こうすればよかった！注文住宅の反省会 【第４部】

それでもかなりの安さですね。
全部いれても坪50万いかないとはかなりのローコスト住宅と言えます。

そうだよね。安いと思った。

普通は、30坪でも1500万はするよね。52坪で2000万は激安ですよ。

52m2の間違いだったりして。

52坪で本体価格2000って別に安くないけど・・　バカ高い大手HMとかは大幅値引き後でも坪60とかだけど、普通はモデルハウス見て参考にするだけじゃないの？
各都道府県を網羅してるから、全国の着工数では多くなるけど、実際セキスイやミサワで建てる人は一握りだよ。

いや、激安でしょ。かなり別途工事に寄せたとしても、40万切るんでしょ？

みなさんHMにうまくダマされてるんですね

騙されてないよ。
皆さんの言うように激安だと思うよ。
すごいなぁ～

オプションてんこもりで安いって言われてるからほめられてるんだと思うよ。
安くて満足いく家が建つほうがいいにきまってる。

オプションたくさんって言うのがよくわからないけれど私のお願いしている工務店さんでもそのぐらいあれば自然素材系のきちんとした家が普通に建つと思います。

自然素材なら安いとこは絶対嫌だな。
いろいろ悩んで自分にあう家を建てたんだからいいじゃん

自然素材だから高くして欲しいのか？変わってるな。安価で良質な自然素材でがいいに決まってるが。

安価な自然素材が良質と思えないから

うちは大手で建てたら30坪で2400万くらい。
給排水、諸経費、外構、太陽光など全て込みこみで。

例えば桧は立米1万円切る最安値更新中ですが、高価な自然素材とは具体的に何ですか？

自然素材の宣伝は自然素材のスレでやれ

＞764

うちは、工務店で建てたから、こみこみで30坪1900万くらい。（太陽光は無いです。）
OPはてんこ盛りでしたが・・・高い？一応、今満足しています。

５０坪くらいだと３０万円切る工務店も多いよ。
もちろん、本体価格のみだけど。

ツーバイフォーだと安いところはたくさんあるね。

土台がヒノキで、樹脂複合サッシならあとは何でも大丈夫だよ。
工事中に業者向けホームセンターからロックウールを大量に買ってきて、二階の床下に入れてもらってください。足音が気にならなくなります。

キッチンはあんまり欲張らずにｺｽﾊﾟの良い標準にしておいて、15年後のリフォームの楽しみを取っておくといいですよ。

テレビ位置はすごく大切なので、特に慎重に考えてください。ダイニングからも見たいのか、見えなくても良いのか。
もう一台買うと音が干渉して不快です。

階段は踊り場をきちんと作ってください。命に関わることです。

基本的にすべての選択肢で迷ったときはシンプルな方を選んでください。
特に外観は、なるべく単色がいいです。
みなさん必ず二種類以上の外壁を使いたくなりますがそこは我慢です。

おいおい、逆切れで自然存在のスレいけとか
馬鹿ですか？
高価な自然素材じゃないと信用できないと言うから
具体的に何だと聞いてるのに答えられないのか
頭おかしいな

>769
塗り壁とか安いとこはやっぱり技術が低いよね。
だいたい珪藻土は3ミリで施工するらしいけど、その厚みだとすぐに飽和するからほとんど効果がないうえにものがぶつかると粉が落ちるし、乾燥でクラックが入る。
10mmはほしい。またはバイオ珪藻土にしたい。
外壁の塗り壁は下地パネルを通気工法で施工した上に塗るなら湿気がぬけるからいいだろうが、通気なしで施工して苔だらけになっているのはみっともない。
柱はヒノキの4寸でいいとは思うが、JAS認定品を使いたい。梁も一緒。
床は香りがいいからケヤキで白木は大変だから植物オイル塗装を施したい。
自然素材にこだわったくせに、家の中の家具が合板なんて恥ずかしすぎるから無垢の家具で揃えたい。

もともと反省をするスレであって、他のところで建てればよかったと本人が言うならわかるが、他人が口を出すのは余計なお世話。スレの意味がなくなる。

＞770

JAS特級でお願いします。２級とか不良品率が許容されているのが、許せいない。JASで無く、工業製品にしてくれ。
農林なんで無理か？加工したらJISぐらい厳しくせい。

うーん、ここのHMも工務店も安いな？もっとしっかり別でも見積とればよかったかな？工務店の社長、現場の監督の給料しかでないとか言っているくせに。

７７０
答えになってない
それ高価だとしたらケヤキぐらいだろ
無垢家具にいたっては建築と本来別の話
柱も４寸程度でいいならそうしたら

中古物件リフォーム諸費用込み、２１００万

土地１３０坪建前６０坪

新築にすれば良かった。
しかも！
築１７年、年収４００万
嫁、子供３人、今日引き渡しです。かなり後悔。

『荒らし』は立ち去れ。
この掲示板は自己反省の弁とアドバイスをするところで、
議論は求めてない。

もっと施工主が思う自己反省とアドバイスを聞きたい。
急がないと着工日が迫ってくる・・・！

>773
現実的な案を出しただけ。床は別としてこの最低限の案を満たしてない家は多い。
これで高断熱なら私は文句はない。
自然素材はまだいいとしても伝統工法は選択肢にない。
家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

>774
お子さんは大喜びでしょう。ここまで来たら前向きに新生活を楽しみましょう。がんばって！

二階にシャッター付ければ良かった。防犯、防寒兼ねて・・・

>>774
地価は分からないけど割安じゃ？

うちは坪20万くらいの場所にある中古の築11年の重量鉄骨55坪、
土地60坪を現状渡し2200万で購入、
同時リフォーム1300万で計3500万。

新築で同じ条件の見積もりも出したら土地込み4400万くらい。

リフォームは新築並みに細かいところまで工務店と打ち合わせして
進めたから概ね満足だけど、900万の差だったら
新築でもよかったかとふと後悔するときがある。

賢い買い物だと思います。
重量鉄骨の家が中古で手に入る機会があまりないと思うし、
今の家族構成が変化して、のちのちリフォームすると考えると安いほうが得でしょう。
とてもうらやましいです。

形ある物を壊すばかりが能じゃない。とても良いことだと思います。
しかしリフォーム代ってけっこうお高いんですね。どこをどうされたのですか。

寝室の電気のスイッチを寝たまま押せる高さにすれば良かった。

リモコンつければいいんじゃないの？

うちも中古買えばよかった
小遣い減らされるし離婚したい

７７９ですけど何か褒めて（励まして？）頂いてありがとうございます

＞＞781
リフォームはざっくりいうと
キッチン、バス、洗面台、トイレ大×２、小×１を最新のものに
して施工費込み450万くらい、
フローリング、CF、壁紙天井張り替えて120万位、
床暖房とエコキュート等で100万位、
エアコン（天井埋込×２、普通×３）で施工費込み120万位、
間取り変更（壁解体設置）、ロフト設置で80万位、
ドア変更（8か所）で70万位、
2重窓、ペアガラス等各所交換で70万位
外壁をタイル貼り増し&外壁洗浄で120万位、
他、外構とか照明とか電気、配管関係諸々で
1300万位いきましたが、中も外もパッと見は
新築に見えるので内容的には安くついたと思ってます。


ただ、中古の宿命として近所の方に「前、○○さんの家だった～」
「安く買った」という認識を持たれるので新築へのコンプレックスは
どこか残っていくと思います。

>家具は別問題というが、やはりみっともないと思う。
>自然素材にこだわったというのに合板の家具があるのは無知のきわみだろう。

全く同意できない
物事はゼロ百の話だけではない
無垢家具オンリーに全く魅力も感じない
無垢の家にはモダンな輸入家具も置けなくなるのか？
そういうのはバカの一つ覚えと言う
VOC放出量を最小限にしたいという思いと
家具ぐらい好きなの選びたいとの思いは両立してよい

では自然素材にこだわる必要もないし、人に勧める必要もないだろう

>>782
たぶん同じ失敗をする人が多いのか、こういう製品がある。
http://sumai.panasonic.jp/densetsu/haisen/switch_concent/switch/switch...
壁のスイッチをこれに取り替えたら解決？

>>７８７

何事も拘る必要性は人それぞれだな

で、誰か薦めたのか？

＞760だよ

>>779さん
ありがとうございます。

設備など気に入った品を付け本当に新築同様ですね。
ドアが高いと思いましたが、きっと良いものなのでしょう。

私は標準から替えた時の差額が怖くなかなかできませんでした。

ドア8箇所70万って高い？

それは定価じゃない？
仕入れは50パーセントくらいだと思うけど、工賃がかかるからね。

俺が７６０だが、どこが勧めてるの？
新建材樹脂接着剤の塊の家でも好きなの住めばよいと思うよ。特にアナタには。

ドアは玄関ドアだけで20万位と、
あと高さ2.4mのハイドアを２カ所入れて下がり壁をカットしたりしたので
高くついたんだと思います。

というか注文住宅スレでスレ違いでしたのでこの辺で消えます。。

７８５さん、どこの建具ですか

>>795
このスレの趣旨からすると、高くついたので失敗ということなのかな？

でも、ローコスト系では、標準仕様で2.4mのハイドアを使って、
ドアから天井までの壁を作らないことで部材点数と工数を抑えて
ローコストにしているから、それで費用が高くなるというのは、
理屈に合わないと思うけど（そんなＨＭを選んだのが失敗？）。

ハイドアより下がり壁のが安いだろ

天井までのハイドアって
特に天井高く見える効果はないし、
高いことでドアがよりスリムに、出入口が細ーく見えて、
部屋の造りが狭苦しく見えたよ。

つまり、最初からコストダウンの為にハイドアを使っているローコスト系で家を建てておけば、
新築時に安かったし、リフォーム時にも余計な出費がなかったということだよね。

2.4mのハイドア使っているローコストってどこ？

ハイドアのモデルハウス見てから普通の建具のモデルハウス行くと、実家みたい（笑）
普通というか、落ち着くのは間違いない。

>799
私の場合、ハイドアを開けた状態で部屋の間を仕切る下がり壁がなく、天井がつながっていることで視線が抜けて開放感が出ました。細長いドアは確かにバランスが悪いようにも思いましたが、もう慣れて全く違和感がありません。
でも、耐震という意味では下がり壁などの雑壁があったほうがプラスになるらしいですね。

2mのドアは変だけど天井までのドアも変。
下がり壁は少しでもあったほうがいい。
天井が2.4はひくいから、2.4のドアで天井を2.5以上がいい。

>805
2mのドアって変？
うち2mなんだけど(天井は2.4m)。
スレ違いだけど脱線ついでに。

ドアが2mだと部屋が狭く感じるし、続き間にしても一体感が出ない。背の高い人が増えているのに2mのドアが昔から変わらないのはおかしい。

家全体の大きさにもよるのでは？庶民の家ならドア高２ｍでも変じゃない。

住人に背が高い人がいれば、天井高から上げた方がいいでしょうけど。

ハイドアにしたよ。殆ど引戸なんだけど開けたままの抜け感が好き。
閉めてる時はアクセントウォールのようでポイントになってる。

うちの実家は1.8mだし、つい最近まで住んでいた社宅も1.8mでした。
なので2.0mは不要に高いイメージはあったけど低すぎるイメージはなかったなあ。
(実際HMに「1.8mでいいよ」と言ったんですが、標準が2mなので逆に高くつくと言われた)

背の高い人が増えて2mが一般的になった、最近はさらに高いドアも増えてきた、
という感じでだんだん高くなっているんですね。

昔は180cmが普通だったんだね。
兄(185cm)が祖父母の家に遊びに行った際は壁やら照明にやたらガンガンぶつかっていた。

小遣い減らされた。
新築は快適だけど妻へは憎悪の感情しかない。
小遣い減らされるなら建て売りで良かったけど。

すべての仕様を決めずに契約してしまった
営業のやる気が失せて、頼んでもちゃんと調べない
わかっていたけど失敗したなぁ

子供一人だからコンパクトでワンルームみたいな家にしたけど、二人目が出来た…。

子供が四人だから、大金はたいて子供へやたくさん作ったけど、五人目できた。
部屋がたりないけど、もう変更はむり。

>802
アキュラホーム

>>816
勉強部屋と寝る部屋を分ければ、一人一部屋にする必要がなくなるよ。
3人で2部屋にすると、4つ部屋があるのなら、6人の子供までOKになる。

鏡台の上に照明をつければ良かった。

e戸建てを見てしまったのが一番の失敗。
アンチばっかりですごく気分が悪くなるのにまた見てしまう。
こんなにどろどろした世界をはじめて見た。

>>820さん
私も同意見です。
たまに参考になる事もあるけど
どこを見てもアンチがいて読んでると嫌になる。
でも、つい読んじゃうのよね・・・

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

実家もアパートも１８０の建具だったから、標準規格で ２００の建具が そんなに昔から、あったなんて、知らなかったか

３年間住宅に付いて色々と勉強し、工務店も１０社から２～３社まで絞りました。

しかし、一番大事な時期に東日本大震災や、長期優良住宅の補助金、太陽光発電の補助金などでバタバタして、結局絞り込んだ以外の工務店に駆け込みで決まりました。

勉強したことの半分しかできなくて後悔いっぱいです。

住宅エコポイントとかに惑わされなかったのは正解
嫁の意見を飲んだのは失敗

やはり　風呂場や洗面所に蓄熱を　置くべきだった

嫁に、いくら妨害されても自分の希望を貫けば良かった。
マイホームに全く愛着が湧かない。
俺の給料のみで建てるわけだし。

俺だけの給料なら結婚しなきゃよかったのに。
誰も文句言わないし、自由に使える。

エアコンを取り付ける予定があるなら
スリーブ穴を予め開けておく方がいいと思います。

ちょっとズレちゃいますが、家のことで頭がいっぱいで、ローンの勉強が疎か過ぎた…。 今の銀行も悪くはないが、探せばもっとよい条件のところがあった。

>824
その時はその時なりにベストを尽くしたのでしょう。十分ですよ。

エアコンスリーブは、エアコン機種のサイズにより天井 壁との 関係からエアコン取り付け時のほうが良いと思う。筋交いの向きだけ確認しとくと良いかも。

糞みたいな嫁と大満足の家で暮らすよりより、優しくて明るくて思いやりのある嫁と糞みたいな家に住んだ方がまし。

新築計画してる最中ですが、本気でそう思う。

↑こういう人が増えてるね。

奥さんにも収入があるとだんなの存在価値0だもんね。

>832さんに同意。
買う機種までがちがちに決まってればあけても良いだろうけど、
そうじゃなければ設置時に穴あけの方が良い。

マンションのように配管がどうなっても良いなら>829さんの通りで良いと思う。

キッチンの高さを900mmにしてしまった
理由は俺が洗い物をすると腰を痛めるため
嫁は最初は反対したが、後で了承してくれた
おかげさまで洗い物をする事になった

なんとも複雑だ

↑共働きなら仕方ないけど、半々くらいにすれば？

９００じゃないと輸入物の食洗機は入らない

＞836
キッチンの高さに口出しして理由がそれだと手伝うしかないよね。
でもやってるんならえらいと思う。口出しだけしてやらない男ばっかりだからね。

むしろ「洗い物は俺がやる。引っ込んでろ」ぐらいで良し！
仲の良さそうな夫婦でいいじゃないですか。

そうだね！いい旦那だ。うらやましい！

洗いものは食洗機がやればよいしオスもメスもない

クソみたいに時間かけて食器を水できれいにしてから食洗器に並べてるオレの嫁はどうしたらいい？
オレがスポンジと洗剤で洗ったほうが早いんだけどさ。
週に2回しかパートしてないからやってもらってるけど・・

あと、ほとんど掃除しないんだけど、近いうちに掃除はルンバにやらせたいんだと・・　殺意

＞No.844

まったく同じですが、うちの嫁はさらに専業主婦です。
「掃除しろ」と注意したら少しするぐらいで丁寧にはしません。
残りは掃除も私がしています。
ルンバ買ったら、さらに掃除しないと思うので買えません。

ライティングレールを埋め込み施工。
２Ｆ廊下の電気を２Ｆ各部屋から消せるようにしました。

845はハズレ引きましたね。
それは顔が佐々木希でも嫌ですね。

そんな嫁なら、嫌がらずに家事をこなすチンパンジーの方がまし。

俺はバイトで掃除は仕込まれたから早いけど、嫁のスペックの低さが際立ってしまって、ショックを受けると悪いから家では何もしない。

ルンバも買ったしダイソンも買った。
だけど3人家族で延床60坪だと大変だね。

うちの方が広い
四人だけど。

８４３

何が洗えない？

中華なべでも入るし

ルクルーゼでも何でも入るが

ああ、国産は無理ですよ無理