物件概要 |
所在地 |
東京都千代田区大手町一丁目3番2号(経団連会館) |
交通 |
https://sfc.jp/
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種別 |
新築マンション |
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分譲時 価格一覧表(新築)
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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¥1,100(税込) |
欠品中 |
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※購入後、72時間(3日)の間、何度でもダウンロードが可能です。
【かっこいい?】住友林業の評判はどう?PartⅥ【しょぼい?】
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1741
匿名
施主の皆さん、タマホームごときのことで長々となってすいませんでした。ちょっとは遊び相手になるかと思い、簡単ではありますがお相手してしまいました(><)しかし、やっぱりタマホームなどローコストを出してくる時点で精神的におかしな人間だと気づくべきでしたm(__)m
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1742
匿名さん
もう救ってあげないけど・・・あんまりシンプルな考えだとこれから先やっていけませんよ~
後、最近は巧妙な詐欺が流行ってるみたいなんで、もっと物事を疑ってかかる様にした方が良いですよ。
オレオレ詐欺とか気を付けた方がいいですよ~では・・さようなら~
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1743
匿名
↑
もう救ってあげないけどって2回目ですよ(><)早く精神科へ(爆笑)
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1744
匿名さん
俺優しいんで・・・どうしても気になっちゃうんです。
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1745
独り言
しかし、タマホームごときでここまでどうしてそこまで、自信満々なのか意味が分からん??????????????????????????????????????
住林に対する恨みで、病んでいるか何も見えていないのだろうなw
ローコストごときの相手してしまった俺も俺だが(笑)低レベルすぎて、今回は久しぶりに面白くなかったわ↓
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1746
匿名
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1747
匿名さん
ん?本当に救われない人ですね・・・やっぱり手遅れなんですね・・・何とかしてあげたかった。
職業柄色んな生の声を聞きます。でも、個人を特定させる事が出来ないので合えてアバウトな書き方をしているのですが・・・ごめんなさい・・・もっと早くに色々教えて差し上げる事が出来れば、あなたもここまで屈折する事もなかったのでしょうけれど・・・
早く立ち直って下さいね・・・不愉快な思いをさせて本当に申し訳なかったです。がんばって下さいね!
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1748
匿名
↑
しつこいな~(笑)さよならって言ったのにさらに出てくることから、相当悔しいみたいですね(爆笑)
大丈夫!もう君を苦しめませんから、もう出てこないで今日はゆっくり休んで、明日も同じ様な書き込みがしたくなったら精神科へ行ってください。
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1749
匿名
さ、明日はまともなアンチ君が登場するでしょうか^o^?
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1750
匿名さん
しつこくってすみません・・・これで本当に最後です。
君達を憐れんでいるんですよ・・・ご愁傷様(涙)
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1751
匿名
もういいって(笑)悔しいのは分かったからこれ以上恥をさらすなって(爆笑)
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1752
匿名
さ、しょうもない奴が消えたところで、明日が楽しみですv(^^)
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1753
一主婦です
客観的にみて住友林業さんの施主さんを名乗ってる人のレスがいっぱいつくようになってから、住友林業さんのスレッドは下品になったと思います。いろんな人の経験や意見をたくさん読みたいのに、少しでも住友林業さんに不利なレスがつくと営業さんみたいな口調で頭から否定しかかるから、超気分悪いです。きっと住友林業さんの関係者か、ネット対策で雇われた人なんでしょうね。
自由にカキコして情報をもらえるスレッドなんだから、アンチとかの区別をするのはおかしいと思います。レスする人が自分で思ったことを素直に書けばいいのではないでしょうか。
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1754
たまる
タマレベルに統一し完全に同じ仕様間取り外観
違いはキズレパネルと1000万円
それでも住林ですか?
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1755
匿名
>いろんな人の経験や意見をたくさん読みたいのに、
俺のことを言ってるのかどうか知りませんが、俺が書き込む前からここのサイトはこんなアンチ君で溢れかえっていましたよ。
それを求めるなら、こんなサイトではなくブログをご覧なさい。
信じるか信じまいかはあなたの自由ですが、俺は何一つ嘘は言っていません。真実のみでお遊びしています。
>少しでも住友林業さんに不利なレスがつくと営業さんみたいな口調で頭から否定しかかるから、超気分悪いです。きっと住友林業さんの関係者か、ネット対策で雇われた人なんでしょうね。
あなたもアンチ君の一人ですか?そう思われても仕方のない内容ですよwどっかの低レベルの会社じゃあるまいし、天下の住友がネット対策なんてするはずないでしょう(笑)そんなことする必要すらありませんからw
ま、これも信じるか信じまいかはあなた次第ですが、俺はただの一施主。だから、俺は誰も住林で建てて欲しいてなんて思っていませんよ。どこのメーカーを選ぶかは自由ですから。
ただ、ここは住林のサイトですから、住林について嘘はったり間違ったことを書いているなら、当然俺の知る限りで訂正させてもらいます。
>自由にカキコして情報をもらえるスレッドなんだから、アンチとかの区別をするのはおかしいと思います。レスする人が自分で思ったことを素直に書けばいいのではないでしょうか。
そんな人ばっかりだったら、俺もこんなお遊びしませんよw明らかに住林の恨み辛みではったりばっかりじゃないですか(笑)
ま、君が本当に住林の意見を知りたいのなら、ここにいては時間の無駄。色んなメーカーのブログをご覧なさい。そして、自分で見て、面と向かって聞いて、そして自分でお調べなさい。それが全てですよ!
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1756
匿名
ブログで、聞きたいことがあれば質問するといいですよ~皆さんブログを立ち上げるくらいですから、親切に教えてくれます。それに、ここのよな誰か分からない意見じゃなく、間違いない生の意見が聞けますよ。
ま、最後は自分で動いて調べないと意味がありませんが、参考に!
(こう書くと、アンチ君は困るみたいで、訳の分からないこと書き出しますよ~)
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1757
匿名
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1758
入居済み住民さん
えらく盛り上がってますが、ここは住林の情報交換の場なので他社の書き込みは控えてしかるべきでは?
どこで建てようが施主の判断ですからいいんですよ。どっちが上とか下とかそんなの関係ね~。
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1759
匿名さん
住友林業に不利というよりも、施主批判のレスがあがるからじゃないのかな。
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1760
匿名
賢い人はおわかりだと思いますが、こういうサイトでは擁護派の意見より批判派の意見が参考になります。擁護派の施主なんて、自分の家が一番と思ってますからね。まぁ、擁護派の下品な書き込みを見ればわかると思いますが。住林は最高みたいなことを言いながら、自宅の仕様さえ公開しませんからね。
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1761
匿名
それが常識でそうなってもらうことにこしたことはないが(ほんの1日2日そんな情報交換的になってたが、アンチ君登場で元通りw)、そんな常識が通用しない人間が沢山いるから、こんな廃棄物処理場のようなサイトになっているんですよ(笑)
そんな常識は通用せず、ただ住林たたきに命をかけているんでしょうね(笑)相当な妬みですねw
正直、施主の情報は参考になる情報はありますが、施主の意見だけ信用しろとも言えないので、本当の情報が知りたい方は、こんなサイト早々に退席して、ブログを見て自分で動いてくださいね。
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1762
匿名
最低ラインで設計をある程度進めた後、営業にしょぼいんだけどこんな家でも建てるのかと確認したところ、暫く沈黙があり、屋根は瓦、床は無垢にして頂きたいと言われました。売れりゃ何でも作るんですね。住林は安いと言うが、最低ラインが他社大手より劣るんで、単純には比較できません。最低ラインだと見た目は建て売りなみにしょぼいですし。
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1763
匿名
>賢い人はおわかりだと思いますが、こういうサイトでは擁護派の意見より批判派の意見が参考になります。擁護派の施主なんて、自分の家が一番と思ってますからね。まぁ、擁護派の下品な書き込みを見ればわかると思いますが。住林は最高みたいなことを言いながら、自宅の仕様さえ公開しませんからね。
このサイトの批判派の意見が参考になる?面白い。じゃ、これからはしっかりとした裏付けもつけて下さいねw
擁護派の下品な書き込み?どう見ても批判派の書き込みの方が下品でしょう(笑)
自宅の仕様を公開しないって、当たり前でしょうw口を開けて餌を待っている奴に自ら食われに行くバカじゃありませんよ(笑)
ま、何度も言いますが、賢い人はこんな廃棄物処理のサイトではなく、ブログ等の信用できるサイトで情報を集めて、自分でしっかりと調べてくださいね。
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1764
匿名
糞サイトに粘着してる施主も如何かと思いますがね。「w」くん。
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1765
匿名
>1762
床は無垢にしてくださいって言いました?それ住林ですか?だって住林は通常最低でも1階部分は無垢ですからw
住林が他社大手より劣って、建て売り並と言うからには、さぞかし立派なメーカーを選ばれたんでしょうね?皆さんの参考の為に是非公開してください。
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1766
匿名
何度も言ってますが、お遊びですよwストレスの発散にこんな糞サイトで遊ぶのがもってこいなんですw相手もかなり低レベルなんで、本当に面白いです。あははは
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1767
匿名
ブログも参考にはなりません。問題が発生した施主や批判派こそが参考になります。まぁ、素人は他社競合させることで、対応や内容レベルの違いを見定めるのが良いでしょう。住林営業は、耐震性に他社と大差ないと言ってますからね。
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1768
匿名
なんだ君の家は総無垢じゃないのかw
住林から、最低でも単価80万以上でしょう。最低ラインの外壁、床、建具なんてしょぼすぎます。
さぁー、低能施主の反論どうぞ。
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1769
匿名
自分だったら・・・
性能面については深く調べたけど、そんなに重要視しません。
3つ条件として、
いちいち打ち合わせに時間をかけたくない
お金の問題がクリアできている
デザインが気に入っている
これらがOKならば、住林は選択肢になるかと思います
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1770
匿名
>ブログも参考にはなりません。問題が発生した施主や批判派こそが参考になります。
本気で言ってる?嘘でしょう~(笑)
ここのアンチ君では全く参考にはならんのは明らかですよ~w低レベル過ぎますよ(笑)
ブログが参考にならないって、見られたら困るのかな??
ま、通常ブログの方が遙かに参考になりますよ~実際に建てた家の外観内装もアップしてる人が多いですから、展示場じゃない実際の家が見られます。
それに住林のブログだけでなく、色んなメーカーのブログを見たら、他社と競合させて何故そこのメーカーを選んだ経緯も詳しく書いてますから、ここの意味不明なアンチ君とは比べものにならないでしょう?
>まぁ、素人は他社競合させることで、対応や内容レベルの違いを見定めるのが良いでしょう。住林営業は、耐震性に他社と大差ないと言ってますからね。
ま、他社と競合させるのは当然そうすべきですね。俺もタマ以外の大手全ての木造メーカーに回って設計と見積もりとりましたから(ダイワはひどすぎて見積もりまで行かず切りましたが)。耐震性に大差はないとはどういう意味か分かりませんが、最近では大手ならばどこのメーカーでも耐震等級最高ランク対応ですからね。ただ、最高ランク3の取得率は違いますよ~。2、3年前の情報では1位ヘーベル2位住林でしたけど。
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1771
匿名
住林の家は最低ラインの外壁、床、建具で作られてるショボショボ住宅っていうことですか?
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1772
匿名
>なんだ君の家は総無垢じゃないのかw さぁー、低能施主の反論どうぞ。
面白い。相手になってやろうではありませんかw誰が俺の家の事を言ったのかな(笑)通常とか最低とかって意味分かりますか?分からなければ辞書で調べてみてください。勉強になりますよ。
>住林から、最低でも単価80万以上でしょう。
日本語になっていませんが、どういう意味なのでしょうw住林なら最低でも坪単価80万以上ってことですか?ま、アンチ君はいつもそんなネタばかり持ってきますが、『住林に限らず』80万どころか億を超える家でも、ただの高級志向で何のお洒落でもなければ使いやすくもない家がありますし、60万くらいでもお洒落に使いやすくしている家は沢山あります。坪単価で家を評価するなんてなんて低レベルなんでしょう(笑)
>最低ラインの外壁、床、建具なんてしょぼすぎます。
あはは。全く何が言いたいのか・・・住林知らないでしょう?正直に白状した方が楽ですよ~
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1773
匿名さん
>>1755さんは・・・もっと勉強しましょうね・・・
住林至上主義って奴ですか?施主の品性を疑います・・・
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1774
匿名さん
>>1755
連投ですみません。あなたは真実を理解出来るレベルの方でしょうか?
セールストークを鵜呑みにしてるだけの方ではないでしょうか?
>>1772
この辺も・・・訳が分からんし退場してもらいたいです。
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1775
匿名
>・・・もっと勉強しましょうね・・・ 住林至上主義って奴ですか?施主の品性を疑います・・・
って何を勉強するんですか?住林至上主義?そんなこと書いてませんが、大丈夫ですか?目見えてますか?夢でも見たんですか(笑)
1755はただこんなサイトではなく、色んなメーカーのブログを参考にしたり自分で調べてくださいって書いているだけ。その結果どこのメーカーを選ぶのも自由って書いてあるはずですがw
それが普通のことですよね?何か間違っていますか(バカ)
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1776
匿名さん
あのさ~もしこのスレで、住林で建ててひどい目にあった人とかが意見を出した人がいたら、それアンチって事で片付けるでしょう?情報操作してるかどうかってのは分かんないけど・・・
否定的な意見が出たらすぐ全て頭ごなしに反論する施主って・・・なんかおかしくないですか?下品で露骨だし・・・
完全無欠の家って施主が思ってるのかもしれませんが、その一方的な考え方に対して、アンチが反発してるだけじゃないの?
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1777
匿名
>セールストークを鵜呑みにしてるだけの方ではないでしょうか?
だから1755はそんな内容ではないですよね~それにセールストークを鵜呑みって(笑)俺がどんなけ競合させたかまた書かないといけないのかなwそんだけ競合させてセールストーク鵜呑みにしたら、大変ですね~到底決められませんね(笑)俺は自分で調べて納得したことしか信用しない人間ですが、お前に理解されたくもないので、どうぞスルーしてください(バ~カ)
>この辺も・・・訳が分からんし退場してもらいたいです。
1772のこんな簡単な内容もわからんようでは、お前さんが退場して国語から出直してくださいw
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1778
匿名
どう見ても本当の否定的な意見ではないでしょうw
誰が見ても明らかなくらいの、相当な恨み辛みからくる妬みのはったりですよね?それも分からない??
本当の否定的な意見も、他社のブログを見れば分かりますから、是非沢山のブログを参考にして、気になることは自分の力で調べてください。俺はずっとそれを言っています。別に住林で建てて欲しいなんて思いませんから。
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1779
匿名さん
君さ~競合させたって・・・浅はかなんですね~そんな上っ面だけで住宅分かった気になってんの?
自分で調べて・・・その浅はかさで・・・何がつかめたのかな?その調べた調査ってのが一番怪しいし、否定的な意見は全てアンチって認めてるんでしょう?
バカは君の方さ~♪
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1780
匿名
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1781
匿名
ブログを見れば原価オンについてもくわしく書いてあるっていうことですか?
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1782
匿名さん
後付けで中立的な意見って書いてるけど・・・おかしいでしょう・・・
オゲレツなのは君の方さ~
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1783
匿名さん
ブログで満足してる人がいる=その会社が素晴らしい・・・
バカじゃないの????
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1784
匿名
>君さ~競合させたって・・・浅はかなんですね~そんな上っ面だけで住宅分かった気になってんの? 自分で調べて・・・その浅はかさで・・・何がつかめたのかな?その調べた調査ってのが一番怪しいし、否定的な意見は全てアンチって認めてるんでしょう?
お前もしつこいね~(笑)日本語通じない?だから俺はお前に認めてなんか欲しくないっていっているでしょ?分かる日本語(笑)否定的な意見は全てアンチって、ここのサイトでは間違いなく殆どそうでしょう!きっちりとした裏付けの元での批判がありまちたかw
俺は浅はかかも知れないが、ここのアンチ君には負けますわ~で、君はどうなの?詳しいところみせてくだちゃい!今のところただのバカですよ~
もう何回も言わせないで~いい加減バカもほどほどにして~
俺は一度たりとも言い方は変えていない。こんなサイト見る暇があるなら、ブログを見なさい。否定的な部分も含めて。そして自分で見て、面と向かって聞いて、そして調べなさい。そして自分なりに苦労して調べた結果選んだメーカーなら、それが選んだ人のベストチョイスだと。
木造なら、住林を検討の一つに入れるべきだとは書いたことがあるが、住林で建てた方がいいとは一回も書いていない。
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1785
匿名
>ブログで満足してる人がいる=その会社が素晴らしい・・・ バカじゃないの????
君はブログを見られたり調べられたら相当困るんですね(笑)ブログよりアンチ君を使用しろと?バカもほどほどに(笑)
色んなメーカーのブログを見たら済む話。多くのブログには、メーカー選びから書いているから、何故そこを選んだのか、何故そこは選ばなかったのかきちんと整理されています。
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1786
匿名
って、ずいぶん前に最後って言いながら、また現れている・・・どんなけ悔しいのか、その姿見てみたいw
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1787
匿名
明日も、最後と言いながらしつこいバカの登場あるのかな?正直、あそこまでバカだと、楽しいを通り越して、めんどくさい。せめて自分の言ったことや、当日の内容くらいは何回も書かせないで欲しいものです。
もっと面白い遊び場にしてくださいm(__)m
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1788
匿名
ここまで住林を批判するからには、自分のお気に入りのメーカーがあるんでしょうね?だったら、そこのサイトに存分に住林の批判書けばいいんじゃないの?そうしたら、みんな同調してくれて気が済むんじゃない?
わざわざ住林のサイトで書くから、反論にあってその反論に言い返せなくて悔しい思いをしたり、アンチ呼ばわりされるんだから。
別のメーカーで住林批判しても、俺らは君らと違ってそこまで反論しには行きませんよ~w
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1789
匿名さん
ここは住友林業で満足された施主たちの憩いの場所でしょうか?
このスレの題名通り住友林業の評判を聞きたいと思った人がたどり着く場所ではないでしょうか?
検討中と言ってもすでに「住林」とメーカーが決定している方はブログの方が参考になると思いますが
メーカーを選択中の人はどういう情報が知りたいかと言えば、営業が絶対言わないような事でしょう。
そんなメーカーに不利益になるような言わば裏情報的な物も含めて探しにくる人も多いのでは?
またメーカーにとっても公にしなくともそういう情報を入手し本当かどうか調べて
次のモデルチェンジの参考にする事もあると思います。
お金を掛けてアンケートやなどでわざわざ客の不満点を聞くメーカーも多く
その手間も省けてより良い家にする為には必要な情報だと思います。
しかしすでにナンバーワンだと自負し上昇志向の無いメーカーにはただのイヤミ、悪口、ねたみ
と取り、排除したいと思うでしょうね。
どちらにしてもメーカーにとって不利益になるかどうかはその情報をどう受け止めるかであって
施主の立場(これから施主になる人も含む)では多少耳障りな事もあるでしょうが
その耳障りな意見を施主自らが排除する事は止めた方が利口でしょう。
例外は、ウソの情報をここに書き込む人が居る事だろう。
断定するわけではないが営業妨害を目的とする人間も居る事を頭に入れて
ここの意見を参考にする場合には自分で真意を見極めて自分の責任で判断するしかない。
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1790
匿名さん
ここまで住友林業さんへの批判的な書き込みが続いてるのは、この会社自体やこの会社が建てる家に多少は問題があるのでしょうね。火のない所に煙は立たず…だし、若干一名のスミリン絶対 信 者 の書き込みは、読んでて痛いです。
どんな会社にも一長一短があると思うし、住友林業さんのよくない所を知っておくのも私たちには意味があると思います。検討者としては、失敗談とかもっと聞かせてほしいです。
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1791
入居済み住民さん
アンチの勢いがすごいですね
擁護派が黙ってれば,延々と批判・中傷が書き込まれてますからね
反論すれば,どうして反論するんだとか,批判的な意見を封殺してるとか,何か裏があるとか言われちゃうし
具体的に良い点をあげれば,営業トークの鵜呑みやら,単純だとか言って
施主じゃない,工事関係者のブログは信用できないと決め付けるし
いずれにしても,施主に劣らないくらい,住林への執着がすごいですね
愚かと思うなら,ほっとけばいいじゃないですか
しょぼりんって,腐すくらいなんだから,金持ち喧嘩せずってことで
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1792
匿名さん
営業マンが教えてくれない裏話は私も興味あります。施主さんや住宅業界の人のレスは勉強になります。
ところで月末に契約をせかされましたが、なんでそこまで月末にこだわるんでしょうか?家の中身があんまり決まってないうちに、大きな特典や割引きの話をしてきましたが、そこまでする意味がわかりません。もしかしてこれが原価オンのこと???
皆さんもこんな経験されてますか?
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1793
匿名さん
積水でもどこでも月末は正念場だよ。
特に積水は自分の身の置き所に影響するから必死です。
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1794
住まいに詳しい人
今月契約だけの出血大サービス!とうそぶきながら、実は原価オンして見積もりの中にコッソリ入れておいて、顧客にサービス品の代金を負担させる。これが原価オン商法です。営業マンの話し方次第では詐欺商法になる可能性も考えられます。
月末に契約しても施主さんにとってのメリットは何もありません。契約を急いでするよりも、これから住む家の内容をキッチリ決めるのが先です。
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1795
匿名
オゲレツ施主いなくなりましたね。遅くまで御活躍でしたが、お仕事できてるのかな?
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1798
匿名さん
住林の最初の見積書の利益率は35%~40%だと書いてた元社員がいたけど、最終利益率で15%を取ろうとするなら値引き率が20%~25%になる。
最初の見積書の金額を大きくフカシてるから、値引き率も値引き金額も非常識な数字になっちゃうんだよね。
結局、いつ契約しても原価オンされてる金額は値引き(?)してもらえるもの。
施主の人達は月末の大幅値引きにつられて契約書にとりあえず捺印…
ということがないよう気をつけとくほうがいいですよ。
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1799
匿名
↑
相変わらずこいつは(笑)昼間から何をしているのかw働けよ~あ!これが仕事か(爆)
なぜそこまで何の根拠もないことを自信満々に書いたり、出鱈目を並べてまで住林のサイトにこだわるのか?ま、自分の贔屓のメーカのサイトではなく、わざわざ住林にサイトにここまで執着して無茶苦茶な批判をする理由なんて一つしかありませんがw
お気に入りのタマホームのサイトで存分にお書きになった方がいいと思いますよ。ぷっ(笑)(タマホームはCMも随分減ったし、いつ潰れるのだろう?時間の問題だねw)
原価オンって・・・そんな恥ずかしい日本語そろそろやめませんかw書いてて恥ずかしくないですか(笑)民間企業ならどこだって同じってことすら分からないほど、非常識なのか?ま、住林だけって思いたい一心なんだろうけど、この際教えてあげる。どこでも同じですよ~(笑)
元職員の書き込みってwお前の方がよっぽど振り込め詐欺にご注意くださいね(バカ)
辞めるときには必ず誓約書書かされるから、元職員の可能性の方が低く、内容的にアンチ君の一味の可能性が高いって常識のある人間ならすぐ分かる。あ!元職員って君か!あは
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1800
匿名
>擁護派が黙ってれば,延々と批判・中傷が書き込まれてますからね
>反論すれば,どうして反論するんだとか,批判的な意見を封殺してるとか,何か裏があるとか言われちゃうし
具体的に良い点をあげれば,営業トークの鵜呑みやら,単純だとか言って
>施主じゃない,工事関係者のブログは信用できないと決め付けるし
全くその通り。アンチ君は昔のように言いたい放題したいから、反論すると現状のような態度で追い出そうとしているのは見え見えw
俺ははったりや間違っていることはどんどん指摘していきますよ~だってこんな楽しいお遊びなかなかありませんから(笑)
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1801
匿名
>ここまで住友林業さんへの批判的な書き込みが続いてるのは、この会社自体やこの会社が建てる家に多少は問題があるのでしょうね。火のない所に煙は立たず…
君はそればっかり言ってますね。良いこと言ってるつもりですか?恥ずかしいw
批判的な書き込みって、どうみても批判じゃないでしょうw妬み恨みのはったりばかりじゃありませんか(笑)
会社や家に問題があれば、これだけの大手、間違いなくマスコミ沙汰ってくらい社会人なら理解なさいw恥ずかしい。
小学生レベルのことわざ用いていますが、これは明らかな営業妨害。いわば放火でしょうw
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1802
匿名
>検討中と言ってもすでに「住林」とメーカーが決定している方はブログの方が参考になると思いますがメーカーを選択中の人はどういう情報が知りたいかと言えば、営業が絶対言わないような事でしょう。
ブログでも、営業が言わないことでも当然その方が知っていることならば教えてくれますよ!だってブログ書いてるのは営業マンではなく明らかな施主ですからw
ブログを立ち上げるほどの方ならば、間違いなく沢山の情報を持っています。このサイトの誰か分からない情報よりは信用度が違います。
すでに住林と決まっている方がブログが参考になるってどういう根拠ですか?色んなメーカーのブログを見たら、検討中の方でも参考になりますがwってか、決定している人より検討中の人が読むべきものでしょうw
何故、アンチ君はブログを参考にしたがらないのか?
色んなメーカーのブログを見て、その人が何故そのメーカーを選んで、あるメーカーは選ばなかったのか、本当に細かく日々の交渉内容まで書かれています。参考にならないはずはないでしょう!
アンチ君がブログを見られたら相当困るみたいですね(笑)
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1803
匿名さん
別に・・・ブログが悪いって事じゃないんだけどさ・・・
ブログにまで書いて喜びを伝えようとする人はそりゃ~満足してる人でしょうけど、そのブログだけで判断するのもどうかとは思いますよ。あくまでも参考程度で・・・
どこかの工務店でブログ探しても建ててる絶対数が違うから見つからないだろうし・・・
営業の人はスミリンに限らず自社にとって都合の悪い事は言わないでしょう。
このスレで判断材料には中々ならないみたいですね(笑)このスレはスミリンに批判的な意見は施主によって、それは間違いだと訂正されてる様にしか見えないです。同じ会社で建てた施主でも、満足してる人もいればそうでない人も必ずいるわけで、同じ会社でも支店や担当によって失敗する人だっているのでしょうから。
スレの趣旨と違う意見ばっかりですね・・・
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1804
匿名
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1805
匿名さん
自分自身の自戒を込めて言うんですが、絶対営業マンのいうままに、簡単に契約はしない。契約してしまえば、止めようと思えば、次の日でも絶対に解約金といった話が出てくる。月末までに契約してくれたら特別割引する等ということは信じない。契約といわれれば、解約できる仮契約にとどめる。そして間取り、外装、仕様をできるだけ細かく決めて、その上で納得したら契約するということに尽きるんでしょう。それは何も住友林業に限らない事だと思います。皆さん、心して臨みましょう。そう考えると、こういうスレも有益なのではないでしょうか。
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1806
匿名
>ブログにまで書いて喜びを伝えようとする人はそりゃ~満足してる人でしょうけど、そのブログだけで判断するのもどうかとは思いますよ。
頭が悪いですねwそら建てたメーカーのことは喜びを伝えるものが多いが、選ばなかったメーカーについては間違いなく本音で書いています。それくらいは分かるでしょうw?
だから、検討中の人は、色んなメーカーのブログで、メーカー選びの項目を中心に見られれば、とても参考になりますよ!
>営業の人はスミリンに限らず自社にとって都合の悪い事は言わないでしょう。
いや、そういうことじゃなくて(笑)
ブログを立ち上げるくらいの人は、営業との話だけでなく、ブログつながりで沢山の人と情報交換しておられるから、営業からは聞けない話はもちろん、悪い話を含めて色んな情報をもっておられる方が多いってことですよw
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1807
匿名さん
ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・?
このスレは「住友林業の家について、自由闊達に語りあおうじゃありませんか」って書いてありますよ。人をからかって罵り合いましょうとは書いて無いみたいです。
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1808
匿名
>オゲレツな板ですね
本当ですねw早くまともなサイトになるといいですね。
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1809
匿名さん
>>1806
そのブログとやらで選ばれなかったメーカーは、その人にとってはお粗末だったのかもしれませんが、そのブログの主はスミリンを褒め称え、自分の選んだ業者をひいきした偏った意見が多いのかもしれませんよね?
あなたは自分の価値感だけでオナレス(?)してるんでしょうか? 楽しいですか?
品性の欠片も無い人ですね・・・
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1810
匿名
>ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・?
ホントそうですよね~wアンチ君が早く自分の誤りに気づいて、嫌いな住林のサイトなんかに執着せず、自分の贔屓のサイトに行ってくれればいいんですが。そうすれば、『まともな』質問者に対して施主からのまともな情報提供ができるんですが^^;
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1811
匿名さん
>>1810
全くその通りですよ!!1810 さん自信がこのスレを荒らしてる事に気づいていないですよね~
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1812
匿名さん
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1813
匿名
>そのブログとやらで選ばれなかったメーカーは、その人にとってはお粗末だったのかもしれませんが、そのブログの主はスミリンを褒め称え、自分の選んだ業者をひいきした偏った意見が多いのかもしれませんよね?
あなた自分が書いた文章理解できますか?前半はいいとして、そのブログの主って住林のブログの主ってこと?それって住林のブログだけを見たときの話?
何がいいたいのか全然分かりませんが、俺は住林に固執して書いていませんよ??
一社ではなく沢山のメーカーのブログを見て何故偏った意見になるのか??
住林だけでなく『色んなメーカー』のブログのメーカー選びを見れば、住林以外のブログでは当然に住林を選ばなかった理由も書いてあるでしょうし、その方が選んだメーカーについては何故選んだのかが書いてあるはずです。住林のブログでは当然その逆。
だから、多くのメーカーの「メーカー選び」の項目を見ていれば、悪い話を含め色んなメーカーの色んな情報が入ってきますから、偏ったってことにはならない。あとは検討者がそれたの情報を参考にして、自分で実際に見て聞いて調べて、自分に合ったメーカを選べばいいんじゃないですか?
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1814
匿名さん
うふふ・・・
1810 さん・・・しょぼりん(?)的な意見は全却下でスレを荒らす人は早々に退場して、住林を褒め称える施主の憩いの場へ行った方が良いでしょう・・・マジで
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1815
匿名
>ここは、アンチと施主が罵り合っているスレですかね・・・?
ホントそうですよね~wアンチ君が早く自分の誤りに気づいて、嫌いな住林のサイトなんかに執着せず、自分の贔屓のサイトに行ってくれればいいんですが。そうすれば、『まともな』質問者に対して施主からのまともな情報提供ができるんですが^^;
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1816
匿名さん
ブログで良かったメーカーの良かった担当の人が、同じ人に担当してもらって同じスタッフに施工してもらえるわけ無いと思います・・・
テレビの取材でも、社員がサクラになったりして問題なってる昨今で、どれだけの判断材料になるのだろうか・・・どっちかって言うとその会社で元働いていたり、損得勘定無しの人の意見の方が参考なる。
喜んで賛美している人の意見より、とんでもないトラブルになって、こう言う事に気をつけましょう的な意見の方が自分的には参考になる。
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1817
匿名
>ブログで良かったメーカーの良かった担当の人が、同じ人に担当してもらって同じスタッフに施工してもらえるわけ無いと思います・・・
そんなことは当たり前です。このサイトを参考にしても同じことですねw
そんな営業担当や施工業者の話ではないでしょうw
そのメーカーの家の構造や間取りやインテリアや価格等に関して、何が良くて選んだのか?何が嫌で選ばなかったのかが参考になるってことぐらい、言わなくても理解してくださいよ~小学生じゃないんですからw
>どっちかって言うとその会社で元働いていたり、損得勘定無しの人の意見の方が参考なる。
そらそうですが、そんな人にどうやって出会うんですか?元職員に出会うことって知り合いにいない限り極めて難しいですよね?
損得勘定のない人って言えば専門家や評論家ですよね?それは存分に活用してみればいいんじゃないですか?ただ、専門家や評論家にも偏った意見の方はいますので、一専門家の意見だけを鵜呑みにすると危険ですので、是非沢山の専門家の意見を見られるといいと思います。
俺が言っている自分で調べるってことは、当然に専門家や評論家の意見を参考にすることも含んでいるんですが、言わなければいけない?
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1818
匿名
このスレ、スミリンを検討している人からの質問が来なくなりましたね!くだらない言い合いしてるだけだからね~。真剣に家を検討してる人やまともなスミリン施主はドン引きしてますよ。
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1819
匿名さん
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1820
匿名
>1816
自分の建てた家を絶賛している人なんていませんよ~選ばなかったメーカーについては気をつけましょう的なことも書いています。一部には選んだメーカーの不満や気を経験上ここはつけた方がいいという意見も少なくありません。
あなたはブログ見たことあるんですか?なければ見てから書いてください。疲れます。
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1821
匿名
>1818
こんなサイトに検討している人は来ない方がいいでしょうw
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1822
匿名さん
元職員も知ってるし、建てて後悔してる人も知ってる、残念ながら専門家は知らない。でも・・・一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。
で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
確かに専門家でも意見は分かれますね、集成材か芯持ちが良いかって議論させても意見は別れます。価値観で偏るとは思います。
それでも、住林は無いなって思ってる人の意見=アンチだって考えはどうかと思うよ。
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1823
匿名
何かと話題のタマホームさんの原価率はどんなもんなんでしょうか?当然株式会社なんだからそれなりの利益は出してるはずですよね?
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1824
匿名さん
ここは、住友林業は無いと思っている人たちの集まりなんですね。
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1825
匿名
>元職員も知ってるし、建てて後悔してる人も知ってる、残念ながら専門家は知らない。
いや、あなたのことなんて聞いていない。一般人のことですよwそれこそ、専門家なんて知らなくても、本読んだりインターネットでも調べられます。
>一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。 で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
で、どこが住林がダメで、どこのメーカーのどこがいいのか?そこまで自信満々に建築知識があるって言うなら、そこまで言ってもらわないとw知識のある方は、説明の仕方も上手なはずですから、一般人にも分かるように、分かりやすく書いてください。
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1826
匿名さん
いや~無いって思ってる人とか良いって言ってる人が意見を出す場だと思います・・・
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1827
匿名
>一応建築は一通り勉強してます。専門家に近い位に勉強はしてます。 で、結論は自分の中では住林は無しです。どっちかって言うとアンチの方になると思います。
これって、専門的に勉強している人の文ですか(笑)これくらい小学生でも書けますよ~
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1828
匿名さん
>>1825
しつこいな・・・もういいんじゃ?早く住林の憩いの場へ移動されてはどうでしょうか?
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1829
匿名
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1830
匿名
暇つぶしのお遊びです。ストレス発散にもってこいです^^
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1831
匿名
>しつこいな・・・もういいんじゃ?早く住林の憩いの場へ移動されてはどうでしょうか?
あらら。しつこいって、あなたが書いている文章があまりにも分かりにくいし意味が不明なので指摘させてもらったんですが、結局これですか(笑)
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1832
匿名さん
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1833
匿名
建築を何も勉強していない私ですが、主力商品はモルタルなのに震動実験はサイディングでやるようなHMは無しですね。
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1834
匿名
結局、素人の俺の追求にもこの有様wどこが専門的に勉強しているのか?果たして何の勉強をしているのか(笑)本当に面白い人たちが多いです。だから辞められません(爆笑)
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1835
匿名さん
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1836
匿名さん
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1837
匿名さん
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1838
匿名さん
高い・・・ショボイ・・・それだけで十分説得力ありますが・・・
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1839
匿名
>1832
専門的に勉強しているのに、自分では何も答えずに別のサイトに丸投げですかwしかも専門家のサイトかと思えば、ただのここと同じ掲示板w
それくらのものならば、自分で専門的に勉強してますなんて言わなければいいのに。頭が悪いのか、誰でも分かるような墓穴を掘っていますね(笑)もう少し書き込むときには、後先を考えて書きましょうねw
>建築を何も勉強していない私ですが、主力商品はモルタルなのに震動実験はサイディングでやるようなHMは無しですね。
別にそんなに大したことじゃないのに(あくまで俺の想像じゃ、ただの実験に手間のかかるモルタルを使うまでもない。あくまで耐震実験だから、構造が地震に耐えるかどうかの実験であって、壁が割れる割れないの実験ではないからだと思います)、そんなことで無しなら、どうぞ他のメーカーでお建て下さいませ。
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1840
匿名
>高い・・・ショボイ・・・それだけで十分説得力ありますが・・・
ほう!君はそんなに簡単に説得できるんですね。さぞかし営業さんには喜ばしいことでしょうが、詐欺には気をつけてくださいねw
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