番怪しいし、否定的な意見は全てアンチって認めてるんでしょう？
お前もしつこいね～（笑）日本語通じない？だから俺はお前に認めてなんか欲しくないっていっているでしょ？分かる日本語（笑）否定的な意見は全てアンチって、ここのサイトでは間違いなく殆どそうでしょう！きっちりとした裏付けの元での批判がありまちたかｗ
俺は浅はかかも知れないが、ここのアンチ君には負けますわ～で、君はどうなの？詳しいところみせてくだちゃい！今のところただのバカですよ～
もう何回も言わせないで～いい加減バカもほどほどにして～
俺は一度たりとも言い方は変えていない。こんなサイト見る暇があるなら、ブログを見なさい。否定的な部分も含めて。そして自分で見て、面と向かって聞いて、そして調べなさい。そして自分なりに苦労して調べた結果選んだメーカーなら、それが選んだ人のベストチョイスだと。
木造なら、住林を検討の一つに入れるべきだとは書いたことがあるが、住林で建てた方がいいとは一回も書いていない。
>ブログで満足してる人がいる＝その会社が素晴らしい・・・ バカじゃないの？？？？
君はブログを見られたり調べられたら相当困るんですね（笑）ブログよりアンチ君を使用しろと？バカもほどほどに（笑）
色んなメーカーのブログを見たら済む話。多くのブログには、メーカー選びから書いているから、何故そこを選んだのか、何故そこは選ばなかったのかきちんと整理されています。
って、ずいぶん前に最後って言いながら、また現れている・・・どんなけ悔しいのか、その姿見てみたいｗ
明日も、最後と言いながらしつこいバカの登場あるのかな？正直、あそこまでバカだと、楽しいを通り越して、めんどくさい。せめて自分の言ったことや、当日の内容くらいは何回も書かせないで欲しいものです。
もっと面白い遊び場にしてくださいm(__)m
ここまで住林を批判するからには、自分のお気に入りのメーカーがあるんでしょうね？だったら、そこのサイトに存分に住林の批判書けばいいんじゃないの？そうしたら、みんな同調してくれて気が済むんじゃない？
わざわざ住林のサイトで書くから、反論にあってその反論に言い返せなくて悔しい思いをしたり、アンチ呼ばわりされるんだから。
別のメーカーで住林批判しても、俺らは君らと違ってそこまで反論しには行きませんよ～ｗ
ここは住友林業で満足された施主たちの憩いの場所でしょうか？
このスレの題名通り住友林業の評判を聞きたいと思った人がたどり着く場所ではないでしょうか？
検討中と言ってもすでに「住林」とメーカーが決定している方はブログの方が参考になると思いますが
メーカーを選択中の人はどういう情報が知りたいかと言えば、営業が絶対言わないような事でしょう。
そんなメーカーに不利益になるような言わば裏情報的な物も含めて探しにくる人も多いのでは？
またメーカーにとっても公にしなくともそういう情報を入手し本当かどうか調べて
次のモデルチェンジの参考にする事もあると思います。
お金を掛けてアンケートやなどでわざわざ客の不満点を聞くメーカーも多く
その手間も省けてより良い家にする為には必要な情報だと思います。
しかしすでにナンバーワンだと自負し上昇志向の無いメーカーにはただのイヤミ、悪口、ねたみ
と取り、排除したいと思うでしょうね。
どちらにしてもメーカーにとって不利益になるかどうかはその情報をどう受け止めるかであって
施主の立場（これから施主になる人も含む）では多少耳障りな事もあるでしょうが
その耳障りな意見を施主自らが排除する事は止めた方が利口でしょう。
例外は、ウソの情報をここに書き込む人が居る事だろう。
断定するわけではないが営業妨害を目的とする人間も居る事を頭に入れて
ここの意見を参考にする場合には自分で真意を見極めて自分の責任で判断するしかない。
ここまで住友林業さんへの批判的な書き込みが続いてるのは、この会社自体やこの会社が建てる家に多少は問題があるのでしょうね。火のない所に煙は立たず…だし、若干一名のスミリン絶対 信 者 の書き込みは、読んでて痛いです。
どんな会社にも一長一短があると思うし、住友林業さんのよくない所を知っておくのも私たちには意味があると思います。検討者としては、失敗談とかもっと聞かせてほしいです。
アンチの勢いがすごいですね
擁護派が黙ってれば，延々と批判・中傷が書き込まれてますからね
反論すれば，どうして反論するんだとか，批判的な意見を封殺してるとか，何か裏があるとか言われちゃうし
具体的に良い点をあげれば，営業トークの鵜呑みやら，単純だとか言って
施主じゃない，工事関係者のブログは信用できないと決め付けるし
いずれにしても，施主に劣らないくらい，住林への執着がすごいですね
愚かと思うなら，ほっとけばいいじゃないですか
しょぼりんって，腐すくらいなんだから，金持ち喧嘩せずってことで
営業マンが教えてくれない裏話は私も興味あります。施主さんや住宅業界の人のレスは勉強になります。
ところで月末に契約をせかされましたが、なんでそこまで月末にこだわるんでしょうか？家の中身があんまり決まってないうちに、大きな特典や割引きの話をしてきましたが、そこまでする意味がわかりません。もしかしてこれが原価オンのこと？？？
皆さんもこんな経験されてますか？
積水でもどこでも月末は正念場だよ。
特に積水は自分の身の置き所に影響するから必死です。
今月契約だけの出血大サービス！とうそぶきながら、実は原価オンして見積もりの中にコッソリ入れておいて、顧客にサービス品の代金を負担させる。これが原価オン商法です。営業マンの話し方次第では詐欺商法になる可能性も考えられます。
月末に契約しても施主さんにとってのメリットは何もありません。契約を急いでするよりも、これから住む家の内容をキッチリ決めるのが先です。
住林の最初の見積書の利益率は３５％～４０％だと書いてた元社員がいたけど、最終利益率で１５％を取ろうとするなら値引き率が２０％～２５％になる。
最初の見積書の金額を大きくフカシてるから、値引き率も値引き金額も非常識な数字になっちゃうんだよね。
結局、いつ契約しても原価オンされてる金額は値引き（？）してもらえるもの。
施主の人達は月末の大幅値引きにつられて契約書にとりあえず捺印…
ということがないよう気をつけとくほうがいいですよ。
↑
相変わらずこいつは（笑）昼間から何をしているのかｗ働けよ～あ！これが仕事か（爆）
なぜそこまで何の根拠もないことを自信満々に書いたり、出鱈目を並べてまで住林のサイトにこだわるのか？ま、自分の贔屓のメーカのサイトではなく、わざわざ住林にサイトにここまで執着して無茶苦茶な批判をする理由なんて一つしかありませんがｗ
お気に入りのタマホームのサイトで存分にお書きになった方がいいと思いますよ。ぷっ（笑）（タマホームはCMも随分減ったし、いつ潰れるのだろう？時間の問題だねｗ）
原価オンって・・・そんな恥ずかしい日本語そろそろやめませんかｗ書いてて恥ずかしくないですか（笑）民間企業ならどこだって同じってことすら分からないほど、非常識なのか？ま、住林だけって思いたい一心なんだろうけど、この際教えてあげる。どこでも同じですよ～（笑）
元職員の書き込みってｗお前の方がよっぽど振り込め詐欺にご注意くださいね（バカ）
辞めるときには必ず誓約書書かされるから、元職員の可能性の方が低く、内容的にアンチ君の一味の可能性が高いって常識のある人間ならすぐ分かる。あ！元職員って君か！あは
>擁護派が黙ってれば，延々と批判・中傷が書き込まれてますからね
>反論すれば，どうして反論するんだとか，批判的な意見を封殺してるとか，何か裏があるとか言われちゃうし
具体的に良い点をあげれば，営業トークの鵜呑みやら，単純だとか言って
>施主じゃない，工事関係者のブログは信用できないと決め付けるし
全くその通り。アンチ君は昔のように言いたい放題したいから、反論すると現状のような態度で追い出そうとしているのは見え見えｗ
俺ははったりや間違っていることはどんどん指摘していきますよ～だってこんな楽しいお遊びなかなかありませんから（笑）
>ここまで住友林業さんへの批判的な書き込みが続いてるのは、この会社自体やこの会社が建てる家に多少は問題があるのでしょうね。火のない所に煙は立たず…
君はそればっかり言ってますね。良いこと言ってるつもりですか？恥ずかしいｗ
批判的な書き込みって、どうみても批判じゃないでしょうｗ妬み恨みのはったりばかりじゃありませんか（笑）
会社や家に問題があれば、これだけの大手、間違いなくマスコミ沙汰ってくらい社会人なら理解なさいｗ恥ずかしい。
小学生レベルのことわざ用いていますが、これは明らかな営業妨害。いわば放火でしょうｗ
>検討中と言ってもすでに「住林」とメーカーが決定している方はブログの方が参考になると思いますがメーカーを選択中の人はどういう情報が知りたいかと言えば、営業が絶対言わないような事でしょう。
ブログでも、営業が言わないことでも当然その方が知っていることならば教えてくれますよ！だってブログ書いてるのは営業マンではなく明らかな施主ですからｗ
ブログを立ち上げるほどの方ならば、間違いなく沢山の情報を持っています。このサイトの誰か分からない情報よりは信用度が違います。
すでに住林と決まっている方がブログが参考になるってどういう根拠ですか？色んなメーカーのブログを見たら、検討中の方でも参考になりますがｗってか、決定している人より検討中の人が読むべきものでしょうｗ
何故、アンチ君はブログを参考にしたがらないのか？
色んなメーカーのブログを見て、その人が何故そのメーカーを選んで、あるメーカーは選ばなかったのか、本当に細かく日々の交渉内容まで書かれています。参考にならないはずはないでしょう！
アンチ君がブログを見られたら相当困るみたいですね（笑）
別に・・・ブログが悪いって事じゃないんだけどさ・・・
ブログにまで書いて喜びを伝えようとする人はそりゃ～満足してる人でしょうけど、そのブログだけで判断するのもどうかとは思いますよ。あくまでも参考程度で・・・
どこかの工務店でブログ探しても建ててる絶対数が違うから見つからないだろうし・・・
営業の人はスミリンに限らず自社にとって都合の悪い事は言わないでしょう。
このスレで判断材料には中々ならないみたいですね(笑)このスレはスミリンに批判的な意見は施主によって、それは間違いだと訂正されてる様にしか見えないです。同じ会社で建てた施主でも、満足してる人もいればそうでない人も必ずいるわけで、同じ会社でも支店や担当によって失敗する人だっているのでしょうから。
スレの趣旨と違う意見ばっかりですね・・・
自分自身の自戒を込めて言うんですが、絶対営業マンのいうままに、簡単に契約はしない。契約してしまえば、止めようと思えば、次の日でも絶対に解約金といった話が出てくる。月末までに契約してくれたら特別割引する等ということは信じない。契約といわれれば、解約できる仮契約にとどめる。そして間取り、外装、仕様をできるだけ細かく決めて、その上で納得したら契約するということに尽きるんでしょう。それは何も住友林業に限らない事だと思います。皆さん、心して臨みましょう。そう考えると、こういうスレも有益なのではないでしょうか。
>ブログにまで書いて喜びを伝えようとする人はそりゃ～満足してる人でしょうけど、そのブログだけで判断するのもどうかとは思いますよ。
頭が悪いですねｗそら建てたメーカーのことは喜びを伝えるものが多いが、選ばなかったメーカーについては間違いなく本音で書いています。それくらいは分かるでしょうｗ？
だから、検討中の人は、色んなメーカーのブログで、メーカー選びの項目を中心に見られれば、とても参考になりますよ！
>営業の人はスミリンに限らず自社にとって都合の悪い事は言わないでしょう。
いや、そういうことじゃなくて（笑）
ブログを立ち上げるくらいの人は、営業との話だけでなく、ブログつながりで沢山の人と情報交換しておられるから、営業からは聞けない話はもちろん、悪い話を含めて色んな情報をもっておられる方が多いってことですよｗ
ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・？
このスレは「住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか」って書いてありますよ。人をからかって罵り合いましょうとは書いて無いみたいです。
>オゲレツな板ですね
本当ですねｗ早くまともなサイトになるといいですね。
＞＞1806
そのブログとやらで選ばれなかったメーカーは、その人にとってはお粗末だったのかもしれませんが、そのブログの主はスミリンを褒め称え、自分の選んだ業者をひいきした偏った意見が多いのかもしれませんよね？
あなたは自分の価値感だけでオナレス（？）してるんでしょうか？ 楽しいですか？
品性の欠片も無い人ですね・・・
>ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・？
ホントそうですよね～ｗアンチ君が早く自分の誤りに気づいて、嫌いな住林のサイトなんかに執着せず、自分の贔屓のサイトに行ってくれればいいんですが。そうすれば、『まともな』質問者に対して施主からのまともな情報提供ができるんですが＾＾；
>そのブログとやらで選ばれなかったメーカーは、その人にとってはお粗末だったのかもしれませんが、そのブログの主はスミリンを褒め称え、自分の選んだ業者をひいきした偏った意見が多いのかもしれませんよね？
あなた自分が書いた文章理解できますか？前半はいいとして、そのブログの主って住林のブログの主ってこと？それって住林のブログだけを見たときの話？
何がいいたいのか全然分かりませんが、俺は住林に固執して書いていませんよ？？
一社ではなく沢山のメーカーのブログを見て何故偏った意見になるのか？？
住林だけでなく『色んなメーカー』のブログのメーカー選びを見れば、住林以外のブログでは当然に住林を選ばなかった理由も書いてあるでしょうし、その方が選んだメーカーについては何故選んだのかが書いてあるはずです。住林のブログでは当然その逆。
だから、多くのメーカーの「メーカー選び」の項目を見ていれば、悪い話を含め色んなメーカーの色んな情報が入ってきますから、偏ったってことにはならない。あとは検討者がそれたの情報を参考にして、自分で実際に見て聞いて調べて、自分に合ったメーカを選べばいいんじゃないですか？
うふふ・・・
1810 さん・・・しょぼりん（？）的な意見は全却下でスレを荒らす人は早々に退場して、住林を褒め称える施主の憩いの場へ行った方が良いでしょう・・・マジで
>ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・？
ホントそうですよね～ｗアンチ君が早く自分の誤りに気づいて、嫌いな住林のサイトなんかに執着せず、自分の贔屓のサイトに行ってくれればいいんですが。そうすれば、『まともな』質問者に対して施主からのまともな情報提供ができるんですが＾＾；
ブログで良かったメーカーの良かった担当の人が、同じ人に担当してもらって同じスタッフに施工してもらえるわけ無いと思います・・・
テレビの取材でも、社員がサクラになったりして問題なってる昨今で、どれだけの判断材料になるのだろうか・・・どっちかって言うとその会社で元働いていたり、損得勘定無しの人の意見の方が参考なる。
喜んで賛美している人の意見より、とんでもないトラブルになって、こう言う事に気をつけましょう的な意見の方が自分的には参考になる。
>ブログで良かったメーカーの良かった担当の人が、同じ人に担当してもらって同じスタッフに施工してもらえるわけ無いと思います・・・
そんなことは当たり前です。このサイトを参考にしても同じことですねｗ
そんな営業担当や施工業者の話ではないでしょうｗ
そのメーカーの家の構造や間取りやインテリアや価格等に関して、何が良くて選んだのか？何が嫌で選ばなかったのかが参考になるってことぐらい、言わなくても理解してくださいよ～小学生じゃないんですからｗ
>どっちかって言うとその会社で元働いていたり、損得勘定無しの人の意見の方が参考なる。
そらそうですが、そんな人にどうやって出会うんですか？元職員に出会うことって知り合いにいない限り極めて難しいですよね？
損得勘定のない人って言えば専門家や評論家ですよね？それは存分に活用してみればいいんじゃないですか？ただ、専門家や評論家にも偏った意見の方はいますので、一専門家の意見だけを鵜呑みにすると危険ですので、是非沢山の専門家の意見を見られるといいと思います。
俺が言っている自分で調べるってことは、当然に専門家や評論家の意見を参考にすることも含んでいるんですが、言わなければいけない？
坪40で建てられるの？
>1816
自分の建てた家を絶賛している人なんていませんよ～選ばなかったメーカーについては気をつけましょう的なことも書いています。一部には選んだメーカーの不満や気を経験上ここはつけた方がいいという意見も少なくありません。
あなたはブログ見たことあるんですか？なければ見てから書いてください。疲れます。
元職員も知ってるし、建てて後悔してる人も知ってる、残念ながら専門家は知らない。でも・・・一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。
で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
確かに専門家でも意見は分かれますね、集成材か芯持ちが良いかって議論させても意見は別れます。価値観で偏るとは思います。
それでも、住林は無いなって思ってる人の意見＝アンチだって考えはどうかと思うよ。
ここは、住友林業は無いと思っている人たちの集まりなんですね。
>元職員も知ってるし、建てて後悔してる人も知ってる、残念ながら専門家は知らない。
いや、あなたのことなんて聞いていない。一般人のことですよｗそれこそ、専門家なんて知らなくても、本読んだりインターネットでも調べられます。
>一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。 で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
で、どこが住林がダメで、どこのメーカーのどこがいいのか？そこまで自信満々に建築知識があるって言うなら、そこまで言ってもらわないとｗ知識のある方は、説明の仕方も上手なはずですから、一般人にも分かるように、分かりやすく書いてください。
いや～無いって思ってる人とか良いって言ってる人が意見を出す場だと思います・・・
>一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。 で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
これって、専門的に勉強している人の文ですか（笑）これくらい小学生でも書けますよ～
暇つぶしのお遊びです。ストレス発散にもってこいです＾＾
>しつこいな・・・もういいんじゃ？早く住林の憩いの場へ移動されてはどうでしょうか？
あらら。しつこいって、あなたが書いている文章があまりにも分かりにくいし意味が不明なので指摘させてもらったんですが、結局これですか（笑）
＞＞1831
じゃ～ここに来たら分かるでしょう・・・建築業界にこの人ありって言われてる人なんで(笑)
https://www.e-kodate.com/bbs/search/%E8%B6%B3%E9%95%B7%E5%9D%8A%E4%B8%...
暇つぶしにどうぞ～
結局、素人の俺の追求にもこの有様ｗどこが専門的に勉強しているのか？果たして何の勉強をしているのか（笑）本当に面白い人たちが多いです。だから辞められません（爆笑）
坪40が相場
住友林業の気密断熱性能について教えてください
高い・・・ショボイ・・・それだけで十分説得力ありますが・・・
>1832
専門的に勉強しているのに、自分では何も答えずに別のサイトに丸投げですかｗしかも専門家のサイトかと思えば、ただのここと同じ掲示板ｗ
それくらのものならば、自分で専門的に勉強してますなんて言わなければいいのに。頭が悪いのか、誰でも分かるような墓穴を掘っていますね（笑）もう少し書き込むときには、後先を考えて書きましょうねｗ
>建築を何も勉強していない私ですが、主力商品はモルタルなのに震動実験はサイディングでやるようなＨＭは無しですね。
別にそんなに大したことじゃないのに（あくまで俺の想像じゃ、ただの実験に手間のかかるモルタルを使うまでもない。あくまで耐震実験だから、構造が地震に耐えるかどうかの実験であって、壁が割れる割れないの実験ではないからだと思います）、そんなことで無しなら、どうぞ他のメーカーでお建て下さいませ。
>高い・・・ショボイ・・・それだけで十分説得力ありますが・・・
ほう！君はそんなに簡単に説得できるんですね。さぞかし営業さんには喜ばしいことでしょうが、詐欺には気をつけてくださいねｗ
さ、そろそろアンチ君は早く自分の誤りに気づいて、嫌いな住林のサイトなんかに執着せず、自分の贔屓のサイトに行けばどうですかｗそうすれば、アンチ君も悔しい思いをせずにすみますし、ここも『まともな』質問者に対して施主からのまともな情報提供ができるんですが・・・まさに一石二鳥ですね＾＾
いや、あなたに反応しているだけでは？
ずばり・・・カタログや宣伝・・・イメージが良いみたいな感じでしょうか？
ここに居て批判的コメを書き込んだり，それに賛意を示すような人は，一般的には少数派ということじゃないですか
原価オンなどという言葉遊びはここでしか通じないってことなのかな
聞き飽きたし。。。。
もうどっちでも良いんじゃ・・・
管理人です。
いつもご利用いただきありがとうございます。
次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。
以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/166581/
ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。
引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。
今後とも、宜しくお願いいたします。
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
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2LDK・2LDK+S（納戸） |
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45.12m2～74.98m2 |
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総戸数 45戸 |
東京都文京区小石川４丁目 |
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9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
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総戸数 522戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
