昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

　　殆ど毎日このサイトを見てます・・・本当貴重な情報がいっぱいですね。

持ち込みのガラスブロックを部屋の仕切り壁に埋め込みたいのですが、現場監督にお願いして取り付けてもらった方いませんか？内容と取り付け工賃などわかりませんか？

監督に聞けば？

価格を抑えて希望通りにできるかなど昭和にするかどうかの判断材料にしたいので質問しました。 確かに現場監督に聞いた方が早いかもしれませんが、まだ営業の方としか話せないんですよねぇ。細かい造作は現場監督に直接頼む方がいいみたいですが そうされた方、価格はいくらかなど前もって知りたいんですが…
お願いします。

まだ契約してないんだったら営業に聞けばいいじゃん
細かい造作は監督？誰から聞いたの？
施主支給で施工頼むなら初めから入れてた方が良いよ
確認ミスや段取りの不手際で問題になることも契約で落とし込んだらあくまで昭和の責任だから

No46さんは 昭和で建築済みの方ですか？
阿保な質問をしてるかもしれませんが、なんせ初めての新築で高価な買い物、昭和からの説明だけではなく実際建築された方の経験談を聞ければと思いここを使わせて頂いてます。私のような阿保な質問と思われるものでも（質問する背景には各自いろいろとあるんですよ…）、ひろーい心で対応してやって下さい。
質問の補足ですが、着工後にちょっとした飾り棚などを安価で付けてもらったなどあるみたいなので上の質問をしてみました。どうかひろーい心で…
m(__)m

壁埋め込みは注意が必要です。ガラスブロックもそうです。なぜなら、内部の仕切り壁と言えども、構造上、耐力計算に入っているからです（筋交の有無に関係なく、石膏ボード自体が計算に入っています）。
これは長期優良住宅に関して大切な事です。
着工前には長期優良住宅の認定は下りているので、例えばその後に「これを埋め込んでくれ」とか言っても、駄目な事が多い訳です。
半埋め込み式の本棚（マガジンラック）も同じ事が言えます。
飾り棚（ニッチ）なんかもそうです。
工事中などに「ここにニッチを造って」と言っても、それこそ「ニッチもさっちもいかなくなります」。
契約後、最終図面決定時には工事内容を全て反映させるべきです。
建築確認申請や長期優良住宅申請後に色々言っても、実際、申請機関に追加料金を取られますし、その費用は施主負担になるにしても、手間が二重にかかります。
それに、あまり変更が多いと間違いの元にもなりますので、決定後の変更はしない。これが基本ですね。

よく分かりました。構造上 強度に影響するのであれば出来ないのも納得です。詳しく解説して頂いてありがとうございました。

私の場合は工事中にニッチの追加が出来ました 長期優良です

　耐力壁じゃ無い場所につけるニッチなら関係無いと思いますよ。着工中でも可能です。
　後、耐力壁だった場合、ニッチの厚みの分壁を広げる・・・

　後は・・・監督のモラルでしょう、長期優良住宅の認定は設計申告みたいですので・・・
こっそりやってるのかもしれません・・・

日経のケンプラッツってサイトで見たんですが、2011年住宅会社全国調査ランキングで、福岡県でも佐賀県でも着工数が1位でしたね。
昨年度も同じく1位だったらしく、2連覇だそうで。
私はこれから工事に入るんですが、人気のある会社で良かったです。

本当に大丈夫なのでしょうか？

>52
それどんなランキングなんですか？
別の住宅着工件数データでは首位は大手ＨＭだったりするのですが

>54さん
No.52です。正式なタイトルは「住宅会社全国調査2011　都道府県別住宅着工数ランキング」となっています。
注意書きには「建設棟数は、注文住宅、建売分譲、アパートの合計。住宅産業研究所が2009年度（09年4月～10年3月）着工分を対象に、建築確認申請を基にヒアリングで補足して集計し、都道府県別に地域住宅会社を順位付けした」と書かれています。
各都道府県ごとにベスト10がランキングされています。
ちなみに、九州の首位だけ紹介すると、福岡県：昭和建設、佐賀県：昭和建設、長崎県：谷川建設、熊本県：アイ・ウッド、大分県：三越商事大分、宮崎県：アイ・ホーム、鹿児島県：山佐産業です。
あと、おもしろいところでは、愛媛県：レオハウス、東京都：一建設、神奈川県：アーネストワン、千葉県：ポラスグループなどです。
このe戸建てサイトでもよく聞く会社が首位ですね。

「地域住宅会社」ですね
2009年（1～12月）福岡県下の建築確認件数
戸建（個人住宅新築のみ）※増改築、共同住宅除外

１位　積水ハウス579棟
２位　タマホーム520棟
３位　セキスイハイム487棟
４位　大和ハウス404棟
５位　昭和建設241棟
６位　一建設216棟
７位　西鉄グループ201棟

富士ハウスでしたっけ？
色々あるので素人には判断難しいですよね
完成払いだったら良いのにね

昭和建設だんだん着工増えてますね・・・

最初は、建て売を探してました。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　しかし、昭和さんの仕様を見ると断然いいです。
他の、地場の注文メーカーも見ましたが、この価格帯でこの仕様は気に入りました。
あとは、経験豊富な営業さんについてもらい、プランについてアドバイスをしっかりもらえるかどうかです。
他社の、間取りでも気に入ったのがあれば、それを、もとにプランを立ててもらうのもイイと思います。

昭和建設の仕様グレード高いですよね・・・価格も建売と比べて大して差は無いので・・・

後は営業の担当次第って所でしょうね・・・で、迷ってます。

担当の営業の方次第で変わるというのは納得いきませんね。契約後は設計士、現場監督とも打ち合わせするんでそちらにもアドバイスをもらったりして自分にあったプランに近付けたいですね。
昭和で今まで実際に建てた図面なんて見れるんでしょうか？よくある間取りプラン集みたいものを貰えるとその中からいいとこ取りしたいんですけど。

>56さんありがとうございます。
2009年1月～12月だと、少し前ですね。
一昨日の4/29付の「フクニチ住宅新聞」に2010年下半期（7月～12月）の福岡県南部（久留米、小郡、八女、柳川、大牟田）の全業者の着工数ランキングが出ていましたね。
1位：タマホーム　　　70棟
2位：昭和建設　　　　64棟
3位：大和ハウス　　　58棟
4位：セキスイハイム　52棟
5位：アーネストワン　51棟
6位：川崎ハウジング　46棟
7位：積水ハウス　　　43棟
8位：住友林業　　　　34棟
9位：一条工務店　　　25棟
同位：ｻﾝｷｭｰﾎｰﾑ　　　 25棟

また、同じく2010年下半期の柳川、大牟田地区では初の1位との事でしたね。
このところ勢いが増している感があります。

　契約をして間取りの確定までは営業が一人でやってるって聞きました・・・
　営業の方の提案力による差は大きいでしょうね・・・

　初めて住宅業界に入った新人さんとか大変でしょう

>61
>55のデータに近いものを出したまでです。
それと今回は福岡県南に限定しているのは何故ですか？
所得や分譲地開発を考えると大手は少なくなるのは自然でしょう
福岡市及び近郊、もしくは福岡県全体があれば見たいですね。
しかし昭和建設の着工数が良いというイメージづくりプラスな投稿で
みなさんに参考になるでしょう。いろんな意味で

>63さん
No.61です。
フクニチ新聞の集計が県南地区しか間にあっていないためです。
もう少し経てば、全県の集計が出るでしょう。
ちなみに、柳川、大牟田地区はタマホーム発祥のお膝元で、これまで１５期連続でタマホームが首位だったのを今回昭和さんが首位に立ったと書かれていました。
昭和さん勢いがありますね。
営業マンも稼ぐために、勢いのある会社に集まる傾向ではないでしょうか？
ちなみに、私は色んな住宅会社へ建材を納品している会社の関係者です。
どの会社に付いていれば、我々も儲かるのか、常に様々な情報を集めています。

>>64
ぜひコンスタントにそういった情報を提供してください。

着工している件数が多いと安心あのでしょうか？足長さん

某支店には元タマの営業マンが３人居るけど、みんなタマの悪口ばかり言う。

やはり営業マンによってかなり違うんですかね？
実際間取りってどう決めていくんですか？客から要望を聞いてそれに応じた間取りを営業マンが提案されるんですか？建築士が提案されるんですか？ 昭和の見学会に行くといいという間取りは見ませんよね…他のメーカーに間取り頼んで比べるとかですかね…

詳しい間取りまで提案なのは契約後じゃないの？

仕様は、納得の内容ですが間取がダサい・・・。
土地を有効に活用した間取を書いてくれない。
予算をまずは考えずに図面を引いて貰ったが
下手すぎる。ので、別のＨＭにも図面を引いて貰い
それを自分で手直ししてこれを作ってくれと渡して
やっと納得のいくモノが見れた。
図面がヘタ、何事にもルーズ（約束事など）なのが駄目だ。
しかし、ローコストではココが１番良かったので我慢しました。

そもそもローコストの住宅会社に提案力を求めてはいけませんよ。営業マン次第、しかもその営業マンはだいたい他の住宅会社で勤まらなかった人が多い。営業マンの質も悪いですね。でも稀に良い営業マンがいますから売れている営業マンに担当をお願いするといいですね。それか大手メーカーさんにプランを作ってもらい、そのまま建ててもらう。ただそうすると大手メーカーの提案箇所はローコストメーカーではオプションになる……結論！ローコストメーカーではシンプルな家を建て売りでも購入したと割り切って建てる。そう思える方の選択肢のひとつなんだと思います。

　良い担当の人に・・・当たるのってどうすれば良いのですかね・・・指名とか？

運だね
当選確率が低いが強運でがんばれ

まぁ、昭和に限った事じゃねぇだろ。
どこの住宅会社でも営業がいることは、設計、工務とは職種を分けている。
まれに、設計事務所系など営業がいない会社もあるが・・・。
住宅会社の営業に限らず、営業マンは技術者ではない事が多い。
製薬会社でも、コンピュータシステムの会社でもそう。
おおざっぱではあるが、ポイントをきちんと顧客に説明できるかが大事。
間取り位は営業が描くのは、どこも一緒（製図は設計）。
たとえるなら、営業はルパン三世。
なにも営業が次元大介や石川五右衛門やふーじ子ちゃんになる必要はない。
そういうスタッフをまとめて、顧客に良い提案ができるかが大事だっちゅーの。

間取りは、｢作ってもらう｣のではなく、自分である程度考えて自分で作るんですよ。イメージやゾーニングの希望とかあるでしょ。。自分が住む家なんですから。雑誌等も沢山ありますよ。提案等はそれからですよ。イメージもできないのであれば、アドバイスを求めると、営業担当はヒアリングしてくれますよ。他力本願では、満足度の高い家は完成しないと思いますよ。

>>74
たとえが、超微妙。

　私は分かりやすいと思ったんですが・・・
　
　営業は技術者でなくても良い・・・確かにその通りだと思いました。営業担当者が建築士で現場の経験もあり、人柄も良くとても話しやすいとか・・・そんな人がまずいないと思います。大手は分からないけど・・・

　住宅展示場で、上の条件を満たす人を担当にして下さいって、仮に探したとしてもそんな人いませ～んって言われるでしょう・・・確率がどうのこうのじゃ無く、いませんってなるでしょう・・・
　求める事自体が、無理があると思いました。

　営業はポイントをきちんと抑えて信頼出来る人、設計は設計が出来る人、現場は監督さん・・・これで良いのか・・・

　でも・・・ルパンは何でも出来た様な気もするけど・・・
　

最近、昭和で家を建て、入居済みです。
予算の関係と自分自身も建築関係なので
ある程度現場管理もできると思い、昭和建設に頼みました。

結果、今のところ本当に大満足の家ができました。

自分の満足のいく良い家を建てるには、予算、土地きめ細やかな営業マン、
腕のいい大工、感性にあったコーディネーター（外・内観イメージ、間取り・
アイデア納まり等）沢山の条件があります。

でもその中で、施主が選べるには、ほんの少しです。
予算的なもの、標準スペック（外断熱等）は、昭和はローコスト他社より良いと
思います。ただし、間取りや、アイデアや、オシャレな納まりなどの提案は
ほとんどと言っていいほどありません。

価格と、スペックに自信があるので、それ一本やりな感じです。
加えて、営業マンの対応や工務管理者も期待は無用です。

私の場合は、他社と詰めた間取りの検討をしていて、ある事情で契約寸前で
キャンセルした図面を持ち込み、打ち合わせしたのですが、結果それが
（希望の間取りが既にしっかりと固まっていたこと）非常に満足のいく家に繋がった
様に思います。
予算を抑えるには、自分に知識がないのであれば間取りや外観イメージ等は雑誌や、
知り合いの建築関係の人を探すなど努力をして、逆にこちらから具体的な提案（希望）
を出すぐらいでないと、ローコストの場合、なかなか満足のいく家は難しいと思います。
すべて他人任せで安心を買うならやはり大手伏すメーカーでしょうか？！

昭和建設の店舗に「アリさんマークの引越社」のパンフレットがあったんですが
表に“紹介特典で定価作業料が半額！！”
裏に“特別割引サービス実施中！通常の見積料金（実費）より最大で50%OFF”
と書いてます。

実際に「アリさんマークの引越社」を半額で利用した方いますか？
それとも何かカラクリがあるんですかね？

引越し屋の提示価格はだいたい定価の半額くらいでした。
ネット一括見積もりで紹介された数社に訪問見積もりしてもらいました。
運送業界の何とか協会による定価のような提示があり（それをすでにパスするところもあった）、
それから値引きをした見積もりの提示価格は皆おおよそ50％でした。
金額交渉のスタートはここからです。
住宅設備の定価のようなものです。

とりあえず、省令準耐火標準とうたっておいて見積もりに25万乗せるのと

外断熱の錯誤を与える様な表示はやめた方が良いと思います。

基礎パッキンも所々にしか入れないのでなく、他社の様に基礎全面に入れた方が良いと思います。


あ！！そしてせめて断熱材の外は普通どこのメーカーも気密シートを全面張るので、断熱材のつなぎ目をテープで張って終わるのはよした方が良いと思います。

断熱材張る意味ないじゃないですか・・・・

10年経てば剥がれるんですから・・・・・・・


ただ薄い断熱材を柱の外側に張っただけで外断熱と宣伝されてもね！


本当の外断熱を知りたい方は大和ハウスや福岡だと健康住宅など行かれたら「本当の外断熱」が分かると思いますよ！


認識されてる外断熱とぜんぜん違う事に愕然とされるでしょう。


【一部テキストを削除しました。管理人】

面白い書き込みが多いですね・・


フクニチ住宅新聞などエンドユーザーが見る新聞ではないじゃないですか。

何故それがお客さんが見て「人気のある会社で良かった」ていえるのですか・・・・


ちなみに昭和さんちょこちょこ不動産開発業者が売っている土地を一つ二つ買われて建売や建築条件付で

されてますが、業者が愚痴ってましたよ！

ウチが開発した所をいかにも自分の所が開発した様にして売るからぁ・・そんな事するならまとめて買えよって

（マジ）

私も省令準耐火構造は坪単価に入ってるものだと思っていたら、見積もりに「省令準耐火対応費　２５万円」って書いてあったのでビックリ！

間取りは皆さんが書いているように自分からもアイデアを出さないと良い間取りは出てこないと思います。

オプション品が高いです。
施主支給でやろうと思ってましたが、取り付け工賃が１つ１万円位かかると言われ・・・
そうなるとメリットが薄れると思いやめました。

室内はシンプルですねー。
お金を出せばちょっとは洒落た感じになるのかもしれないけど・・・
洒落た感じにするにしても、自分からアイデアを出さないと向こうからの提案はあまり無いような？

内容からすると安いとは思うので、あまり多くを求めてもいけないのかもしれませんねぇ。

省令準耐火構造はどのメーカーでもオプション 当たり前やろ？ 昭和なんか安いほうだぜ？

オプションじゃないような？
要らんから外してって言ったら無理みたいな事言われたけどなぁ。

俺、年末に建てたけど 省令準耐火じゃないよ？

最近、業者らしき書き込み多いね 昭和に仕事取られたのが悔しいか？