昭和建設(福岡県のビルダー)ってどうですか？PART2

夏は外断涼しいって本当ですか？
先日、某展示場に行ったら、２つのモデルハウス共１Ｆ、２Ｆの
エアコンの温度設定が２４度でガンガンに冷やしてありました。
外断が涼しいならそんなに下げなくてもいいだろうと思いました。
（この省エネの時代に・・・）
２８度設定でどのくらいなのか体感したかったです。

屋根裏収納みたいな所に頭突っ込んだら、まさにサウナ状態でしたよ。
熱い空気は上へ逃げると再認識させられました。

また、断熱材をネオマフォームへ変更された方いますか？
ネオマフォームの方が耐久性とかいいみたいですので、
変更しようかなあと思います。
色々なご意見、追加費用等情報頂けると助かります。

こんにちは。

昭和の概算見積もりって内税なんでしょうか？
消費税がどこにもないんですが

　税込みらしいですよ。

>>353

本体工事の坪25.8万円は税込みなのはわかるのですが、その他のオプション、付帯設備工事や、申請など必要経費も内税なんですか？
同じ間取り、広さ、仕様で、メーカとの金額差が、消費税分なので単純にどうなのかなと。

２度目の同じ質問なんですが、営業の担当を代わってもらった方いませんか？得に契約後に代えてもらった人いませんか？…昭和の内部事情で交代するのは難しいみたいですけど、代わってほしいんです。情報お願いします。

>>355
本社か店長に言うしかないと思いますよ。
担当者で提案力もちがうみたいですし、合わない人が担当っていやですよね。

営業にあまり期待しないほうがいいな。

こだわりがあるなら、契約者自身が勉強して逆に提案するくらいでないと

自分の満足いくもの出来ないと思う。

こだわりがないなら、仕様はいいから満足できると思う。

確かに、仕様はいいですよ。
標準仕様でも、いいグレードのものがついてます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あとは、営業さんとのプランニングですね
自分で、提案していかないと任せきりではダメですね。

洗面台はない

＞355

何故そこまで変わってもらわないといけないのでしょうか？その人が担当だと家が建てられないのでしょうか？

実際交渉するにしても理由が無いと難しいのでは？その担当の人は何か犯罪的な悪い事でもしているのでしょうか？

>359

洗面台ありますよ。付いてない家なんて嫌だな。

言いたいことはわからなくはないですが。

355です。そうですね、犯罪的なことではありませんが気持ちよく家を建てたい…少なくともこちらの要求に正しく対応してもらいたい、約束を守ってもらいたいなどが不満の原因でしたが、店長のフォローと、指摘後は改善された？みたいなので、そのまま変更なしで進めてます。昭和も指摘後の改善しようする姿勢は評価できるなと思いました。

>362さん

わかってますよw

ただこの掲示板は、間取りがダサいだの、あの標準はありえないだの、自分のセンスが全てだみたいな発言が多いですね。
人それぞれ、センスや生活スタイルがあるんだから、全否定的な発言はどうかと思いますよ。
わたしの好みには合わないくらいに言えませんかね。
間取りに関しては、ダサいとかダサくないが判断できるなら、自分で考えて提案すればいいだけの話だと思いますし。

　仮に昭和の提案が結構いい感じで出して来てたとしても、それに気づかない施主もいるのでは？
　
　昭和＝ダサいって決め付けて、先入観を持って打合せに臨むと何を見てもダサく見えるかも知れません。

　大手メーカーの家だってダサいと感じる家はいっぱいあるでしょうに・・・担当との相性と信頼関係で家はもっとよくなると思います。

　そうは言っても、平均的なレベルがどうかって問題だと大手メーカーの方が何となく良く見えるのかもしれませんが・・・
　

それでも、やっぱり昭和は安い！うちはローコストでしか家が持てないので、初めから他のローコストとの比較をしてました。大手は間取りや内装を参考にするために見学に行きました。大手のサービスはすごい！契約前で昼食付き見学バスツアー（無料）も参加しましたが価格が高くなるのも納得、だから…比べるのは意味はない。

>363さん
店長に相談したら、店長がフォローしてくれたんですか？
うらやましいです。
普通、担当変更でしょう？部下思いの店長さんなんですかね？
ちなみに、どこの店舗ですか？ヒントだけでもお願いします。

遠慮じゃなくて配慮。
ネットとか顔が見えないとこでしか発言できないよりはマシ。

でも、確かに率直な物言いの方が真実を伝えやすいかもね。

私は某最南端の展示場で打ち合わせを進めていますが、小さい方の展示場なんかかなりおしゃれですよ。新しい展示場だからかな？契約前に某大手木造と某熊本北部工務店で同じ内容で見積りしたら、前者は軽く1千万円以上高く、後者も1千万円近く高かったです。
毎月200組以上もお客さんが来るそうで、担当が忙しいのが心配ですが。

今日気付いたら二階の上げ下げ窓ペアガラス外側のガラスが割れてました、さっそく30分で到着し、落下防止の処置をやってもらいました。アフター素早いです。

質問です
標準の断熱材は問題ないですか？
昭和建設は集成材は使ってますか？

外張り断熱って、外壁が傾いたりしないですか？
他のHMの営業が言ってたんですが…

同じようなこと聞いたことあります。外壁が下がるって言い方してましたけど…昭和の外断熱っていつからなんですかね？外断熱の初期の方いらしたら情報お願いします。十年、二十年後にどうなってるか心配はありますね。

標準洗面台がダサイのは社員も認めている

洗面台は・・・アパート並みですね。
自分の場合はそこにはあまり拘りませんでしたが

今時のアパートでも見ない代物だよね

3万弱でINAXのエルシイに変更できるじゃん。

３万円払わんでも、今なら水回りを全てタカラにすれば、エリシオ（W=750でも900でも可）のハイバックカウンター・２段スライド引き出しタイプにできるじゃん。

床材だって、今なら乱貼りでノーワックスで傷にも強いハイグレードが標準で付くじゃん。

他にも様々な部材が、その時々のメーカーキャンペーンでグレードアップキャンペーンやってるじゃん、

ジャンバル・ジャン。

倉庫整理ですか？

社員ですぅ。
そんな事ないから、384さんは逮捕されちゃうぞ～。マジで。

いつぞやこちらで相談しておりました、268、285です。

あれから色々とありまして････ええ色々と。

結局、担当営業を変わってもらい、上司にも入ってもらった状態で、打ち合わせを行っていましたが、新営業さんは感じの良い方で、色々とがんばってもらったり、やっとまともな対応（打ち合わせメモを残すとかいう初歩的な事ですが）にもなり、昭和に決めかけていたんですが････

オプション仕様の事や、外構とか打ち合わせに幾たびにころころ変わり、外構にいたって一度も業者から直接話しを聞くことはできず、当初見積もりの単価が間違ってましたという、斜め上をいく理由にて、単価が1.5倍に上がり、結果総額も上がったり･･･とまあなんともはやで。

そして対応してもらってた上司も、ほとんど話しを把握してないですし。
前任者からの引継もまともにされてなかったりと、ともかく対応が後手というかぴしっと決まらない。

で、結局一環して丁寧に対応してくれていた、別のＨＭで契約する事にいたしました。

当初にこちらで相談してアドバイスを受ず、勢いて契約していたらどうなっていたんだろうと、背筋が冷える思いです。

仕様とか、後任の営業さんとか、よかった点もあった昭和ですが、前営業も含め対応のまずさで、全てを台無しにしたな、というのが個人的な感想です。もったいないですねぇ。
本当に施主側がかなり勉強していかないと、進む話も進まないというか。

ということで、色々と勉強になった検討期間でした。

↑　　↑

ん？だ・か・ら・なに？
独りよがりさんww

＞387

担当を変えてまで打ち合わせを続けたにも関わらず昭和建設では決めなかった・・・
そこまでして決めなかったってのは凄いですね。

自分の勉強にはなったんでしょうけど・・・それに関わった昭和スタッフに多少なりとも迷惑かけたなって全く感じてない感性は凄いですね。

契約前の打ち合わせについて上司が知らないって・・・程度は分かりませんが、営業とのやりとり一門一句をいちいち全部把握してる上司っていたら凄いですね。

どんな問題があったか知らないですが、自分が話しをした内容を会社の人が知らない事が許せない人ってたまにいるんですよね。引継ぎがまずいと・・・自意識過剰です。

スタッフの対応が後手に回るって事はそれだけ自分が相手にされていないって事に何故気付かないのでしょうか？
昭和スタッフも387がうちで契約したら困るなって背筋が冷える思いだったかも知れませんね。

なんでそんなに叩くかな〜？
契約決めるまでに色々と考えて決めた結果でしょ
普通の人からしたら一生一度の大金を費やすんだよ
忙しいでしょうが地場の工務店だからこそ細部に渡った目配り気配りはして欲しいものですよ
昭和には更なる企業向上を願います

>>387さん
決まって良かったですね
契約後も大変ですが家造り楽しんで下さい

>>387
いつぞやの方じゃん。「旧式のザク」と表現したのはおいらじゃん。そうだったですか。
>>389
確かに「上司を出せ」状態だったにも関わらず、他社で契約とは昭和育ち（明治、大正、昭和の昭和の意）の営業マンには理解できないかも。でも、今時の平成育ちのお客様はそんな事オッパッピーじゃん。
>>390
更なる企業向上の件、その通りじゃん。

最後に私見を・・・
当初見積りの1.5倍で再提示って、会社側がお客様を断る時の常とう手段じゃん。何かあったのかもね。

387です。

動いていただいた昭和の営業およびスタッフの方々、特に新営業さんには申し訳なく思ってはいます。
しかし、新営業にも検討は同時に別ＨＭとも行っており、最終的にどちらかに決定すると元々伝えた上での、営業交代ですし、最終的には昭和に提案力が不足していたという事です。

上司は、旧営業の時に入っていただいてから、新営業に交代後も全ての打ち合わせに同席いただいていました。
ただ、たとえば旧営業で出来ますよーと言われていた仕様変更が、新営業と上司同席の場で上司から実際は難しい事が判明、結果仕様変更なしで行くことを了承していたら、次の打ち合わせでは「できますよー」とまたまた変わる。（これは新営業も困ったようすでしたが）

今回最大の問題になっていた外構工事についても、最終判断日にだされた見積もりだと、外構業者が差額をかぶる事になり、しわ寄せが来るのは外構業者ですから、大丈夫なのかと聞けば、他の現場の仕事で回収させるから大丈夫だといわれ・・・。
別にこちらは不当に下げろとは一言もいってないのです。そりゃ安いに超したことはありませんが、それが必要な金額ならば仕方がないですから、どうしてその金額になるのかの説明がほしかっただけです。
　
最後まで、昭和の間取りおよび外構のプランがまったく見えなかったのが、最大の要因です。
打ち合わせのたびに話しが変わり、その都度自力で調べて確認・・・正直これに疲れました。
また、最初の旧営業の事もあり、疑心暗鬼になっていたのも否めません。
だってあのまま契約してたらと思うと、今でも背筋が冷たくなるような内容ですから。

対して同時に検討していたＨＭは、最初から外構業者も入って、施工内容や工事の理由、どういったポリシーで行うのかなど、丁寧に説明していただいてましたのもあり、家の施工についても一環した説明がなされていた点が、安心材料にもなりました。（内容は昭和と同様にチェックして確認してます）

＞389さん
なるほど昭和に相手にされてなったのならば、もっと話は簡単ですね。昭和を選ばなくて正解だったと。
相手にしていない客ならば、さっさと無理ですと言ってもらえる方が時間のロスもないんですけど。

こちらは一生に一度であろう、生活そのものがかかる家という人生最大の買い物をするのです。
だから昭和と別ＨＭの2社に絞り、本格的な検討に入った時から両社ともに「どちらかで決める」とお伝えしていたのに、最後の最後までぴっと決まった提案がなされなかった。


＞390さん　 391さん
ありがとうございます。
あの時のご教示本当にありがとうございました。大変有益なアドバイスでした。

昭和の企業向上、ごもっともです。
もったいないなーの一言です。昭和建設の家自体は結構気に入ってたので。

昭和には家だけを依頼して、外構は別にいい業者探して依頼すればよいのでは？

いまさらか！