【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

値引きできませんと言いながら、月末、決算期、目標未達成を理由に大幅値引き提示で契約を迫る。ドン引きですね。住林に限ったことではありません。

大手の場合、退社する時に、「会社に関する情報を一切口外しない」というのにサインしますよね。
掲示板に書いて大丈夫なんでしょうか？？

住友林業で建てたいと考えている人にとっては値引きはありがたい話ですね。
でも、検討のよちもないのに迫られるのは困りますね。

値引きで悪い印象を感じるのは検討する予定がない方なんですね。

>1348
そのことは、常識人なら誰でも知っていることですよね～だから、普通はこんなネットの中の元住林職員なんて言葉は信用しないはずｗ
アンチ君は盲目になっているから、自分に有利なネタにはそんなことも考えず、飛びついてくるんですよ（笑）
もし仮に、誓約書のことを知らないとしたら、相当な世間知らず、常識知らずのお馬鹿さんですねｗま、この中のアンチ君たちのレベルですから、十分考えられますが。あは

>>1346
どうもすみませんでした、まさか積水ハウスの営業を経験されていたあなたがそんなに悔しがるとは思いませんでした。
あっ　失礼しました　営業ではなく現場の作業員の方でしたか？
どちらにしましてもこれからの季節、住林に住まわれる方は自然換気だけでは厳しい季節となりますがくれぐれも
ご自愛ください。

>1351
俺が悔しがる様な箇所ありました？シャーウッドの良いところが言えない君が悔しがるところは沢山ありますけどね（笑）ま、俺にはどうでもいいことですけどね＾＾
住林の家は快適ですので、ご心配には及びませんよ～
人の心配する前に、ご自分のの将来を心配した方がいいですよ（爆笑）
何も知らないからって、あんまりなことしていると、そのうち痛い目にあいますよ～

値引きが良い印象なんてありえないだろ。無理して大手で建てようとしてる人間だけろう。間違いなく一条などの中堅も視野に入れて検討してる。

良い印象？どこに書いてある？

普通にうれしいでしょ

営業停止処分になった積水の支店で２０％引きというのは聞いた。
どうしても数字がほしかったんだろう。

だめだこりゃ。次行ってみよう。住林の施主がせこいことを言うな。

家を建てるのに値引きがあるということを知らなかったので、値引きしてくれた時は嬉しかったですよ。

でも、ここで書かれている値引きというのは、なんだか悪い印象

>1357です
ちなみに私は本体価格から５％値引き、１８０万円ぐらいの値引きでしたがとてもうれしかったです。
それ以上の値引きなんて望んでいないし、それよりも早く話を進めたかったから、こちら側から契約をすすめました。

>>1336

気密性能を上げるといきなり価格アップの度が大きくなるよ。
ⅣからⅢはたいしたことないが、
ⅢからⅡの差額は大きい。

その辺求めるんだったら２Ｘ４とかに行った方がいいよ。

ゆっくり、じっくり話を進めるのがよいかと思います。

住林の得意技は、原価オンしてある金額を、さも値引きしたかのように見せかけていくパフォーマンス、っていうことですか？

ⅢからⅡの差額は大きいということは、体感も変わるんでしょうか？

　値引きって・・・もうこれ以上値引きなんて出来ない見積もりを提示、最初からしてくれたら良いのに・・・
　オンしてあるかもとか、元々の金額はいくらだったのかって・・・二割も金額を本当に引いているなら、まともな工事出来る訳無いですよね。

　値引きって事そのものが、考え方がおかしいのではないでしょうか？？？金額の大小に関係なく。

↑その高額な値引きを施主への撒きエサにして契約の勧誘をしてくるのが住○林業さんでした。

>>1359
坪１万アップって言われてやめた
設計士は問題ないといってたけど，うちはエアコン２４時間運転だから，深夜・早朝は床が冷える
これは標準で性能上げてた方がいい，という感想です
気密シートだけ、変えてもらうだけでも，差額少なくて、かなり違うと，過去スレでいってた人がいたから，その程度はそのうち変えてくるかもね
自信もってC,Q値出してないのは事実だし

気C値はⅣ・Ⅲで実質2前後らしい。

　近所で分譲地があったので・・・ショボリン発見！！
　
　いったいいくらするんだろう・・・・屋根もスレートだし、いかにも安っぽい仕上がりでした・・・
　庭も・・・何かコンクリだけしてある感じで・・・
　施主が可哀想です。

アンチは，どうしてこうも低脳なんだろ
まともな知識もセンスも無いね

　いや～タマの方が全然高そうに見えたよ～

　お金ない人は・・・無理するもんじゃないね・・・マジで

住林の家をたてると、いかにも安っぽい仕上がりの家になるっていうことですか？

見積もりマイナス500万がイイラインでしょ！

800～マイナスが適正価格では？

そのくらいの値引きは日常茶飯事だからね

800って・・・アナタ家を本気で検討したことないでしょ？なんでこのスレ来てんの？家について語れるレベルじゃないでしょ

前に坪当たり30万引きの経験談がありましたがね。呆れたメーカーだ。

本当の定価は坪単価４０万円の家なのに、客には原価オンした坪７０万円の見積書をだして、そこから坪３０万円の値引きをしたかのように見せかけてくる営業スタイルっていうことですか？

>1371　

ぷっ（笑）ふっかけすぎ＾＾そこまで言っちゃったら、誰も信用しないですよ～（バカ）
どうせ出鱈目言うんだったら、もう少しあり得る範囲で言わないと意味がありませんね（笑）

タマがよく見えたんなら、タマで建てればいいじゃないですか？我々にとってはどうでもいいこであり、ただそれが本気の言葉であるなら君たちの目がただの節穴だなって思うだけですので（笑）

普通の人ならば、どう考えても木造で住林より良いメーカーどころか、比べるメーカーすらないことは一目瞭然ですのでｗせいぜい吠えてくださいｗ

しかしアンチ君は、陥れるにしても考えて書いてないでしょ？何も知らない一般人が見ても住林やめようなんて思う書き込み内容ではありませんよ（笑）頭を使いなさい。あはは

>1373もだ！あは

アンチ君は常識の範囲って言うのが分からないのかな？あり得る話とあり得ない話の見分けもつかない。そこまで言うから、ただの妬みにしか見えないんですよ～ちょっとは頭を使って！ガンバレ！！！

アンチくんは、暇だから（話し相手がいない）楽しんでいるだけです。
ここはアンチにも必ず反応してくれるとこですから、居心地がいいみたいですよ。

何においても勉強不足。住林のことについても、一般常識についても。

もうちょっと勉強してから書き込みに来ないと、ただの無駄骨。この無駄な時間を勉強に使ったらどうですか？お宅らの仕事にも役に立つはずですが（笑）

ま、勉強するような人間ならこんなことしにこないかｗ

住林の家は値引きして半額セールになっている可能性があるっていうことですか？

しょぼくても自慢と態度だけはでかいってことですか？単価80万未満なんて住めないよな。70万前後なんて建て売り並み。まさか70以下はいないと思うが。

おっ！ハテナ君があまりにも無視されすぎてしびれをきらしたか？意味の分からない言葉を付けてきましたよ（笑）悔しかったんでしょうね。あはは

しかし、最近のアンチ君のレベルはさらに落ちているねｗちょっと前までは、もうちょっと勉強していると分かるアンチ君がいたものだが、今は出鱈目かでっち上げしかないですからね・・・同じ事の繰り返しだし・・・正直ただのバカです（笑）読めばわかるでしょう？まともな人間誰一人としていませんね（悲）

自己をアピールするために人を批判するしかできない奴、世の中にもいますよねｗ嫌われ者で見ていて可哀想になりますよね（笑）
ここのアンチ君もきっと同じ類の人間なんでしょうね＾＾；

別に住林が嫌いなら、別に住林で建てなくても、自分のお気に入りのメーカーで建てて、そこのメーカーの掲示板に良かった所を書き込めばいいだけなのに・・・

ま、自己のアピールになっていない上に住林の批判にすらなっていないので、冒頭の人間より最低ですねｗ

>1371　
　私は別にアンチって訳じゃ無いですが、そんなもんだと思いますよ・・・個人的には・・・

過剰な擁護派の方達に質問です。あなた方はアンチを批判する事で自分をアピールしているのでは？
過剰擁護主義の人間はそんなに勉強していらっしゃるのでしょうか？

No.1384　です。失礼しました。

８００万値引きは日常茶飯事じゃ無かったです。※適正価格※の間違いでした。訂正します。擁護派の方々もそれなら納得ですよね！！建売並みの仕様で坪６５万以上って・・・どう考えてもそんなもんだと思いますが・・・

具体的な値引きの証拠を出してみろよ
話はそれからだ

建売と住林の違いがわからないんだから，話しても無駄なんだよな
違いが無いって，すごまれても，みそもくそも見た目が同じじゃないかって大声でわめいてるのと変わらないから
世の中では，建具ひとつとっても，品質はどれも同じじゃないんだよ
まして，多数の要素から成る住宅は，個々の部材の善し悪しだけでなく，大工仕事の善し悪しもあるから，全体として醸し出される雰囲気は，全く別のものになってしまうんだよ

後発の自動車メーカーが，まともな車を作るようになるまで時間がかかるのと似てるんじゃないの
安くて一見，見た目の変わらない韓国車でも中国車でも乗ってりゃいいじゃん

意外と中身が違うと思っていた物が中身も大して変わらない物だって事もあるからね
ここの施主は自分のメーカーが一番だって堂々と言うけどどの辺が一番なの？

住林営業の話を鵜呑みにしているだけで、実際は他のメーカーの家に住んだことがあるの？
盲目的にならずに現実を見て正直に生きてみれば？

このような場で工法の欠点であったり、施工上のミスであったり、契約上のトラブル等を
書込みする事で一番誰に有益なのか判る？　住林の施主や　これから施主になる人だよ
意外とこういう所の口コミが一番メーカーを動かすからね。
自分の愛する住林がもっと良くなるようにいろいろな不満を盲目的にならず、書き込んだ方がいいよ。

>1384

意味が分からないですｗ
800万引きって・・・それって円じゃなく他国の通貨では（笑）ま、それが適正価格と思うならその価格目指して値引き交渉やってごらんなさい。挑戦するのは自由ですからｗ

ここは住林のサイト。住林をアピールする場ですよｗてか、単独でスレたててアピールした人すらいませんが？ただの出鱈目とでっち上げを、指摘しているに過ぎない状況ですよね（笑）

俺が言っているのは、批判をするなら批判をするメーカーの勉強と一般常識ぐらい勉強しなさいってことですよｗ相手メーカーの批判するには、まず、自分のメーカーと相手のメーカーの研究をすることが最初にすることですよね？言ってることむちゃくちゃですからね（爆笑）住林を批判しているつもりが、自分の首を絞める書き込みも多い＾＾；自分のメーカーの強みも知らないのか？それともないのか（笑）

普通の常識ある方なら、別に住林が嫌いなら、別に住林で建てなくても、自分のお気に入りのメーカーで建てて、そこのメーカーの掲示板に良かった所を書き込むはずですよね（笑）

>意外と中身が違うと思っていた物が中身も大して変わらない物だって事もあるからね

そう思うならタマででも建ててください（笑）それで済む話でしょ。別に俺らの立場的には誰がどこで建てようと関係ないですからｗ

>ここの施主は自分のメーカーが一番だって堂々と言うけどどの辺が一番なの？

総合的にどう見ても、木造で住林の相手になるメーカーいないじゃないですか（笑）大手メーカーは鉄骨にばかり力を入れてますからねｗあったら教えてくださ～い。

>住林営業の話を鵜呑みにしているだけで、実際は他のメーカーの家に住んだことがあるの？
>盲目的にならずに現実を見て正直に生きてみれば？

他のメーカーの家に住めって・・・何軒も建てなければならないいんですか？そんなこと常識的に出来ないというか、そんな無駄なことしないですよね（笑）
それに、最初は全くの見ず知らずの営業の話を鵜呑みにすような人間は、住林施主しはいないと思いますよｗ
その代わりに、色んなメーカーを見て歩いて話を聞いて調べて、そして実際住んでいる家を見たり、そのメーカーに住んでいる知人友人の話を聞くんですよね？ちなみに俺は５年近くかけましたよｗ

盲目にならずって、、、それって俺ら施主に言うんじゃなくて、批判することしか見てない周りが見えていないアンチ君に言ってあげてくださいね（笑）俺らは間違いなく現実を見ていますので、ご心配には及びませんｗ

住林は後発の住宅メーカーだから、まともな家を作れるようになるまで、まだまだ長い時間がかかるっていうことですか？

ＧＳパネルは後発商品だもんね！

でた！お得意の困ったときの話そらしと意味不明言葉（バカ）

ま、ご自由にどうぞ（笑）

擁護派の皆さん、荒れるのでへんてこな輩は放っておいてください。

>1389
ここは住林のスレッドであって、住林のサイトではありませんよ。そして住林をアピールする場ではなく、スレッドタイトルをご覧頂ければ分かると思いますが、住林がかっこいいのかしょぼいのか、評判はどうなのかを情報交換するスレッドです。もう少し一般常識を身に付けてＴＰＯをわきまえてくださいね。

たぶん照明や建具の使い方がうまいんだろうね住林は。
展示場とかで一条みたあとに住林みると妻とかが「全然違うなぁ」とか言ってるが、
じゃぁどこが違う？と聞いたがなんとなく雰囲気が違うとしか返事がない。これはどういうことか。
（オレ自身も昔は感覚的なものしかわからなかった）

で、建物の中で違いを感じることが多いから、少なくとも間取りや外観ではないんよな。
もちろん出窓とか安っぽいタイルのいわゆる「一条デザイン」は言うまでもないけど、
このへんは自分の希望を一条の設計に伝えればなんとでもなるのかなと思うあたり。

問題は上記の「中の雰囲気」。照明編といこうか。

一条はめくらめっぽう安っぽいダウンライトを使って照度だけを稼いでいたり今時シーリングライトで空間全体を均一に照らす方法をとっていることがある。コーブ照明やコーニス照明などには興味がないようだ。

そのせいか全体的が陰影に乏しく奥行感がない。

ちょっとした部材、例えば天井に回り縁をつけているためにせっかくのスタンドライトが天井を強調してしまって、実際より天井が低く見える。また安っぽい回り縁の素材感を逆に強調してしまっている。

住林の場合また建築化照明が上手なのか照明の存在を上手に隠している。
空間には明るいところと暗いところがうまくまざりあっていてラウンジライクというか、落ち着くんだよね。

一方一条では階段一つでも単純にコーナー部分にブラケットをつけてるだけ。
寝室でもシーリングライト一つだけだったりする。ワックス重ね塗りしすぎのテカテカフローリングのせいで
乱反射している。
キッチンでも今時平気で色温度の高い照明をつけていてここがまた昭和っぽい雰囲気になっている。

全体的に昭和っぽい照明なのにレトロチックな腰壁や回り縁・階段手すりなどをつけてるから余計に
いけてない古いだけの洋館ライクな家になってしまっている。

照明を軽くみている。ここだけでも設計の甘さを感じることができる。

住林の契約の切り札は８００万値引きっていうことですか？

こんなところに名前が出るなんて、一条は住林の宿命のライバルなんですか？

1396、なぜ突然一条を貶めるのですか？アンチを釣りたいのですか？

いやいや積水やらヘーペルとかなら住林といい勝負の内装ってことでしょう。
一条は論外。一条以前のそこらの建売と同等とかほざいている書き込みがあるから
論理的に説明してやってるだけでしょう。

他社を名指して貶めてご立派ですね。さすがですよ。

>1396
相変わらず自社のアピールが下手ですね、優れたポイントが無いのだから仕方が無いですが。
一条のコーディネーターのセンスがあなたに合わなかったのでしょう。
展示場しかご覧になってないと思いますが、一条だけでなく他のメーカーどこでも
あなたの言う住林の良いところ？（ふつうだけど）のように出来ますよ。
漠然と住林NO,1を繰り返すだけで、どこがNO,1なのか説明できる施主すらいない
これが現状でしょう。
いい加減悟ったらどうでしょうか、住林の家は至って普通です。
どこでも時間とお金を掛ければ自分好みの家になります。

論理的に誰もが納得する住林のアピールポイントがあればどうぞ。

しかし今日も暑いですね、自然換気は年寄りには限界がありますから、
無理しないでエアコンを使用してください。

設定温度は２０℃位かな？　性能は建売並みの様ですから。

やめてください。住林はご立派でNo1でいいですから。

吹き抜けあるから涼しいよ

住林は至って普通の家の中ではNo.1っていうことですか？

うるさいな。ただ一つの存在なんだよ。いちいち〜ですか？って聞くな。卑怯。

いやいや一条の展示場はどこも同じようなもんだよ。
どこも同じってことはコーティネーターもへったくれもないんだろう。

三井のようにコーディネーターに特別な権限があるようにも思えなかったし、
普通の提案しかできないだろうから施主によほど知識とセンス・そして実物大に想像できるセンスがないと
おもったようには仕上がらない。

はいはい。一条はへったくれもないでいいですから。

うわ。
逆に一条が住よりいいところを教えて欲しい（ﾌﾟｹﾞﾗ

住林No1、三井No2。あ、財閥絡みか。

豪華仕様の住林は良いと思う。しょぼりんじゃ建て売りと大差なし。

住林は家のコーディネートセンスで三井に負けて、家の性能では一条に負けているっていうことですか？

違います。

住友・三井・三菱

近所でまたしょぼりんの建築が始まりました。総二階のスレート。

住林の家はぜんぶ総二階でスレートのしょぼい外観っていうことですか？

わるかったな(x_x;)
ストレート総二階のショボリンで！！
お宅は、タマでしたっけ？？
あっ失礼、家持ちじゃなかったな(笑)

　スレートの総二階・・・で、しかも外構もショボかったら・・・本当救いようが無いですね・・・

　スミリンの盲目擁護派の方達を気の毒に思うのですが、現実を認めたく無いんでしょうね・・・（涙）がんばって下さいね！！応援してますよ～

1402は論理的って意味すらわからず使っている低脳
住林しかできない構造もあるし，それもすでに出ているが，それを論理的に理解できない
買えないから悔しくて書いてるだけなんだろうけど，頭の悪さが甲斐性の無さを物語ってる

フィットとフィット丸朴で半額の中国車だったら，どっちを買うのかな?
総二階だって，中身が違うから，高い金出してるんだよ。外壁もシーサンドコートは質感が高い。
ほとんどの奴は家買うときに必死に考えてるんだよ。みんなが自分並みにものを考えてないと思わないほうが世の中，うまく渡れるよ。

フィットなんてコンパクトカーは買わないし。
内外装ともに大差はないと思います。

他にも目を向けると、住林じゃ出来ない構造があるから、ひとくちに総二階といっても皆同じじゃない。住林より優れている家が他にたくさんあるっていうことですか？

1415はすごいね
建築が始まってすぐに総二階スレートってわかるんだね
ほんとうにばかだね

1421が大差ないと思うのは自由。1421が節穴と思うのも自由。

↑また違ったアフォが現れたようで。住林施主はアホが多いってことですか？

自分が住林建てたらコンパクトハウスになってしまいます
田舎なので４０は無いと家って感じしなくて…

　結婚詐欺って騙されていた事に後から気付いていても、中々その被害にあってることを認めたくないらしいですね・・・
　擁護してる人達にもその様な心理なのかな・・・アンチを蔑む事でぎりぎりのプライドを保っている・・・

　はぁ～君達つくづく哀れだね～

擁護および自慢してる方々は40なんて軽くオーバーしてるだろ。40ぐらいじゃ狭い。

　株を買って・・・すぐに価値が半分まで暴落したとか・・・引き渡し後に半分くらいの価値しか無いと気付くみたいな・・・しまった！！ってその時思う。でも、認めない・・・一流メーカーの施主のプライドでしょうか・・・

アンチは自分の願望や想像でしかものが言えないみたいだね
具体的に，後悔してるって，誰か言ってるの?ブログあるなら，言ってみな
施主は自分が吟味した経験や建てた家から，意見を言ってるんだよ
現実から物を考えるトレーニングをまともに受けたことがないんだろうね

　はいはい・・・せいぜいアンチを否定する事で自尊心を守って下さいね～

まずは坪数、仕様、価格を教えてくださいね。

「きづれパネル」は、地震の力に対して重要な働きをします。住友林業では、構造躯体の外周部にオリジナルの耐力面材「きづれパネル」または「Dパネル」を使用します。内装下地兼用のタフパネルと組み合わせる「パワードウォール工法」により、壁の強さを表す壁倍率5.0を実現し、標準仕様としています。片筋かいの構造に比べ、2.5倍の強さがあります。「きづれパネル」は必要に応じて、「パワードウォール工法」と同じ壁倍率5.0を実現する「ダブルネイル工法」を採用することもあります。

このきづれパネルによる壁倍率のお蔭で，耐震等級３を取りながらの設計自由度が格段に上がり，住林の図面を工務店に持っていっても，出来ないと断られると語られる理由。きづれパネルは，住林で特許が取られており，他社は使えないオリジナル部材。


オリジナル計算システム「WiNX」を用いて、
最適な構造設計を行います。

住宅における上部構造や基礎構造は、過去の経験や実績に基づき一定の規格内で設計されるのが一般的ですが、住友林業では、「WiNX」を用いて、建物全体の構造設計を実施します。これによりプランに応じた柱・梁・耐力壁の断面寸法や配置、基礎の断面形状や配筋の適正化をはかり、一邸ごとに最適な構造設計を実現します。
オリジナル計算システム「WiNX」で地震に強い住まいを実現。

建物には重心と剛心の2つがあります。重心とは重さの中心点のこと、剛心とは力の中心点のことです。重心と剛心の距離を短くすることを、偏心率を小さくすると表現します。偏心率が大きいと、地震などで水平力が加わったときに建物がねじれ、耐震性が大きく損なわれます。住友林業では、建物の設計から施工までをCAD/CAMで連動させたオリジナル計算システム「WiNX（ウィンクス）」により、膨大なデータを一貫処理。これにより偏心率の調整をはじめ、さまざまな計算を行い、一邸ごとプランに合わせた地震に強い家づくりを実現します。また、構造材などもCADに連動したCAMによるプレカット加工で、施工精度を格段に高めています。

こいうことやってくれる工務店や，建売住宅業者ってあるの?



第４８回技能五輪全国大会　　6年連続！　出場選手全員入賞

国内の青年技能者がものづくりの次世代を担い「技」の日本一を競い合う　第48回技能五輪全国大会（主催：中央職業能力開発協会、県など）が10月22日から25日までの４日間、神奈川県横浜市を中心に開催されました。

技能五輪全国大会は、全国の優秀な青年技能者（23歳以下）が日頃の鍛錬の成果を競い合うことで、若年層の技能の向上を図るとともに、広く国民に技能の重要性・必要性をアピールし、技能尊重気運の醸成に資することを目的に昭和38年から毎年開催されています。

今大会では、各都道府県での激しい予選を勝ち抜いた1,028名が39職種でその｢技｣を競い合いました。
当社（住友林業ホームエンジニアリング株式会社）の技能職社員５名は現場で鍛えた自慢の腕と技を持って、職種中最多の｢建築大工職｣部門に出場し、金・銀・銅・敢闘賞と５名全員が入賞を果たしました。
出場選手全員が入賞したのは６年連続と記録を更新し、金・銀・銅の３賞受賞は２年連続となります。

これだけ腕のいい大工を多数育てている工務店やHMが他にあるの?


予算によっては総二階でも，目に見えないところでしっかりしたことやってくれるHMに頼む人が，知性の乏しい人たちに哀れまれる必要は無いと思うよ

住林を擁護してる人達も、大金だしてたてた住林の家が実はしょぼいから、本当は後悔して僻んでるっていうことですか？

メーカーの謳い文句を鵜呑みにする人っているんですね。

近所の住林建築現場　日曜も朝からうるさい
常識レベルまでナンバーワン。

日曜日はあんまり工事しない方が良いですよね。

>>1433
メーカーの言うこと鵜呑みにし過ぎですよ

訪問販売とかに引っかからないでくださいね

昨日からココを見ています。ぐだぐた言うなら、己の家のメーカー、仕様をいいましょう。

私は、大和ハウスと住友林業の企画型住宅を検討しています。

住林の建築現場は日曜日も大きな音を出して工事するから近所迷惑だっていうことですか？

>>1438
一部上場のHMのHPに乗せてることがうそだって言うの?
訪問販売や，ここで適当なことかいてるような責任も信用も何にも無い人間が言ってるのとは違うんだぞ
何でも斜に構えれば賢いとでも思ってるの?

すべてデータ出してるし，実際，計算書ももらった。大会で優勝したのを騙ってるのか?
リテラシーの無い奴と話しても無駄だね

お前らが相手にする訪問販売レベルの工務店には，そのくらいの用心が必要だろうけどな
世の中，お前の周りみたいに適当なこと言って，騙すような人ばっかりじゃないんだよ
信用のある世界で早く生きていけるといいね

間取りの自由度が高い、良い大工がいるって、40坪前後のしょぼりんにはあまり関係ないでしょう。大きな家を金持ちが建てる場合に当てはまること。小さい家だと最低限の部屋数は確保せねばならないので自由というほどのことはできない、安い家に良い大工はつかない。

ところで、でかいこと言ってる施主の坪数、単価、仕様の公開はまだですか？

　プレカットに既製品の建材で、大工の腕の差は・・・そこまで大きく出るのでしょうか？
　最近の家造りには大工の腕を振るう場が少なくなってきてる様な気がします。

　それでも悪いより、良い大工さんの方が良いとは思いますが・・・

久しぶりに覗いてみたらなんかすごいことになってるし。。。。。

私は、散々検討した結果スミリンにした施主です。これから家作りを考えている方に少しでも協力できれば幸いです。私は、最初付き合いのある工務店（近所では建売もやっている）で建築予定でしたが、せっかく家を建てることにしたので、プリキュアショーのついでに住宅展示場に行きました。大手は全てまわり、ローコストメーカーと言われているところにも行きました。木造・鉄骨に限らずあらゆるところでプランの依頼と大まかな見積をとりました。建築現場にも行きました。そして感じたのは、価格うんぬんは抜きにして「軽量鉄骨で建てるなら木造だな」という結論となりました。これには理由があり、付き合いのある工務店の社長から「重量鉄骨は今高いからお値打ちにやってあげたいが難しい。ただ、軽量鉄骨で建てるなら木造の方がいいよ」とアドバイスを受けました。何故木造の方がいいのか？詳細は割愛します（地域的な要素がある為）。

そして残ったのは、工務店・スミリン・ミサワ・一条・三井です。ローコストメーカーはいいところもありました（価格的に）が、だったら工務店でいいという結論となりました。そこから何故スミリンになったかというと・・・まず、、、

ミサワ：蔵⇒別にミサワでなくともできるし、あっても小屋裏しか考えていないのでネタとしてのみ。
一条：家は性能と言っているが、10～20年後その性能を保てるか？疑問に感じ、競合扱い。
三井：自分的にはいいなと思ったが、親がツーバイはやめとけと。競合扱い。
あと、展示場にあるような中堅どころは見積的には大手に比べ若干安いが、ローコストと同じようにだったら工務店という感じでした。

スミリン：自分の家はショボリンかもしれませんが、価格は思ったほど高くない。他の方が高かったところもあれば、似たり寄ったりだった。工法や材料は、スミリンしか使えないものがあるので他で真似ができない（似たようなものは造れるが）。

最終的には、嫁がスミリンを気に入り、工務店には外構をお願いすることにした。

まあこんな感じです。

色々な書き込みがありますが、ローコストメーカーがある限り、大手メーカーも価格を下げざるをえません。利益を出し続けなければならないので、多少無理してでも契約を取りたいのが実情です。スミリンは高いとお考えの方が多数いらっしゃると思いますが、じっくり営業マンと話し合って下さい。そして5万円を払って下さい。そこをケチるようでは他でもよい家はできません。

住林は高くありません。ピンキリです。5万をケチる奴なんているか…

ぷっ（笑）アンチ君頑張ってるねｗ相変わらず妬み丸出しの、悔しさがにじみ出ていますが。

で、君らのお薦めのHMは？もうこんだけ住林批判してるんだから、言えるでしょ？もしかしてお勧めのHMもなしに住林批判してるってことはないですよね（笑）

はいどうぞ！