23区　街選び10カ条

中野や高円寺は確かにいい。
でも高いから私は板橋区を買うことにした。お金ないから。

１０年位前、千駄木に住んでいたことがあります。
千駄木駅・白山駅を使うことが出来て便利でした。
ちょっと歩けば日暮里にも行けましたし。
ただ普段の買物がちょっと不便でしたね。
中規模の商店はありますが、大きめのスーパーがなかったので。

杉並区あたりは私はいいなーって思ってます、よく友達の家に遊びに行かせてもらってました。
私はまだ住んだことがないので憧れます。

問題はどの駅がいいかってことなんですけど、阿佐ヶ谷は友達も多いしよく知ってる土地だから一番惹かれます。
学生さんも多い街みたいだから、安定を求めて完全分譲のマンションがいいかなと思ってたまーに物件を探してます。

賃貸が入ってると出入りも激しくて空き室が長い時にどうなのかなって。

阿佐ヶ谷はいいですよね。
友人が阿佐ヶ谷の駅からちょっと距離のある場所に住んでいるのですが
本当に静かな住宅地という感じでいい環境でした。
駅の周りはそこそこにぎやかですが、
それを離れると穏やかですよね。

世田谷区の各駅停車オンリーのあたりは安い物件もあるって聞いたので今ちょうど物色しとります。安いなら区内の都心寄りがいいですね。京王なら上北・八幡山あたり、良さ気です。今後も都心勤務がずっとだと思うし、深夜帰りも多くて位置関係的にも理想だからかなりマジモードです。世田谷区でオススメの駅、他にもあれば教えてくださいマセマセ。

実家が千歳船橋なのですが、なかなか良いですよ～。
オオゼキという安いスーパーがありますし、
商店街にはすっごくうまいコーヒー屋もあります。
ただ駅から10分以上歩かないと最近は分譲がないんですよね。

最近茗荷谷の物件を見に行ったのですが、
あの辺りの環境もすてきでいいなと思いました。

緑が多いですし、街も落ち着いた雰囲気です。
交通至便もそこそこ良いですし、
休みの日の散歩が楽しそうです。

文京区で幹線道路から離れたところは静かで緑もあっていいです。
埋立地とは大違い。

豊洲だな、この条件全てに合うのは

414みたいな＊＊があちこちに書き込みするから豊洲は嫌われる。

豊洲もいいですよね、
うちは手が届かない価格帯ばかりなので住みたい気持ちを実現できるかどうかはまだ先の話ですが。

その前に一度引越しを考えてまして、
４１３さんの文京区、けっこういいなと思います。

人伝にも良さを聞いたことがあって、
次は文京区が候補ナンバーワンではありますね。

もうしばし探しますが、
ワガママながら予算以上の価値を感じる物件を物色中です。

文京区は比較的区内の地域差も少なくて良いです。
場所を選べば緑豊かに過ごすことができます。
意外とファミリーが多いですよね。
文教都市ということもあるのでしょうか？

文京区で生まれ育ったオバサンは子供の頃「坂下の子供とは遊ぶな」と言われて育ったそうだ。文京区の区内格差は大きいよ。うちの子供にはそうは言ってないが遊ぶときは坂上の公園で遊ばせてます。

俺もそう思う。
文京区は高低差がとても多く坂下と坂上では
同じ街とは思えないほど雰囲気が異なる。
文京区の各エリア間の差はさほどないと思うが
同じ町内での差がものすごい。
昔は町名が違ったけど今は同じ町名なので
坂下川沿いのマンションに坂上の名前をつけ
るため油断したよそ者が購入してしまう。

もっとも文京区でよい場所はすでにマンションが
建っている。新しいマンションはデベロッパーが
手をつけなかった土地に建つのであまりいい場所が
少ない。まれによい場所もあるが一般人では基本
一般人では買えない価格となる。

文京区は以前賃貸で住んでいて
比較的そういうのが穏やかな区だと思っていましたが
定住するとなると色々とあるもんなんですね
少なからずどの区もそういうものがあるのかもしれないですね

坂上と坂下という点で、文京区と港区は似ています。いずれも
江戸時代から坂下は庶民が住み、坂上は武家が住むところでした。
今は同じ町名だから外から来られた方には違いがよくわからない
でしょう。私は港区も文京区も、坂下と坂上に住みましたが、
どちらもいいところがあると思います。現代の生活という点では
（地下鉄とか買物の利便性）、坂下に利があると思います。

なるほど…
言われてみると本郷大地の上は武家屋敷ばかりでしたね
今はあまり差はないような気もするのですが、
住んでいる方たちの中にはいろいろとあるのですか。

どことはいえませんが、地域的に余所者に風当たりの強い地域に暮らしています。
夫が単身赴任で遠方に行っており、息子は長期留学中なので一人暮らし状態です。
持ち家に1人で暮らすのももったいないので今は人に貸して、自分は小さなマンションに暮らしています。
都内ではないのですが、女の1人暮らしのせいなのか陰口や視線の冷たさを感じています。
都内ならそういうことはないだろうと思っていたのですが、それなりにあるのですね。
仕事にも差し支えるので都内に越してしまおうかと思っていたところ、このスレッドを見て立ち止まってしまいました。
比較的他人の暮らしに口出ししない風通しの良い場所というとどのあたりの地域になりますか？
街選びの十か条に人間関係があっさりしていることを上げたいと思います。

人間関係は大事だよ。神輿祭りが続いてる地区とか治安が良いと思います。人間関係の軽さを求めるなら高級賃貸が良いでしょうね。ラトゥールとか。

都心に近い単身者やDINKS向けのマンションだと色々と詮索されることもないかと思います、経験上。
ファミリーが多いマンションだと言われることがあるのかもしれないですね。
都内とはいっても地域差はかなり大きいですよね。
見極めが難しいです。

学校のPTAが盛んだったり、地域の見守り当番などがある地域は確かに治安が良いですね。
そういう当番やら役員は確かに面倒な面がありますが
地域の人々が少しずつ力を合わせることによって
「隙」を作らないんでしょう。

人間関係、ご近所づきあいって面倒なんですけれど、
治安が良い地域ってそういうものの結びつきが強い地域ですよね。
よく「地域の目」なんて言われますけれど…。
災害時もそういう地域の方が相互扶助があり
結束が固いですよね。

９　小児科、産婦人科、公立小学校のレベルが高い街に注目せよ

公立小学校は学校公開もあるところが多いですし、
何となく雰囲気を知ることはできますけれど、
小児科・産婦人科の場合ってどうなのでしょうね？
レベルの高さは一度かかってみないとわからないですね

口コミサイトや、もしここにマンションのスレが立っているなら
そういうところで聞いてみるのはどうでしょう？？
産婦人科って普段はなかなかお世話にならなくて
妊娠してから通うことが多いですよね

以前マンション購入の際、産婦人科についてこちらで尋ねたところ
色々と評判を教えていただけましたよ。

実際人によって合う・合わないはあると思いますが
こういう事こそこちらで聞くというのは有効だと思われます。

マンションは修繕費・管理費・駐車場代が毎月かかります。
戸建よりも毎月６万円は多く支払わなければならないでしょう。

６万円×１２カ月×５０年（立て替えまでの年数）＝３６００万円
戸建よりも余計に３６００万円もかかります。
しかも、将来的にこの修繕費や管理費や駐車場代が払えなくてマンションを放置する住民が出てくる
ことが予想されています。
そうなると、マンション一戸あたりの修繕費や管理費が机上の計算よりも高くなるのはわかりますね。

一方、戸建ての良さは、支払いの2/3が土地に対する支払いです。
言いかえれば、将来への貯金が支払いの２/３を占めているということです。
将来的に土地は残るので貯金と同じであるともいえるからです。
つまり、毎月のローン代金のうち戸建住民は２/３を貯金しているといえます。
たとえば、毎月の住宅ローンが２１万円だとすると、月額１４万円は土地代なので、将来への貯金となります。
貯金は将来戻ってくると考えれば、残りの７万円は上物に対する支払いなので、戸建住民は毎月７万円を
支払って一戸建てに住んでいるといってもいいでしょう。
また、一般的に世の中はインフレになることを考えれば借金して土地を購入していること自体が資産防衛と
なります。（日本の借金の状況を考えれば近い将来ハイパーインフレが起こり得ます）

さらに、高級住宅街に限って言うと、世間体や信頼感に繋がります。
このため、就職や結婚や仕事に有利に働くことが多いです。
この点は、学歴と類似するので説明はいらないでしょう。

こういった高級住宅街の戸建てのメリットを考えると、
高級住宅街の戸建ては決して高い買い物ではないことがわかる
でしょう。
イニシャルコストの数千万円の差額などすぐに元がとれてしまうのです。


金持ちはこの表を見ても分かるとおり
http://media.yucasee.jp/posts/index/1254/2

ランキング１０位中
世田谷区　３地区
港区　　　３地区
渋谷区　　２地区
千代田区　１地区
田園調布　１地区←まあ、ここはほとんど世田谷区
に分布している


豊洲にある化学物質
ベンゼン　→　白血病
シアン　　→　呼吸困難
砒素　　　→　発がん性
六価クロム→　肺がん
鉛　　　　→　発がん性
水銀　　　→　水俣病
カドミウム→　イタイイタイ病

産婦人科ってそもそも今少なくなってきていますよね・・・
出産できる病院が近くにあること自体がそもそも検討対象になる人もいるかもわからないですね
私の住んでいる地域でも
産婦人科の選択肢がそもそもないです

産婦人科って減ってるみたいですね
うちも出産のときにお世話になろうと思っていた産科がなくなってしまいました
評判云々よりもとにかく出産できるところという選択肢になってしまっています
小児科の評判の方が割とわかりやすそうに感じます

３　今後３０年でこの街がどう変わるかを推理・予測せよ
↑
これってかなり難しいような
役所に行けば都市計画や再開発の資料を見れるので
そういうものを参考にするのかな？

街の発展の予測は相当難しい
ただ過去30年続いてきたなら今後30年安泰な可能性がとても高い
という言う風に見ていけば
自ずと見えてくるものもあると思う

都内ではありませんが、たとえば横浜の海岸地域などはなんとなく読めそうな気がしませんか？
いろいろ問題を抱えながらも長期的に開発計画を勧めている場所などは遅れることはあってもそれなりに整っていくのではないでしょうか。
あとは新しい住宅が多い場所なども住人が変わることはあっても大々的に開発されることはないのでは。
逆に30年前とあまり変わっていない街に興味がありますが、どのあたりですか？

>逆に30年前とあまり変わっていない街に興味がありますが、どのあたりですか？

文京区西片２－３－２２児童遊園に立つと、３０年前から何も変っていません。

そうなんですか。
それじゃあ自分が今いいなと思ってる地域は今後30年も大丈夫かも、そろそろマンション購入に乗り出す時がきたかな。

＞436
30年前と変わってない街の発展がこれからだとすると435さんのお話と合わせると60年安泰の可能性も秘めていますね、こちらも魅力的です、自分も、発展はこれからという地域も探してみようと思います。

人がいて栄える場所って昔からずっと一緒ですよね。
建物や人は更新していくけれど、
交通の要所であったり地形的案要因もあるんでしょうね。
街の変化・進化って長期的にいていると面白いです。

再開発の地域も良いんじゃないかな～と思っています。
ずっと人が住んできて、
街並みや機能が古くなり更新するという感じなので。
静かにずっと栄えている感じですよね～。

板橋区は産婦人科はよりどりみどりですよ。
どこにしようか悩みます。
大学病院も帝京と日大とふたつあるし、老後も大山に老人医療研究をやってる都の病院があります。
医療施設はとても豊富です。

>441
でも帝京大学は板橋区の端っこの区境にあるので、板橋区民のほとんどは利用してないでしょ。

うちは板橋中央。
すぐ近所だし、陣痛が始まると病院の車で深夜でも迎えに来てくれるし。
ここで産む人は板橋では多い。

>443
あの辺りに住んでて出産する人は板橋中央総合病院か帝京大学病院か北社会保険病院かという感じですね。
北社会保険病院も設備が良くて産婦人科の医者の数が多いです。住所は赤羽台ですが。
板橋中央総合病院の送迎車、大した事なくても自宅まで迎えに来てくれて帰りも送ってくれて驚きます。

埋め立て地にはこんなサービスのいい病院はないだろ。
病院激戦区の板橋区だからだと思う。

板橋区は地縁はないのですが通勤経路的にいいなと思って検討している物件があるので
こちらでのお話はかなり後押ししていただいた感じです。
いずれは子供が欲しいと思っているので…。
板橋区は病院激戦区なんですね。

板橋区の病院激戦地区なんて区の東側に寄ってる一部エリアだから、西側だと少々不便かも。
成増や下赤塚などからも近い光が丘には「日大練馬光が丘病院」があるが、撤退の話が出てるし。

葛飾区はどうでしょうか？
いいな～と思っているのが葛飾区（お花茶屋）にあります。
のんびりしている街なので
第一印象はとてもよかったです。

高架化されてない京成線をどう見るか・・だね。
都内では「開かずの踏切」がだんだん無くなってきている状況で、将来的にはどうなるか。

板橋区ですが、産婦人科は西側にも多いですよ。
成増にも下赤塚にも高島平にもあります。
板橋区で産婦人科に困る場所なんてないと思いますが。
総合病院も大学病院は西側にはないですが、そうでなければいろいろあります。
確か東武練馬だったかには、夜間専門の小児科があるので、子供が夜に熱を出したり、病気になっても安心です。
子育て環境はかなりいいです。
私はときわ台の近くですが、ときわ台にはクリニックがたくさんありますよ。

まあ、大学病院なんてよっぽど難しい病気でもなければ行くことはないよ。
普段はクリニックで十分。

年取っても住み続けるなら、総合病院がある地域がいいよ。

子育て中も、小児科はもちろん、非常時のために総合病院（とくに小児科が充実してるとこ）があるといい。

>450
最近の産婦人科って、出産できない所多いんだけどね。
大きい病院に回されるよ。
個人クリニックではリスクが大きいから。

一石二鳥です。

成増も下赤塚も高島平も出産できますよ。
下赤塚の産科は評判もいいです。

成増・・・・成増産院
下赤塚・・・楠医院
高島平・・・高島平クリニック

板橋区の夜間対応の小児科。
http://www.itb.tokyo.med.or.jp/kyujitsu/kodomo.html

私が住んでいる地域はどんどん個人の産婦人科が産科の扱いがなくなっているので
板橋区ってすごいなぁって思ってしまいます。
総合病院の産科すら医師不足でなくなってしまいました…。
今時生むのも考えて住むエリアも考慮しないと行けなくなってきましたね。

板橋中央総合病院は産婦人科が有名なのですが、ドクターが何人もいるため、毎回担当するドクターが違うそうです。
妻が言ってました。
私は出産に立ち会いましたが、スタッフもたくさんいて、テキパキとすすむので安心です。
特に高齢で出産する場合はなにが起こるかわからないので、総合病院か大学病院が安心できます。

毎回違うドクターっていうのは妊婦サン的にはどうなんでしょう？
基本的にきちんと診てもらえるならいい、という感じなんでしょうか？

私は足立住まいですが、
最近はお産が出来る個人病院がどんどん減っているようです。

先生も全員妊婦の事を覚えているわけではないので、
私はきちんとさえしていただけでば
毎回違う先生でも気になりません。
こればかりは人によるかもしれないですね。
あと先生との相性もありますから。

世田谷区・・・特に千歳船橋の辺りでは出産できる病院ってあるのでしょうか？
だんだん出産できるところが減ってきていると聞きまして。
もしないなら里帰りするのですが、
せめてそれまで経過を見ていただけるところがあるといいなと思います。

出産できる病院がどんどん減ってるって、板橋区にいると全然実感わきません。

豊洲なら合致

世田谷区内はお産が出来る病院がそこそこありますよ。
ただどこもかなり混雑しているので
早めに分娩予約した方が良いと思います。
しかも病院・クリニックによって雰囲気がずいぶん変わりますので
そのあたりは調べられてから行ったほうがいいでしょうね。

どこもお産は大変なんですね…。
ここで出てきた板橋区はそうでもないようですけれど。
もう最初から「ここで生む！」と決めていかないといけないですね。
予約を入れられる期間も短いですし。

産科もそうですが、
子供は小児科・皮膚科・耳鼻科もよくお世話になります。

マンションの近隣に予め評判の良いところを見つけておくと
いざというときにも困らないと思いますよ。

小児科などはマンション検討の段階で先に見つけておいたほうがいいと友人にアドバイスもらいました、
住んでから無いことに気づくのは厳しいですよね、他にも様々な店舗の出店や閉店の情報もできる限りは調べておいたほうがいいとのこと。

特に大規模店舗が直後に閉店するとショックは大きいそうです(汗

>急成長する街は急衰退の可能性も大きい
とありますが、スローな感じでいろいろ増えていく街ならいいですよね。

周辺の情報をなるべく集めることが大切ですね。
今住んでいる地域でなら良いのですが、
離れている地域の場合はどうやって調べればよいのでしょう？
そこはＭＲでいろいろと聞いていく感じでしょうか！？

板橋区のときわ台に住んでますが、ここはクリニックがとても多く、小児科、皮膚科、耳鼻科なんでもありますよ。

クリニックが多い地域は結構ありますよ。
私の住んでる所は多すぎて競争激化しているのか、年中無休のクリニック、土日祭日に重点置いた歯科・眼科、24時間体制の小児科などがありますから、競争で生き抜いていくのは大変だと思います。

うちの方も471さんのお住まいの地域と同じような感じです。
特に歯医者が競争が激しいのか
平日遅くまで診察していますね。

その一方、今検討している地域にはクリニックが少ないです。
結構クリニックって偏った地域にできているのかもしれないですね、

>472
人口密度というか集中具合じゃないですか？
何でもあって人が集まりやすい所です。

ニュータウンには少ないんじゃないかな。クリニックは。

東京で家を買うならまず隅田川の西側にするというのが基本です。
あとは通勤先への交通の便と予算、住環境で選べばいい。
住環境は幹線道路に面してない場所にすることです。

それに加えると隅田川の東側は放射線の線量が高い。

＞＞474

リサーチにも時間がかかりますからニュータウン初期では開業率は低いかもしれないですね。ニュータウンに新居とともに開業するお医者さんもいらっしゃると思いますからそういう情報が先に入ってくれば近くの住まいを考える要素になると思います。
今23区でニュータウンと呼ばれる場所はいくつぐらいあるんでしょうか??
各タウンで医療環境の現状を調べておこうかと。
何気にニュータウンは次の住まいとして考えておりますので。

今は何という道路か知りませが昔の方々は環状６号線の内回りが良いと言っています。
多分環七環八よりも内側でしょう。

正確には環状六号線の内側でなおかつ隅田川の西側ですね。東側はまったく別世界ですから。

要するに江戸古地図に載ってる土地のマンションを買えば良いと思います。

今後数年でガラッと変わりそうな街はどこかなぁ、そこにいち早く住んで変化を見ていくのも悪くないかな。
それにそこはマンションも増えていくのだろうし安いうちに買っておいたほうがいいですよね、良条件の立地もどんどん減っていくこと考えると今のうちに立地だけでも目星を付けておいたほうがいいと思う。
主観ですけど西新宿のほうとかラッシュですよね、初台や中野と新宿を挟むエリアはまだ開拓の余地があると思うから期待したいです。

＞今後数年でガラッと変わりそうな街はどこかなぁ
＞安いうちに買っておいたほうがいいですよね

泉岳寺あたり。今ならまだ安いよ。

埋立地はすでに開発織り込みのボッタクリ価格なので、仮に今後開発がうまくいっても値上がりはないです。

＞埋立地はすでに開発織り込みのボッタクリ価格なので
そんなことないよ。開発されること、新駅ができることがわかっていても、それが実現されるまで価格に反映されないのは、過去の事例（例えば麻布十番、白金高輪）を見ても常識。
買っておくなら高輪側のちょっと高台に上がった住宅地だね。こっちは今の良好な住環境は維持されつつ、利便性はかなり向上するわけで、希少性が高くなる。売り物はあまり多くないが。

湾岸エリアの１ｍ突き出た液状化マンホール残す？　浦安市計画に住民が反対署名

【永井啓子】東日本大震災の液状化で地中から突き出したマンホールを残すべきか。千葉県浦安市で行政と住民が対立している。「被害を後世に伝えるため、そのまま残すことに意義がある」とモニュメント化を目指す市に対し、マンション価格の下落などに悩まされてきた近隣住民らは「負のイメージが定着する」と撤回を求めて署名集めを展開。溝は深まるばかりだ。

【写真】液状化で地上に飛び出した貯水槽のマンホール＝千葉県浦安市高洲

　１０月下旬、ＪＲ新浦安駅前。２人の主婦が通行人にビラを配り、署名を求めていた。「浦安市のイメージを下げる」「災害モニュメント　ストップ！！」。２人は「モニュメント化を知らない人も多い。説明すると、残さなくていい、と分かってくれる」と話した。

　マンホールは浦安市の高洲中央公園にある。災害時の飲み水を確保するための貯水槽の一部で、震度６の揺れにも耐えられるとされていた。だが、震災による液状化で地上から約１メートル以上が突き出たままだ。

http://www.asahi.com/national/update/1101/TKY201211010269.html

>>481
初台は確かにマンションの数自体少ないですし、
新宿までは本当にすぐですし
穴場でしょうね！！
でも初台って現時点でも相当お高そうに感じます。。。

便利でお高い街を穴場とはいいません。

不動産にお買い得なし。

>>486

高いですね。今の時点ではあまり利便性は感じないのだけど、これからなのだと思っています。初台から少しか電車に乗らない人には良立地だろうし、西新宿のオフィスおよび商業環境を傍に置くのも中々のステータスだと思う、それにそこを越えると新宿駅です。この一連を生活圏と見るなら、まさかこれから値下がりするとは思えないですから買うなら今がいんですかね。

山手線の駅まで1駅くらいで行けて、
かつ価格の安い街があると最高ですけれどね。
できれば静かな街で…。

初台はいいんですが、
賃貸でも高いですよね～。

お買い得かどうかは、
住んですぐはわからなくて、
何年も経ってからわかるところが難しいんですよね。
先見の明がないと難しいです。

>>490　新宿駅から1駅という駅はたくさんあるので探せば掘り出し物件があるかもしれないですね。新大久保などは山手線上ですが駅からそれなりに歩く物件なら安いところもあるみたい。1駅乗って山手線に乗り換える時間と歩いて新大久保で直接乗る時間、どちらが短いかで考えるのもいいかと思います。

新大久保の物件を見に行ったことがあるのですが
（大久保も使えるところです）
以外にも静かな住宅街がありまして驚きました。
穴場かもしれないですね。

＞山手線の駅まで1駅くらいで行けて、
＞かつ価格の安い街があると最高ですけれどね。
＞できれば静かな街で…。

泉岳寺だな
三田（田町）・品川まで１駅、五反田まで２駅（将来、山手線新駅が出来て０駅となる予定あり）
価格は港区の山手線内側の中では安い方
泉岳寺周辺、高台の高松宮周辺、三田台などは閑静な住宅地（山手線新駅が出来てもこれらの住宅地の環境は変わることはない）

泉岳寺は良い場所ですよね。
言われてみると495さんの描かれている通り、
都心に出るのは便利ですし。
とにかく静かですよね。

４　街で最大の商業施設の客層を観察せよ

ってありますが、たしかにそうかも！！
あと他スレで見たのが、
夜のコンビニとマクドナルドの客層も参考になるそうですよ。

最大の商業施設だと、
あらゆる層の人が買い物に来ますから、
町の雰囲気が端的にわかりますね。
フードコートでのマナーも参考になるかも！！

大きな商業施設の客層ってどこも変わらないように感じていましたが
参考になるものなのですね。
入っているテナントも変わらなかったりするので
そういうところで客層の差が見分けられるのでしょう。

大きな商業施設があるような街は価値がありません。江戸時代から続くような和菓子店があるような街こそ普遍の価値があるのです。

わかりますそれ＞５００さん
すごくよくわかります！！
そういう街こそ
永く同じテンションで保ち続けている証拠ですよね

街選び11か条
11
ビルとマンションのコンクリートの建物しかない街は買うな

＞４　街で最大の商業施設の客層を観察せよ

これ、田舎の観察方法ですねw

そんなこともないと思いますよ。
最近都内もショッピングモールが増えて、
遠くからわざわざ来る人もあまりいない状況。
そうなると地元の方が多くいるということになるので
充分参考になるかと思われます。