【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

住林で建てるのに執拗に値引きを迫る施主はいないだろう。
他のメーカーと比べても施主の質が違うのは明らかだからな。
金額が合わなければ建てないような貧乏人は最初から他に行くと思うよ。
何より家の環境を左右する気密断熱性能を捨ててまで木の肌触りを選んでいるんだからな。

いやいやいまはどこでも値引きの要求が厳しいらしいよ。
積水の営業もちょこっと言ってた。

これから建てる施主はどうなんだろ

放射線を吸い取った土壌で育った木がつかわれるかもしれないし、いっそ外国産１００％の方が安心できるのかもね。
国産にこだわるなら住林で建てる建てないにかかわらずはやいめの方がいいのかも。
放射能に囲まれた家なんか想像するだけで怖いわ。

国産間伐材でたてる家が、住林の家っていうことですか？

ここの掲示板は、原価オンと間伐材の繰り返しの内容ですね。

施主からのコメントは会社擁護とみられ住友林業社員扱いになるし。

今はもう消されてしまってるけど、少し前に住友林業を退職したばかりだと名乗る元営業マンがレスしてたよね。最初にお客さんに出す見積もりの利益率は３５－４０％で、そこから値引きして契約する時の利益率は１５％ぐらいだって書いてあった。中には利益率５％で契約してるのもあるとも書かれてた。
そこから逆算すれば、住友林業の値引き率は２０－３０％になる。実際、住友林業がする値引き金額は他社より大きいし、値引きで契約を迫っていく営業スタイルは、住友林業の会社の方針なんだろうね。

契約しましたが、他社競合をしてみてわかったことは、自分のイメージする家を提案してもらうと、最終的の金額はどこのＨＭもそんなに変りないということでした。

ちなみに住友林業の値引き率は一番悪かったです。最初は５社回り、最終的には３社で競合しました。
積水ハウスの方が値引きがよかったけど、最初の金額が高かったから最終的には似たような感じになりました。

住林と契約するなら見積もり価格から30％値引きになるまで待っておけっていうことですか？

住んでみて満足感はあるものの家はいたって普通なんだよね。
金額に見合う家なのか、みんなは疑問に思わないのかな。
満足はしてるんだけど、標準でももっと性能を上げられんのかね。

気密断熱性能はIII地域なら、II地域仕様くらいに標準でしてほしい

>1332はバカですか（笑）住林元社員なんて誰でもかけまっせ。あはは。俺は元積水のシャーウッドの社員でした。

ま、２０％～３０％引きできるものならやってごらんなさいｗ俺の経験じゃ、１５％くらい引いてもらえばよく頑張った方でしょう。普通は１０％までですよ。俺は、最初の交渉で８％くらい、かなり粘って１０％くらい、その後住友グループのかなり上からのコネを使っても２０％いかず、そこの支店の支店長から「上からお話は聞いていますがこれ以上は勘弁してください」って言われました。
ま、参考にしてせいぜい頑張ってみてくださいねｗ


アンチ派が困ったときに、ハテナ君がでてきますね（爆）

>1335
住林の家でそれを言っちゃぁ、木造じゃどこのメーカーの家も住めたもんじゃありませんで（笑）

なるほど。

転勤間近の人に花を持たせたいとかなんとかで２割引きをズバリ言われたことがあったなぁ。めいっぱいの数字とかなんとか言ってたなー。
会って１回なのに所長やら支店長が出てきて囲まれてさ、大変だったのを思い出すよ。

結局営業が転勤なんかいくらなんでも無茶だし設計プランの１つもできてない状態でそりゃないでしょだったのでお断りしたけど。

まぁあっちも無茶言ってるのを承知で出した数字だろうから多分２割程度が限界値なんだろうね。

　月末無理に詰め寄る事ってあるみたいです。打ち合わせもして無いのに焦ってるんでしょうね・・・ノルマでしょう・・・

>1337
いきなり８％も引いてくれるなら最初の見積もりはなんなのかと思いますよね。5000万円だったらいきなり400万円値引きですよね。

どこにいきなりと書きました？「最初の交渉で」と書いてあるのが見えませんか？どうしてもその方向に持って行きたくて、盲目になっていますね（笑）

1337は住林施主に多いタイプですね。
まっ住林を選んだって言う時点でラベルが判ります。（爆笑）
コネ使ってまで建てたいのが住林って・・・　（大爆笑）
しかも普通の値引き率・・・　（腹いて～ょ）
そんでシャーウッドより何処が良かったの？
やはり木の質感って奴？　（それしかねぇーのかよ）
「ボンビーは値切りに品が無くて」「コネまで使ってきてしつこいの何の」
って住林営業がみんなに話してるだろうな。

住林は高額な原価オンをした見積書をだしてきて、そこから大幅値引きをしたように見せかけて契約をせまってくるっていうことですか？

みんなそんなに値引きに必死になるなら最初からローコストにしたら？「こんなに安くできた！！」って喜べるんじゃない？

>1343君はバカですね（笑）くやちいのは分かりますが（爆笑）書いてる内容読んでまちゅか？「くやちい！」ってでてまっせ。あはは。幼稚でちゅねｗボンビーって・・・あはは。何も知らないとは幸せでちゅうねｗ笑いが止まりませんよ＾＾
シャーウッドに劣る点なんかありませんよ～シャーウッドのどこが優れているんですか？外国産WW？サイディング？何の特徴もないところ？あ！価格が高いところでちゅね。営業がブランドだけで高いと言ってましたからｗ他に優れているところ教えてくださ～い！

>1343くやちいね～あはは

値引きできませんと言いながら、月末、決算期、目標未達成を理由に大幅値引き提示で契約を迫る。ドン引きですね。住林に限ったことではありません。

大手の場合、退社する時に、「会社に関する情報を一切口外しない」というのにサインしますよね。
掲示板に書いて大丈夫なんでしょうか？？

住友林業で建てたいと考えている人にとっては値引きはありがたい話ですね。
でも、検討のよちもないのに迫られるのは困りますね。

値引きで悪い印象を感じるのは検討する予定がない方なんですね。

>1348
そのことは、常識人なら誰でも知っていることですよね～だから、普通はこんなネットの中の元住林職員なんて言葉は信用しないはずｗ
アンチ君は盲目になっているから、自分に有利なネタにはそんなことも考えず、飛びついてくるんですよ（笑）
もし仮に、誓約書のことを知らないとしたら、相当な世間知らず、常識知らずのお馬鹿さんですねｗま、この中のアンチ君たちのレベルですから、十分考えられますが。あは

>>1346
どうもすみませんでした、まさか積水ハウスの営業を経験されていたあなたがそんなに悔しがるとは思いませんでした。
あっ　失礼しました　営業ではなく現場の作業員の方でしたか？
どちらにしましてもこれからの季節、住林に住まわれる方は自然換気だけでは厳しい季節となりますがくれぐれも
ご自愛ください。

>1351
俺が悔しがる様な箇所ありました？シャーウッドの良いところが言えない君が悔しがるところは沢山ありますけどね（笑）ま、俺にはどうでもいいことですけどね＾＾
住林の家は快適ですので、ご心配には及びませんよ～
人の心配する前に、ご自分のの将来を心配した方がいいですよ（爆笑）
何も知らないからって、あんまりなことしていると、そのうち痛い目にあいますよ～

値引きが良い印象なんてありえないだろ。無理して大手で建てようとしてる人間だけろう。間違いなく一条などの中堅も視野に入れて検討してる。

良い印象？どこに書いてある？

普通にうれしいでしょ

営業停止処分になった積水の支店で２０％引きというのは聞いた。
どうしても数字がほしかったんだろう。

だめだこりゃ。次行ってみよう。住林の施主がせこいことを言うな。

家を建てるのに値引きがあるということを知らなかったので、値引きしてくれた時は嬉しかったですよ。

でも、ここで書かれている値引きというのは、なんだか悪い印象

>1357です
ちなみに私は本体価格から５％値引き、１８０万円ぐらいの値引きでしたがとてもうれしかったです。
それ以上の値引きなんて望んでいないし、それよりも早く話を進めたかったから、こちら側から契約をすすめました。

>>1336

気密性能を上げるといきなり価格アップの度が大きくなるよ。
ⅣからⅢはたいしたことないが、
ⅢからⅡの差額は大きい。

その辺求めるんだったら２Ｘ４とかに行った方がいいよ。

ゆっくり、じっくり話を進めるのがよいかと思います。

住林の得意技は、原価オンしてある金額を、さも値引きしたかのように見せかけていくパフォーマンス、っていうことですか？

ⅢからⅡの差額は大きいということは、体感も変わるんでしょうか？

　値引きって・・・もうこれ以上値引きなんて出来ない見積もりを提示、最初からしてくれたら良いのに・・・
　オンしてあるかもとか、元々の金額はいくらだったのかって・・・二割も金額を本当に引いているなら、まともな工事出来る訳無いですよね。

　値引きって事そのものが、考え方がおかしいのではないでしょうか？？？金額の大小に関係なく。

↑その高額な値引きを施主への撒きエサにして契約の勧誘をしてくるのが住○林業さんでした。

>>1359
坪１万アップって言われてやめた
設計士は問題ないといってたけど，うちはエアコン２４時間運転だから，深夜・早朝は床が冷える
これは標準で性能上げてた方がいい，という感想です
気密シートだけ、変えてもらうだけでも，差額少なくて、かなり違うと，過去スレでいってた人がいたから，その程度はそのうち変えてくるかもね
自信もってC,Q値出してないのは事実だし

気C値はⅣ・Ⅲで実質2前後らしい。

　近所で分譲地があったので・・・ショボリン発見！！
　
　いったいいくらするんだろう・・・・屋根もスレートだし、いかにも安っぽい仕上がりでした・・・
　庭も・・・何かコンクリだけしてある感じで・・・
　施主が可哀想です。

アンチは，どうしてこうも低脳なんだろ
まともな知識もセンスも無いね

　いや～タマの方が全然高そうに見えたよ～

　お金ない人は・・・無理するもんじゃないね・・・マジで

住林の家をたてると、いかにも安っぽい仕上がりの家になるっていうことですか？

見積もりマイナス500万がイイラインでしょ！

800～マイナスが適正価格では？

そのくらいの値引きは日常茶飯事だからね

800って・・・アナタ家を本気で検討したことないでしょ？なんでこのスレ来てんの？家について語れるレベルじゃないでしょ

前に坪当たり30万引きの経験談がありましたがね。呆れたメーカーだ。

本当の定価は坪単価４０万円の家なのに、客には原価オンした坪７０万円の見積書をだして、そこから坪３０万円の値引きをしたかのように見せかけてくる営業スタイルっていうことですか？

>1371　

ぷっ（笑）ふっかけすぎ＾＾そこまで言っちゃったら、誰も信用しないですよ～（バカ）
どうせ出鱈目言うんだったら、もう少しあり得る範囲で言わないと意味がありませんね（笑）

タマがよく見えたんなら、タマで建てればいいじゃないですか？我々にとってはどうでもいいこであり、ただそれが本気の言葉であるなら君たちの目がただの節穴だなって思うだけですので（笑）

普通の人ならば、どう考えても木造で住林より良いメーカーどころか、比べるメーカーすらないことは一目瞭然ですのでｗせいぜい吠えてくださいｗ

しかしアンチ君は、陥れるにしても考えて書いてないでしょ？何も知らない一般人が見ても住林やめようなんて思う書き込み内容ではありませんよ（笑）頭を使いなさい。あはは

>1373もだ！あは

アンチ君は常識の範囲って言うのが分からないのかな？あり得る話とあり得ない話の見分けもつかない。そこまで言うから、ただの妬みにしか見えないんですよ～ちょっとは頭を使って！ガンバレ！！！

アンチくんは、暇だから（話し相手がいない）楽しんでいるだけです。
ここはアンチにも必ず反応してくれるとこですから、居心地がいいみたいですよ。

何においても勉強不足。住林のことについても、一般常識についても。

もうちょっと勉強してから書き込みに来ないと、ただの無駄骨。この無駄な時間を勉強に使ったらどうですか？お宅らの仕事にも役に立つはずですが（笑）

ま、勉強するような人間ならこんなことしにこないかｗ

住林の家は値引きして半額セールになっている可能性があるっていうことですか？

しょぼくても自慢と態度だけはでかいってことですか？単価80万未満なんて住めないよな。70万前後なんて建て売り並み。まさか70以下はいないと思うが。

おっ！ハテナ君があまりにも無視されすぎてしびれをきらしたか？意味の分からない言葉を付けてきましたよ（笑）悔しかったんでしょうね。あはは

しかし、最近のアンチ君のレベルはさらに落ちているねｗちょっと前までは、もうちょっと勉強していると分かるアンチ君がいたものだが、今は出鱈目かでっち上げしかないですからね・・・同じ事の繰り返しだし・・・正直ただのバカです（笑）読めばわかるでしょう？まともな人間誰一人としていませんね（悲）

自己をアピールするために人を批判するしかできない奴、世の中にもいますよねｗ嫌われ者で見ていて可哀想になりますよね（笑）
ここのアンチ君もきっと同じ類の人間なんでしょうね＾＾；

別に住林が嫌いなら、別に住林で建てなくても、自分のお気に入りのメーカーで建てて、そこのメーカーの掲示板に良かった所を書き込めばいいだけなのに・・・

ま、自己のアピールになっていない上に住林の批判にすらなっていないので、冒頭の人間より最低ですねｗ

>1371　
　私は別にアンチって訳じゃ無いですが、そんなもんだと思いますよ・・・個人的には・・・

過剰な擁護派の方達に質問です。あなた方はアンチを批判する事で自分をアピールしているのでは？
過剰擁護主義の人間はそんなに勉強していらっしゃるのでしょうか？

No.1384　です。失礼しました。

８００万値引きは日常茶飯事じゃ無かったです。※適正価格※の間違いでした。訂正します。擁護派の方々もそれなら納得ですよね！！建売並みの仕様で坪６５万以上って・・・どう考えてもそんなもんだと思いますが・・・

具体的な値引きの証拠を出してみろよ
話はそれからだ

建売と住林の違いがわからないんだから，話しても無駄なんだよな
違いが無いって，すごまれても，みそもくそも見た目が同じじゃないかって大声でわめいてるのと変わらないから
世の中では，建具ひとつとっても，品質はどれも同じじゃないんだよ
まして，多数の要素から成る住宅は，個々の部材の善し悪しだけでなく，大工仕事の善し悪しもあるから，全体として醸し出される雰囲気は，全く別のものになってしまうんだよ

後発の自動車メーカーが，まともな車を作るようになるまで時間がかかるのと似てるんじゃないの
安くて一見，見た目の変わらない韓国車でも中国車でも乗ってりゃいいじゃん

意外と中身が違うと思っていた物が中身も大して変わらない物だって事もあるからね
ここの施主は自分のメーカーが一番だって堂々と言うけどどの辺が一番なの？

住林営業の話を鵜呑みにしているだけで、実際は他のメーカーの家に住んだことがあるの？
盲目的にならずに現実を見て正直に生きてみれば？

このような場で工法の欠点であったり、施工上のミスであったり、契約上のトラブル等を
書込みする事で一番誰に有益なのか判る？　住林の施主や　これから施主になる人だよ
意外とこういう所の口コミが一番メーカーを動かすからね。
自分の愛する住林がもっと良くなるようにいろいろな不満を盲目的にならず、書き込んだ方がいいよ。

>1384

意味が分からないですｗ
800万引きって・・・それって円じゃなく他国の通貨では（笑）ま、それが適正価格と思うならその価格目指して値引き交渉やってごらんなさい。挑戦するのは自由ですからｗ

ここは住林のサイト。住林をアピールする場ですよｗてか、単独でスレたててアピールした人すらいませんが？ただの出鱈目とでっち上げを、指摘しているに過ぎない状況ですよね（笑）

俺が言っているのは、批判をするなら批判をするメーカーの勉強と一般常識ぐらい勉強しなさいってことですよｗ相手メーカーの批判するには、まず、自分のメーカーと相手のメーカーの研究をすることが最初にすることですよね？言ってることむちゃくちゃですからね（爆笑）住林を批判しているつもりが、自分の首を絞める書き込みも多い＾＾；自分のメーカーの強みも知らないのか？それともないのか（笑）

普通の常識ある方なら、別に住林が嫌いなら、別に住林で建てなくても、自分のお気に入りのメーカーで建てて、そこのメーカーの掲示板に良かった所を書き込むはずですよね（笑）

>意外と中身が違うと思っていた物が中身も大して変わらない物だって事もあるからね

そう思うならタマででも建ててください（笑）それで済む話でしょ。別に俺らの立場的には誰がどこで建てようと関係ないですからｗ

>ここの施主は自分のメーカーが一番だって堂々と言うけどどの辺が一番なの？

総合的にどう見ても、木造で住林の相手になるメーカーいないじゃないですか（笑）大手メーカーは鉄骨にばかり力を入れてますからねｗあったら教えてくださ～い。

>住林営業の話を鵜呑みにしているだけで、実際は他のメーカーの家に住んだことがあるの？
>盲目的にならずに現実を見て正直に生きてみれば？

他のメーカーの家に住めって・・・何軒も建てなければならないいんですか？そんなこと常識的に出来ないというか、そんな無駄なことしないですよね（笑）
それに、最初は全くの見ず知らずの営業の話を鵜呑みにすような人間は、住林施主しはいないと思いますよｗ
その代わりに、色んなメーカーを見て歩いて話を聞いて調べて、そして実際住んでいる家を見たり、そのメーカーに住んでいる知人友人の話を聞くんですよね？ちなみに俺は５年近くかけましたよｗ

盲目にならずって、、、それって俺ら施主に言うんじゃなくて、批判することしか見てない周りが見えていないアンチ君に言ってあげてくださいね（笑）俺らは間違いなく現実を見ていますので、ご心配には及びませんｗ

住林は後発の住宅メーカーだから、まともな家を作れるようになるまで、まだまだ長い時間がかかるっていうことですか？

ＧＳパネルは後発商品だもんね！

でた！お得意の困ったときの話そらしと意味不明言葉（バカ）

ま、ご自由にどうぞ（笑）

擁護派の皆さん、荒れるのでへんてこな輩は放っておいてください。

>1389
ここは住林のスレッドであって、住林のサイトではありませんよ。そして住林をアピールする場ではなく、スレッドタイトルをご覧頂ければ分かると思いますが、住林がかっこいいのかしょぼいのか、評判はどうなのかを情報交換するスレッドです。もう少し一般常識を身に付けてＴＰＯをわきまえてくださいね。

たぶん照明や建具の使い方がうまいんだろうね住林は。
展示場とかで一条みたあとに住林みると妻とかが「全然違うなぁ」とか言ってるが、
じゃぁどこが違う？と聞いたがなんとなく雰囲気が違うとしか返事がない。これはどういうことか。
（オレ自身も昔は感覚的なものしかわからなかった）

で、建物の中で違いを感じることが多いから、少なくとも間取りや外観ではないんよな。
もちろん出窓とか安っぽいタイルのいわゆる「一条デザイン」は言うまでもないけど、
このへんは自分の希望を一条の設計に伝えればなんとでもなるのかなと思うあたり。

問題は上記の「中の雰囲気」。照明編といこうか。

一条はめくらめっぽう安っぽいダウンライトを使って照度だけを稼いでいたり今時シーリングライトで空間全体を均一に照らす方法をとっていることがある。コーブ照明やコーニス照明などには興味がないようだ。

そのせいか全体的が陰影に乏しく奥行感がない。

ちょっとした部材、例えば天井に回り縁をつけているためにせっかくのスタンドライトが天井を強調してしまって、実際より天井が低く見える。また安っぽい回り縁の素材感を逆に強調してしまっている。

住林の場合また建築化照明が上手なのか照明の存在を上手に隠している。
空間には明るいところと暗いところがうまくまざりあっていてラウンジライクというか、落ち着くんだよね。

一方一条では階段一つでも単純にコーナー部分にブラケットをつけてるだけ。
寝室でもシーリングライト一つだけだったりする。ワックス重ね塗りしすぎのテカテカフローリングのせいで
乱反射している。
キッチンでも今時平気で色温度の高い照明をつけていてここがまた昭和っぽい雰囲気になっている。

全体的に昭和っぽい照明なのにレトロチックな腰壁や回り縁・階段手すりなどをつけてるから余計に
いけてない古いだけの洋館ライクな家になってしまっている。

照明を軽くみている。ここだけでも設計の甘さを感じることができる。

住林の契約の切り札は８００万値引きっていうことですか？

こんなところに名前が出るなんて、一条は住林の宿命のライバルなんですか？

1396、なぜ突然一条を貶めるのですか？アンチを釣りたいのですか？

いやいや積水やらヘーペルとかなら住林といい勝負の内装ってことでしょう。
一条は論外。一条以前のそこらの建売と同等とかほざいている書き込みがあるから
論理的に説明してやってるだけでしょう。

他社を名指して貶めてご立派ですね。さすがですよ。

>1396
相変わらず自社のアピールが下手ですね、優れたポイントが無いのだから仕方が無いですが。
一条のコーディネーターのセンスがあなたに合わなかったのでしょう。
展示場しかご覧になってないと思いますが、一条だけでなく他のメーカーどこでも
あなたの言う住林の良いところ？（ふつうだけど）のように出来ますよ。
漠然と住林NO,1を繰り返すだけで、どこがNO,1なのか説明できる施主すらいない
これが現状でしょう。
いい加減悟ったらどうでしょうか、住林の家は至って普通です。
どこでも時間とお金を掛ければ自分好みの家になります。

論理的に誰もが納得する住林のアピールポイントがあればどうぞ。

しかし今日も暑いですね、自然換気は年寄りには限界がありますから、
無理しないでエアコンを使用してください。

設定温度は２０℃位かな？　性能は建売並みの様ですから。

やめてください。住林はご立派でNo1でいいですから。

吹き抜けあるから涼しいよ

住林は至って普通の家の中ではNo.1っていうことですか？

うるさいな。ただ一つの存在なんだよ。いちいち〜ですか？って聞くな。卑怯。

いやいや一条の展示場はどこも同じようなもんだよ。
どこも同じってことはコーティネーターもへったくれもないんだろう。

三井のようにコーディネーターに特別な権限があるようにも思えなかったし、
普通の提案しかできないだろうから施主によほど知識とセンス・そして実物大に想像できるセンスがないと
おもったようには仕上がらない。

はいはい。一条はへったくれもないでいいですから。

うわ。
逆に一条が住よりいいところを教えて欲しい（ﾌﾟｹﾞﾗ

住林No1、三井No2。あ、財閥絡みか。

豪華仕様の住林は良いと思う。しょぼりんじゃ建て売りと大差なし。

住林は家のコーディネートセンスで三井に負けて、家の性能では一条に負けているっていうことですか？

違います。

住友・三井・三菱

近所でまたしょぼりんの建築が始まりました。総二階のスレート。

住林の家はぜんぶ総二階でスレートのしょぼい外観っていうことですか？

わるかったな(x_x;)
ストレート総二階のショボリンで！！
お宅は、タマでしたっけ？？
あっ失礼、家持ちじゃなかったな(笑)

　スレートの総二階・・・で、しかも外構もショボかったら・・・本当救いようが無いですね・・・

　スミリンの盲目擁護派の方達を気の毒に思うのですが、現実を認めたく無いんでしょうね・・・（涙）がんばって下さいね！！応援してますよ～

1402は論理的って意味すらわからず使っている低脳
住林しかできない構造もあるし，それもすでに出ているが，それを論理的に理解できない
買えないから悔しくて書いてるだけなんだろうけど，頭の悪さが甲斐性の無さを物語ってる

フィットとフィット丸朴で半額の中国車だったら，どっちを買うのかな?
総二階だって，中身が違うから，高い金出してるんだよ。外壁もシーサンドコートは質感が高い。
ほとんどの奴は家買うときに必死に考えてるんだよ。みんなが自分並みにものを考えてないと思わないほうが世の中，うまく渡れるよ。

フィットなんてコンパクトカーは買わないし。
内外装ともに大差はないと思います。

他にも目を向けると、住林じゃ出来ない構造があるから、ひとくちに総二階といっても皆同じじゃない。住林より優れている家が他にたくさんあるっていうことですか？

1415はすごいね
建築が始まってすぐに総二階スレートってわかるんだね
ほんとうにばかだね

1421が大差ないと思うのは自由。1421が節穴と思うのも自由。

↑また違ったアフォが現れたようで。住林施主はアホが多いってことですか？