【かっこいい？】住友林業の評判はどう？PartⅥ【しょぼい？】

＞＞1097
あなたがそう思うのは自由だけど，住林は高い分，購買層の知的レベルも高い人が多いし，営業ごときにそうやすやすと騙される人たちばかりじゃないと思うよ
他社とも比較検討されるし
なんせ，何度も何度も打ち合わせをするんだから
記録もとるし，いい加減なこといってたら，すぐばれて，突っ込まれるからね

あなたは住林が標準で耐震３等級が取れる理由も知らないんでしょ

営業の知識なんて，少し勉強すればすぐ追い越せるレベルでしかなかったよ
デザインのアイデアみたいな経験的な知識は，もちろん敵わないけどね
設計士の意見には重みはあったけど，よく知ってるなぁって思える営業には，どのメーカーでも会えなかったね
住林の場合は，打ち合わせに設計士が同席するから，設計士が詳しいこと答えて，営業が余り勉強しなくてもいいのもあるのかな
実際，何千万もする家売ってて，こんなに知らないのかと少し驚いた（うちが田舎のせいもあるかも）

トップレベルで気に入ってても他社比較するんですね。なにを比較するんだ？笑

>営業の知識なんて，少し勉強すればすぐ追い越せるレベルでしかなかったよ


それはオレも思った。
たぶん今営業と称して展示場にとびこまされても通り一遍の営業はできると思う。
それぐらい住林や法規制・簡単な応力計算ぐらいはできるようになった。

悪いけどタマやアイフルとかのローコストメーカーなら楽勝で「知識だけ」は勝てる。

同意。
確かに住友林業の営業と設計は不勉強な人が多いと感じます。知識が乏しかったり、提案が大したことなかったり、とにかく残念な社員が多かったです。社風なのかな？

それは社風では無いと思います。
多分世界一だからだと思います。

で　住林のどこが気に入って選んだの？
頭の良い施主たち教えて？

お馬鹿さんも見える様なので････簡単に説明します。
基本的に会社と言う組織は多少の慈善事業も行うが本来の目的は営利目的！
お金を稼ぐ事。会社を経営し社員に給料を払い株主に還元する

工務店も、住友林業も、他のＨＥもみな同じ。

住友林業が営利を目的にした団体なのはわかりますが…
高い見積もりで契約させておいて、安い材料で家を建てられてしまうのはゴメンです。
不満を訴えている施主さんが多いようですが、住友林業は大丈夫なんでしょうか？

車の値段って単純に、１０分の１らしいね

家も同じじゃない(笑)
給料、高いもん

アンチ住友林業と言うか他社の皆様どうした？休み明けの木曜日朝礼中か？？

アンチ住友林業と言うか他社の皆様どうした？休み明けの木曜日朝礼中か？？

フレンチモダンな家も得意ですか？

アンチレスをあおってるのは住林の社員さんなんですね。品がないんですね。

何はともあれ、これだけアンチとか言われる住友林業
人気なんだね
ものは試しで展示場行ってみます。

　酷い・・・アンチと擁護派の争いだ・・・

住林の家の原価は、見積もり価格の１０分の１っていうことですか？

＞＞１１０７
「不満を訴えている施主さんが多い」というソースの提示をお願いします。

　いくらなんでも原価が１０分の一って事は無いと思いますが・・・

　多分半分くらいが原価なのかなって思います・・・でも、会社を存続させる為にはある程度利益って必要ですよね、実際の所もっとコストを安くしてくれても良いと思いますが・・・

　誰にでも手が届かない金額だからこそスミリンのブランドにもなると思いますので、その辺の調整は難しい所だと思います。

　すみませんソースは無いのですが・・・お金に余裕がある人か、余裕は無いけどショボリンでも良いから建てるのか・・・色んな思惑があって皆様検討してるのでは無いでしょうか・・・アンチの人が根拠も無しに徹底しすぎてるのもどうかと思います。

ソースはオタフクでいいんだろ？

効率化などで昔よりコストは掛かってないと思われるが、価格に反映されてないような…住に限ったことではない

今日はアンチ君元気なかったですね。

明日からは楽しい間抜けなネット工作楽しみにしてるので宜しくいお願いしますｍ（＿）ｍ

もっと頑張らないと、住林の一人勝ちになりますよ（笑）

一人勝ちとはどういう意味で？まったくわかりません！この不景気に大手を選ぶ人間が減っても増えることはない…

悔しいね（笑）


もっと頑張らないと、住林の一人勝ちになりますよ（笑）

悔しいね。すでに木造じゃ一人勝ちですからね。

ライバルはどのメーカー？？

木造２位が一条じゃ・・・（笑）倍近くの差が・・・
積水は１／３くらいで、ダイワなんて１／１０以下（笑）

敵なしだね。だからこそ、こんな出鱈目なネット工作がはびこる意味がよく分かります（笑）

ツーバイ？恥ずかしいですね。あはは

ま、明日からも楽しいネット工作楽しみにしていますよｗ

楽しいものにしてくださいね。あは

タマホーム

住林はぜんぜん売れてなくて、そもそも住宅業界の中で誰からも相手にされていないから、それで敵なしだっていうことですか？

住林は・・・ローコスト仕様でも価格はハイコスト・・・ステイタスでしょう・・・

ツーバイの三井や軽量鉄骨メインの積水・ダイワと比較してどうする？アホか？

５万円払ったのに、総二階のしょぼりんしか提案されませんでした。

ショボリン。
いいんじゃない？
嫌なら、お金を出して

>1135
つまり住林は、積水や大和や三井よりも一条やタマやそこらへんの工務店と同じ分類で、その中でお山の大将になって鼻高々なんですか？

ここで住林を盛んにショボイと書いているアンチの書込みのほうがショボイと思う。

1140あなたもショボいよ

住林の家はロークオリティー、ロースペック、ハイコストの３拍子そろったバランスがいい住宅っていうことですか？

私の家を含めて近隣の住友林業で建てた家はデザイン的には普通です、というかショボリンです。
性能も特に優れたところは無く、普通に外の音も聞こえてきますし、夏は暑く冬は寒いです。
ＬＯＷガラスサッシを採用しているにもかかわらず、窓から差し込む太陽光で部屋を暖かくしてとか
平気で謳いますから。
夏は自宅内でエアコンを稼動させていても、外気温が上がってきたのを感じますし、冬も同じく
外が冷えてきたのを体感します。
友人の家に遊びに行くまではどこのメーカーも同じようだと思っていましたが、高高の家は
外気温が家の中で体感出来ないのを聞きショックを受けたのはつい先日の事です。
防蟻剤の刷毛塗り、基礎の厚みなども他社と比べて優れているとは言えません。
使用している木材の約半数は輸入品だと言う事実にも決して良い印象は無いです。

設計は住友サイドからの提案が素晴らしいと言うのではなく、時間を割いて細かいところまで打合せに
付き合ってくれるのが満足感を引き出す要素なのでは無いでしょうか。
何だかんだ言いましたが、建てた後の満足感で言えばやはり住友が木造ＮＯ，1だと言えるような気がします。
住林とは決して他を圧倒する家なのではなく、「住んで満足できる」「不安要素が少ない」メーカー
では無いのかなと私は感じています。
足が臭いからと無垢床を素足で歩く事を禁じられている私にとっては、床材の種類すらどうでも
よい存在です。

アンチは嘘ついてまで
中傷してるのが痛い

施主の能力・熱意によって，家の出来は変わるものですよ
一方的に提案されているようじゃ、商売ですから、ある程度は食い物にされます
LOWEは遮熱と断熱を使い分けるものということも理解できていない程度ではね

住林の家は施主の能力しだいで、出来の良し悪しが変わってしまうっていうことですか？

当たり前です。支払い能力高い方が良いものができます。

　はぁ~
ショボリンショボリン♪

絶対に施主側が設計の提案を脳内でシミュレーションできるくらいモデルルームや完成見学会などに足を運んで
勉強しておかないといけない。

インテリアコーディネーターも同様で、放置しておいたらごくごく無難な家になる。クレームが怖いから。
打ち合わせ時にはちゃんとベクトルの決まった案をぶつけないといけない。

写真の切り抜きとかを見せてこんな感じでというとよく伝わる。
いろんなことができるメーカーだからガンガン提案すべきでしょ。

うちは３ＤマイホームデザイナーＰＲＯ使って、シュミレーションして、自分のアイデアも設計士の提案も自分で確認した
それやってると，この施主は自分でするからって、あんまり住林のPCシュミレーションしてくれなくなったけどね
打ち合わせも自宅やモデルハウスの時だと、住林のPC使ってもらえないし、やっぱり，自分でソフト使ってやっておくと、かなりのイメージをつかめるし，大間違いはない

住林のＰＣシミュは特に夜の陰影がダメダメだな。
日中の日が落ちていく影の再現まではいいんだけどな。

マイホームデザイナーはもう少し処理速度が速ければと思う。
というか住林のシミュレータってなんであんなに早いんだろ。見たところ普通のＰＣなのにさ。

1136、それはあなたの予算が足りないか、希望をちゃんと伝えられてないからです。

設計士やコーディネーターなんてあてになりません。

住林の設計士とコーディネーターはあてにならないっていうことですか？

詳しい客やうるさい客には，いい設計士をつけるものです。お任せで，大人しく，言いなりなら多少問題があってもトラブルになりそうもなければ，それなりの設計士があてがわれることがあります。
組織ですから，いろんな人がいるのは致し方の無いことです。
インテリアコーディネーターは，客に勉強させてもらうことも多いでしょうから，やはり都会で客単価の高い地区の方が，引き出しの数が多いでしょうね。地方では支店に一人なので，ある程度の評価があれば，競争が無いので，一部の客には不満が出るかもしれません。

インテリアコーディネーターに、ダメ出しばかりされた(苦笑)

客に媚びられたら，いい家はできないですからね

1156はセンス無いだけだよ

しかしスミリン大人気ですね。それだけ皆さん意識しているってことのなのかな？
ただ一つ言えることは大手ＨＭではセキスイ・ダイワに続いての軒数ですしね。（タマ除く）
それだけ選び続けられているってこと。
ただ、知名度のわりに軒数が多い一条はすごいね。それだけ性能はいいってことかな。。。
でも最近タワーマンションやってるからそのうち転げ落ちるね。新興デベもみんなそうだし。
やっぱ木造だとスミリンかな～（大手ＨＭであればのはなしですけど）
軽量鉄骨は骨だけみると、え？これ？って感じだし、揺れるし。

俺は鉄骨には興味なかったのであまり詳しいことはしらないんですが、知り合いの積水ハウスで建てた人に聞くと、３階建ては軽量鉄骨では建てられない？お勧めされない？みたいです。それって木造よりも頼りないのかな（笑）
結局その人も都会の３階建ての家なので重量鉄骨で建てて、あの小さな家（ごめんね＾＾）が４０００万オーバー土地代入れると７０００万以上だったと思います。たかーーーーー中は流石積水さん！おしゃれでしたけどね＾＾
それにしても積水さんが高いのか、鉄骨が高いのか、重量鉄骨が高いのか？
俺は積水のシャーウッドの展示場で、シャーウッドはブランドで鉄骨よりも高いと言われ、実際の見積もりも、高いと言われている住林さんよりもかなり高かったです。社員さんの言ったことは本当だったようです・・・
シャーウッドの内容であの値段はないと思います（笑）

一条さんの特徴と価格で積水さんの設計力とコーディネート力があれば、住林さんも驚異になるとおもいますが（笑）

ここに一条は出る幕がないでしょう。

なんか総２階を批判している人いるけど、限られた３０～４０坪の限られた土地の場合、一番効率がいいような気がしますけど。家って見た目より住み心地じゃないかな。

うちの持ってる土地では、スミリン・セキスイ・ダイワ・ミサワ・三井・一条・トヨタ・パナそれごれ全て総２階を提案してきましたけど。一部、駐車場をビルトインで提案してきた中堅メーカーがありましたけど。

総２階で十分です。

ここで一条の話題を振るなよ　施主が荒れるから。

　総二階じゃないと高くなるからだと思います。
　住み心地を優先させる事＝総二階には残念ながらならないと思いますが・・・
　通風や採光って考え方から総二階よりコ字型の方が有利でしょうし・・・

　土地の広さと充分な予算があれば総二階で提案はしないと、個人的には思うのですが・・・

　いかがでしょうか？

でしょうね
でもこれほど地震多いと
入隅部が多くなる形状にすると接合部分の偏荷重が心配です
防水面も…

確かに・・・間取りを自由にすると地震、防水不利にはなりますよね・・・

　でも、設計力を売りにしたいのなら総二階って・・・わざわざ住林で建てなくても別にいいんじゃ・・・

　そこは価値観でしょうけど・・・

バルコニーに下に居住空間もってくる構造なんて
地震と経年変化で防水大丈夫か心配になりますよ

建売の総二階は基本ない
見栄え良くするためセットバックさせたりしてますよ
売れないから
陸屋根とか今の流行りですね暑いのに

よくわからないのですが、住友林業と一条工務店だとどちらが優れた家を造れますか？

一条の方が断熱は良いと思いますが・・・住林の良い所・・・ありましょうか？
　
　一条の方が優れてないでしょうか？

はいはい優れてとる
魔モダンやね

それをいうなら序二段でしょ

住林の施主ではないが、どちらかというと住林が優れていると思うね。
というか、名前を書くのもいやだが、もう一方のHMが消去法で消されるだけだが。

でもどこが優れているの？　と聞いても答えてくれないけどね。
頭のいい人ほど騙される物って意外と多いですよね、ただのアフォもいるけど。

一条も・・・結局お金かけないと同じなのでは・・・ショボジョウ・・・？

土地の広さも予算もあるのに総二階を提案されました。

ところで、陸屋根って断熱材あっても暑いんですか？

　暑いです。熱が抜ける場所が無いですから・・・

基本的に、性能を謳うメーカーの方が騙されやすいね。

親戚に陸屋根は暑いから絶対止めといた方がいいって言われて止めた
見た目は結構好きだったけどね

>>1160

積水で３Ｆ建てはベータシステムだね。
２Ｆ建ての軽量鉄骨だと２５ｃｍピッチ、外壁５０ｃｍピッチでの自由度の中で悪戦苦闘することになるよ。
ダインコンクリートも塗装品の割に重いからかなり無理してる感じ。
２Ｆは１Ｆの間取りに左右されにくい構造で鉄骨メーカーの中ではまずまず自由度が高いのが好まれてるのかな。
ダインは見た目がいいから積水選ぶなら最低ダインでしょうね。
サイディングはありえないし、逆にできれば質感のあるタイルがいい。

一条も検討したよ、その時に断熱材のよさも説明してくれたけど、よくよく聞くとオプションに変更すればという内容でした

間取りの自由度にこだわりメーカー選択した人に限って
無難な自由度の少ない間取りになったりする件

陸屋根って…今時ローコストでも軽量瓦なのに
住林は陸屋根なんですか？暑いしコケはえませんか？

陸屋根を採用するのは、コストダウンを図るという意味なのでしょうか？
サッシ周りや外壁が汚れやすくなるし、私は嫌いです。

住林の陸屋根の家をたてると、室内が暑いうえにコケだらけの外観になるっていうことですか？

わかりやすいことを前面に出しているメーカーや工務店は，何か大切なものが欠けていることが多い。

通風と無垢の肌触りなんてめちゃくちゃ判り易い。

住林に優れた点は無しってか。同感

間取りなんて何処も使い回しだろ。

バカの壁だな

アフォな施主だ

人間はおのれが知覚できる世界でしか生きられないからな
がんばってね

一条とスミリンで最後まで迷いましたよ。一条の性能に惹かれましたが見える部分が全てセンス悪すぎてガマン出来ずにスミリンに行きました。ただスミリンのどこが優れているのかは分かりません。時間が無いなかで自分のセンスに一番近いスミリンになっただけ。でも出来上がりは満足してます。

大差があるとは思えない。いえ、住でも金を出せばそれなりの家は建つと思います。

スミリンの家で優れている点は、実際に建てて住んでいる施主さんでも見つけることが出来ないっていうことですか？

一条は外壁の最小単位が大きいから敷地の狭い人には向いていないな。

新幹線がほかの高速鉄道より優れている感じに近いかな

他社がやってない＝凄い

憶測ですか？

大手の得意技ですね、目を引くような違うことやって
こっちの方が凄いんですよってか

木造は住林だ！
　　　は
液晶はシャープだ！

って言ってるような感じですか？
タマはＬＧってとこかな

1198
例えが、うまい！！
笑っちゃった('-^*)ok

一条・・・外壁はサイディングに吹きつけ？
モルタルの方が見た目は良いですよね・・・

　ちょっと住林の方がカッコいいですよね！！陸屋根にすると外壁すごいことなるでしょう