こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

漆器はだめですよ。
あと箸は食洗機対応じゃないとボロボロです。

太陽光載せればよかった・・。

買い取りも下がるし、今からは躊躇する。（たぶん載せない）

>850
破綻してるな。スレ読み返せ。

>852
太陽光なんて自己満足を満たすためのもので、元は取れないです。
しかも、屋根は痛むし維持管理が面倒です。
後悔する必要なんてありませんよ。

そうそう。
太陽光はまだまだだと個人的には思います。
オール電化そんなにイイかなとも思うし。
結局元は取れないし、効率悪いと思うし。
蓄電性能ももっと良くならないとね。
太陽光付けたがる人って新し好きな人なのか、無知
な人なのかなって思ってしまう。

損得勘定だけじゃない人もいるんです。
エコに貢献したい人もね。

今から取り付ける人は元は取れないでしょうね。

しかし、買取価格４８円で格安で取り付けた人は元は１０年ぐらいで取れる計算ですよ

太陽光は載せる大きさにもよりますし、メーカーの価格にもよりますが、大きく載せれば十分に元は取れます。
私は自宅（48円）と会社（42円）にもつけました。自宅は、7年で元が取れます。会社は20年契約で、11年で元は取れます。
自宅の場合は、どれだけ余剰電力を取れるかですので出来るだけ大きい方がよいと思われます。出来れば最低限6Kw以上が理想ですね。

856に同意。
何年で元がとれるとか、何キロのせたら利益がでるとか、元がとれないなら買わないとか、金の亡者にしかみえない。
特に858さんへ

得にならなきゃつけないよ。普通でしょ？

元取る計算でシミュレーションしてるっての
どこもそうだっての
日照条件が悪い所は設置しない
10年で設備投資費は業者が回収
日中の電気代は施主が回収

それらを支えてるのは太陽光パネルを設置していない世帯

なんとも理不尽なのが太陽光パネル制度です
マンション住まいの人はカモです

>856,859
エコに貢献って、どれだけ貢献できるんでしょうね。
効率の悪い発電機を作り上げるため、どれだけ環境に負荷を掛けるかご存知ですか？
それまで含めて「自己満足」と書きました。

シミュレーション上は元を取れるんでしょう。
じゃなければ誰も導入する訳がありません。
しかしシミュレーション通りになるかどうかは分かりません。
既に導入している人は元が取れると信じたいでしょうけど。

設備はいつ壊れるかわからないから、結局また修理に金がかかる（笑）

元が取れる計算に、壊れた時の取り外し費用は含まれていますか？
昔の太陽光温水器みたいに、汚くなったまま何十年も乗せたままになるのはカッコ悪いですね。

同じ太陽光でも、温水器の方はコストパファーマンス高いですよね。
妻の実家にありますが、維持管理費や使い勝手を聞いて付けようと思っていました。
見た目の問題で止めましたが。

10年保証と言われたけど工事費はどうなんだろ。

リスクしか考えられない奴は付けない方がいい。
ローンしないと付けられない貧乏人も付けない方がいい。
元を取れるまで気が気じゃ無い。
付けなきゃ少なくとも余計な心配がなくなる。

結果損しようともね。

エアコン１台で十分とＨＭから云われたが、やはり快適性で全館空調にすれば良かった。

壊れたら乗せたままでも夏場は十分に屋根の熱を下げるのに役にたつよ

冷蔵庫，エアコン，デスクスペースなど、指示しなくても率先して都合のいい位置（高さ）にコンセントを配置してくれた。
ただ一点、水槽用のコンセントだけ水槽台に隠れてしまう。
図面にも水槽台入っているのに、何でここだけ凡ミス？

こんなことなら全部指示すれば良かった。

・・・ま、一箇所だけだから許容範囲だけど。

>870
隠れてる方が見た目は良いんじゃないの？
自分はほとんど家具とかで隠れる位置に決めましたよ。

>871
そういう考え方もありですね。
ただ、どちらかと言うと見た目よりも利便性重視なので、隠れると使いづらいと思っての反省でした。

太陽光は10年ぐらいしたら、補修しなければ
ならないし、屋根も傷むって云うから、どう
なんでしょ？
エコになるから取り付けたなんて、無知も
たいがいにしてほしい。

>>872
地震や事故で水槽が破損した場合に備えて、防水コンセントにしてますか？
我が家も水槽の位置は最初から決めましたが、防水コンセントにするのが
嫌だったので、コンセントの位置は水槽から少し離しましたよ。
また、壁のコンセントには水槽用の機器を直結せず、Panasonicのザ･タップX など
防水に配慮したタップを使い、コードをつたってコンセント部分が濡れないよう、
コードを床に這わせたり、途中でたるませるのが基本ですので、
水槽近くにコンセントがあっても、それほどメリットないです。

太陽光は屋根に穴をあけてネジ止め→コーキングしますが、
コーキングは劣化しますからやがて雨漏りします。
これホント！

雨漏りも心配ですが、近所の家では鳥が巣を作ったり鳥糞被害があるそうです。
うちは日当たりが良いせいか、太陽光発電の営業が多くて迷惑しています。
面倒臭がりなので、メンテやらトラブルやらが発生する物は極力排除したいからです。

高高でも全館空調は電気代が・・
吹き抜けは仕切り壁と窓にすればよかった。
階段にも引き戸が必要だった。

あと、音が死ぬほど二階に響く。
すかしっぺも二階にばれそうな感じ。

>874
水槽の中は観賞魚じゃないので、そもそもそんなに水は入っていないですよ。
なので、最低限水槽と同じ高さにコンセントがあれば対策なしでも十分対応できたわけです。
(水槽より下になってしまったので、対策が必要になってしまいましたけどね)

以上、私の反省は終了です。

嫁の実家で二世帯なんて止めれば良かった。

口出ししないって言ったくせに打ち合わせの後であ〜だ、こ〜だで話が進まない。

二世帯は後悔しない人の方が少ないですよ。

後悔か

オープン外構失敗したかな・・・

職場を間違った。来月の給料が遅延するかもって何だよ（怒）

コーブ照明の隙間が10センチしかなくてそうじが出来ん。欠陥じゃないの？これ？

クイックルワイパーがある。

後悔しているのは換気扇なのですが、キッチンメーカーの勧めたものは吸気排気のやつ。

うちは高気密ではないので、普通の排気だけでいいだろう、と思ったのですが、もう運ばれてきてしまって。

隣の家がやたら魚を焼く家で、夕飯の度、向こうの排気換気扇とうちの吸気換気扇があいまって
だいたい向こうの魚の臭いが勝ちます。

うちは家が臭くなるから、ってあまり魚を焼かないのに、毎日臭いって何よ！！

せっかくシンクを窓の方へ向けたのだから、少し窓開けたら空気は流れます。

吸気要らない！

ホントに取り換えたい！！

>>887
吸気ダクトふさげない？
もしくは作動させないようにとかちょっとした工事で
できそうな気がするけど・・

>>887
いわゆる同時給排気型の換気扇でしょう。
給気を塞ぐことはできないと思います。

>887
相手が排気で自分が吸気なら当たり前じゃない？
勝ったも負けたも無いと思うんだけど。

とにかく狭すぎた

のべ床45坪はほしかったな

ハウスメーカーや工法なんか凝らなくても良かった

土地は余裕あるのに家族四人で38坪は狭すぎる

広さは豊かさって今頃気付いた。

家が小さいから日当たりはいいけど。

もう引渡し終わったから仕方ないけど、目立つ所2本表し柱なのに集製材だったのが残念。
打ち合わせと違ってたのは、単なるHM（大手HM）のミスなのですが、上棟終わってから変更も利かず、もろもろ50万円分くらい物的サービスしてもらって諦めました。
その柱を毎日見て今になってやっぱりやり直してもらえば良かったなーって思ってます。
マイホーム計画中の友人が来ては「集製材なんだ～」って言っていきます。

おれなら解体させて一からやり直しさせる。
他には方法ない。

>>886
>・リビング直結トイレ→「気にならないですよ！」(換気扇もない…)

トイレに換気扇がないのですか？
リビング直結とか以前に設計ミスでは？

だね。
有り得ない。

>>892
うちの構造は基本無垢だけど、太い梁のみ集成だわ。
もちろん表しなんだが、あまり気にならないかな。

どうしても気になるなら、天然木の突板を張ればええよ。
材質によっては一気に高級感アップだ(見た目だけ)。

>>892　マイホーム計画中の友人が来ては「集製材なんだ～」って言っていきます。

なんか感じ悪い友人ですね。
一番悪いのは間違えたＨＭだけど…。　

昨年入居した者です。ウチは設計の段階で（古い賃貸にしか住んだことがなかったので、トイレの室内は換気扇を回さないと匂いがこもる！と思い込んでいたため）「トイレには換気扇をつけてください」とお願いしました。でも設計士さんには「24時間換気扇があるので、あまり必要ないと思いますよ」と言われたのに、ごり押ししてつけてもらったら24時間換気扇とまったく同じものが2つ並んでつけられてて、びっくり。。同じものならそう言ってほしかったー！特殊な換気扇がつくのかとばっかり思ってた。しかも最近のトイレ本体には脱臭機能がついてて、匂いがほとんど残らないことが判明。。。。トイレに入るたび、すでに無用の長物と化した換気扇が目について切ないです。。。

>人間は完璧じゃない、ミスを誠意をもってリカバリーするのも能力のうち

そんな人は住宅業界にいません。

ミスをどれだけ分からないようにし、施主をだませるか
発覚した時に必要最低限で対応すればいいと考えている人間が99％です。

>899
トイレの中に換気扇が二つついたという話？

>899
同じものを２個つける設計士は頭がおかしいと思うけど、あなたもなぜごり押ししたの？

換気扇欲しい！→付いてますよ→それでも良いから換気扇付けて！

こういうことですよね？理解できません。

899さんのを898さんに一個あげたら？

＞900
同意。
他の業界も増えてはいるけど、住宅業界よりは断然良い、マヒしてるね、普段は普通の人だから怖い。

>899
片方逆につけたらトイレだけ一種に！、、しかし完全にショートサーキット。

＞899
モデルハウスはないところなんでしょうか？
設計士もあまり必要ないっていう言い方が悪いですよね。
少しは必要あるのか？って思ってしまう。

トイレに換気扇２つあれば、きっと受け狙いだと思われますね。

うちは吹き抜けにエアコンを上下に重ねて設置しましたが距離が近いので微妙です。
暖房の場合は上のエアコンの風が下のエアコンを直撃するので温度センサーが働きません。

オンオフを一つのリモコンで操作できるので便利ですが、たまに下の機種だけ電源入ってしまうと大変なことになります。

合わせて14キロワットなのでかなり暖かいですが、重ねた室外機は確実に隣家の住人にダメージを与えているようで挨拶しても無視されます。

吹き抜けに空調は効率がいいでしょうね。
シーリングファンとセットで使用すれば１台でも十分じゃないでしょうか？
うちも設計士に勧められたんですが、見た目の問題で採用しませんでした。

＞＞908

50畳以上あるので、なかなか暖まりません。

蓄熱暖房があるのが救いです。

>909
断熱が低いのかもしれませんね。
うちは大丈夫ですよ。

玄関収納の棚が安っぽい。
毎日目にするので嫌になり棚板を別途注文した。

2階の掃除機や日用品の収納場所。何故かここだけ押入れの奥行ｻｲｽﾞにしていた。
奥行を半分にﾘﾌｫｰﾑ。とても使いやすい。

白い床は汚れが目立つ。拭き掃除しないと気分が悪い。
ﾀﾞｰｸ系だったらﾀﾞｽｷﾝだけで済ませられたかもとｽﾞﾎﾞﾗな考えがよぎる。

>910
そんな書き込み放っておきなさい。

大手で建てて後悔してます。
近所の完成内覧会にいってびっくりしました。

あれでｺﾐｺﾐ坪38万円だったら本当にショック。

あと、内装をデザイナー住宅っぽくすればよかったな。内装をけちったので、うちは建て売りみたい。

ダーク系の壁紙とか暗くなるとおもって白だけにしちゃった。

ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。

内装ががっかりだ〜 壁紙を全部ｵﾌﾟｼｮﾝのを選びたいくらいだったけど、旦那に止められてトイレと寝室くらいしか壁紙凝ってない。
梁とかも出したかったな〜 ダークブラウンに塗ったりして。

本当はトイレも３台ともタンクレスのいいやつにしたかった。

壁紙もトイレも簡単に交換出来ますよ、余裕が出来たたら好きな物に交換すれば良いです。
断熱が良いなら光熱費が少ないですからロ－ンの返済に充てられます。
家が快適ですと無駄な外出など減るそうですよ、部屋着、布団なども年中同じで、済みます、洗濯なども楽になり節約にもなります、快適な家は経済的になります。

>914
すばらしいだんなさんだと思います。
うちのだんなも構造とか断熱、遮音などにこだわってました。
女の人ではなかなかこだわれない部分であり、後でなんとか出来る部分でもないので
そういう知識があるだんなはいいと思います。

内装は何とでもなります。それにタンクレスは断水時に困るとかつまるとか言うので
そんなにいいものでもないでしょう。
といいながらうちもタンクレスは１台採用したんですけどね。

あと、梁を出すと掃除が大変ですよ。
前の家は見せ梁だったんですけど埃がつくので気になりました。
それに照明がつけづらい。

ローン額が上がったのはきついけど、きっと素敵なおうちなんでしょうね。

913、914ですが、失敗と書いたつもりですが・・
大手の高いの建てて猛烈に後悔しています。生活が大事です。
柱なんて住んだらどうでもいいです、断熱なんて真冬だけです。
普通に安くてオシャレな家に住みたかったです。

ロ－ンが多くなったのは失敗かも知れませんが、それ以外は外野からは成功に見えます。
断熱は夏にも効果が有ります。冷房代が削減出来ます。

>917
大手を選んだところが失敗だったんですね。
確かに断熱などを追加であげるならローコストでもいいですね。そしたら内装や家具にもお金をかけられたしローンもきつくなかった。
たしかにそうですね。

工務店を含むローコストで金をちょっとだけ多目にかけると、とんでもないオシャレな家になることあるね。
施主に明確なビジョンがあればだけど。
断熱もアップグレードできるところあるし、窓だってメーカーに発注するだけだから何だってつくしね。
本体価格で40坪で40万もだせばかなりなことできる。

>ダンナが構造やら断熱やら理系丸出しで凝っちゃったから、バカみたいなローン組むことになった。

>断熱なんて安いところでも暖かいし、総二階で四角い家は地震で倒壊なんてするわけないって言うし。


ローン含めて考えるのが理系。
安いところで断熱十分と判断するのも、地震での耐久性を正当に評価するのも理系。

あなたの旦那は理系丸出しなのではなく、
理系的思考がちゃんとできない人なのだよ。あなたの言うことが本当ならばね。

>921
914は釣りでしょ。馬鹿すぎるもの。

大手ハウスメーカーに価値を感じてもらえるのは、37才以上だと友人が嘆いていました。
それ以下の世代はネット収集能力が高いから、ブランドの力が通用しないと。

若い夫婦は服はユニクロでも高く感じて、シマムラ、ｱﾍﾞｲﾙ、ジーユーに行き、セール期間だけデパートであさる。
外食はカッパ、ガスト、クーポン券の店。
子供服はフリマや西松屋、
消耗品はダイソー、ハードオフ。
ガソリンは比較サイトで最安値の店。
家電はもちろんカカクコムで最安値で購入、送料無料。
音楽は友人からメモリーカードかりて全コピー。
でも、安ければ何でもいいわけじゃなくて、拘るところはところはﾄｺﾄﾝこだわる。

ローコストへの波はもう止まらなくなってるらしい。

モデルハウスも大手はシルバー世代をターゲットにしてるね。スローライフとか(笑)

いくらなんでも坪50万円超えたら正常じゃないよ。

そういう時代だよね。でもe戸建は時代遅れが集まってるみたい。
大手の営業がステマしてるという話もあるけどね。
真剣に情報収集してる人がここを参考にするとは思えないけど（笑）

大手のｽﾃﾏに騙されて、ﾄｲﾚ1個で会社でｳﾝｺの39才が通りますよ〜

大手批判は広告主の圧力で消されるかもね。

曖昧な批判は大丈夫だけど内部情報に近いと消されるね。
でも気に入って買ってる人もいるからいいのでは？

付加価値の薄いものに、あれだけ大見栄張った価格で押し通すビジネスモデルはそろそろ終焉ですね。
ダイワは国内はあきらめて海外の法人向けを模索してるし。あとは既存の建物のリフォーム需要にすがりつく感じでしょうね。

団塊ジュニア世代で最後の一稼ぎしたらあとは尻すぼみだね。
でも団塊ジュニアはネット使えるから、大手で契約する人は少ないかもしれませんが。

大手と言っても住宅業界は、家電メーカーのパナソニックやソニー等とは違って、大手のシェアがものすごく低い業界ですよね。
積水ハウスでシェアは１%でしたっけ？
大手10社合わせても５%といったところでしょうか？
(詳しい人補足おねがいします。)

住宅展示場でザルを広げて、たまに引っ掛かる獲物を捕らえる商法と言っても過言ではないでしょう。

カゴからすり抜けた獲物の餌代金や、カゴの設置費用も、捉えられた獲物の負担ですからたまったものではありません。

でも小さいカゴでは小さい獲物しか捕らえることができないので、どうしても立派なカゴが必要なのです。

カゴとは、テレビ広告(震災に便乗したものもあり)やチラシ、パンフレット、ミッフィーなどのノベルティグッズ、建設費１億円の展示場を指します。

結局、タマで建てるのが正解？

標準外のキッチンメーカーのものを入れたら、換気扇が７５ｃｍ幅で頼んじゃった。
後から標準のキッチンでもでも９０ｃｍ幅だと気が付いた時には既に遅し。
あと食洗機も落ちないと評判のリンナイ。ちょっとの差額で評判いいメーカーのに変えられたのにケチったせいで使い辛いモノにしてしまった。
どっちも付け替えられるものだから諦めもつくけど。

でも断熱材は無理してでも増やせばよかった。
工務店は「これぐらいで大丈夫ですよー」と言ってそれを信じたが、
ガルバの家なので雨降りの日に見に行ったらちょっとうるさかった。
これから引渡しで、あの音に慣れていけるのか心配。

>>930
それも微妙　そこそこ安いが　融通が利かない。

建物探訪みたいな間取りにしようとすると高くなりがち。

耐震を重視してるから　間取りの制約が多いし　オープンな間取りが苦手。

剛床パネル工法なんだけど、カカトで歩くと床が響く。これは同じ工法採用してるところはどこもそう。ミサワも同じ。

在来の根太工法だと、カカト歩きしてもそれほど響かないが　耐震性が若干劣る　それでも長期優良は余裕で取れるが。

ネダレス、剛床構造は太鼓の皮の上に住んでいるようで、歩くたびにドンドンと床が響きます。苦情を言ったら、うちは違反はしていません、どうしてもと言うなら、直してやるけど
追加注文なので金をくれと言われた。響くのは判っているのに事前に説明しない、確信犯と言ってもいい設計者を信頼してしまった。我が身の不明を恥ずべきか。

内覧会で足音が我慢できないと判断したから、根太レス工法は却下したけど、大手はだいたいネダレス工法なんだよね〜。
パネルの厚みに関係なく音がボーン！とすごく響く。
床が硬ければ硬いほど響く。
根太レスしか選択肢ないならカーペットにするしかないな。

うち、二階は剛床だけど、厚みが合計70mm以上あるから、全く響かない

床が響くと言う人は前の家も一戸建て？
集合住宅と一戸建てで歩き方やドアの締め方に差が出ると聞いたことがある。
一戸建ては周りに気を使わないから大きな音を立てるんだって。

うちも剛床で音の響きは気にしてたけど、あまりうるさいと感じないんだよね。
工法は悪くなくて歩き方が悪いんだとは言わないけど、少し気にしてみては？

歩き方の下手な代表は子供です、駆けるのも有ります。
Byマンション階下住人

慣れはなかなか治らないよ。
多分ドンドンって歩いちゃう。


耐震と気密の太鼓床 もしくは昔ながらの根太床にするか。

悩ましい。

2階床下にセルロースを150ｍｍくらい吹き込めば、音は気にならなくなるよ

ビニール貼ったりしないと悪いし、高くつくんじゃない？
14畳分の天井(床)でいくらくらい？

釣りっぽくなるけど反省点ないなあ。
予算を気にせずに使ったら凄く満足するものが出来た。
自分が望む家を建てられる程度に貯金しておくのが大切ですね。

駄目だ。 賃貸の時より安いローンの支払いに収めないと辛かった。
固定資産税とか、いろいろかかる！

安かろう不味かろう。

なわけない
安くていい家をたてることは可能

いい家の定義によるね
基本的には自分が満足すればいいと思うけど

金額面でちょっとしたところを妥協するパターンって多いと思うので
そのちょっとした積み重ねで家の質が下がることはありうるかな

2階の足音が下のリビングに響く。
妻の体重を考慮して、
防音材をオプションで2ランクぐらいUPしておけば良かった。

↑
ＭＩＳＡＷＡですか？

バイク用のガレージもっと大きくしても良かったかも
お金たまったら作り直したい

可哀想に
お金の使い方しらないんだね

ん？お金の使い方？
駄目だった？

俺の知ってるお金の使い方って、普通に買いたい物を買うだけなんだけど、
なんかもっと良い使い方あるなら教えてください