（乙訓）　長岡京　グリーン・フォート 住民版

いくら安く販売してもいいから、早く完売させて下さい…。
既に入居している者にとっては、そっちの方が重要ですので。

801さんに同意します。値引きの話は精神衛生上良くないし、ご新規さんをそんな目で見るのはレベルの低い人のすること。すばらしいＧＦになるように、こういう時に知恵を出し合いましょうよ！

みなさん、おやさしいですね。この差額はどんなに自分を納得させようとしても無理です。本当にくやしくて・・・。

私も803さんと同じです。100万200万ならまだしも、ゼロが一個増えるのは・・・怒りのやりばがないというのが正直なところ。もちろん、新しい住民の方にはまったく罪はありません。仲良くしたいです。

もう値引きの話はやめましょう。

みじめになるだけです。

ホントにみじめだ。こんな不幸に見舞われるとは思ってもみなかった。

確かに惨めになるし終わりにしたいけど言わせてくれ。新たに入居した人には何の責任もないのは分かっている。
800さんは、説明する義務はないと思いますとおっしゃっていますが、違うと思います。法令などに明確に規定されるものではないが政府、企業、団体などには、説明責任（アカウンタビリティー）があるのです。（内容、結果等の報告をする必要があるとする考え。）
大幅な値引きが事実なら、値引きに至った経過を説明すべきかと。それで、どうこうなるとは思ってないけど。
入居している人で納得出来ない人が多いのでは？
お金の話なので気にするなと言っても気になります。
気にならない人は、お金に余裕のある人か、かなり人間が出来ている人だと思います。
腹の中で何を思っても自由ですが、言動に出してはダメですよ。
もし、説明を聞ける機会があればぶちまけたら良いと思います。
まぁー、そんな勇気はないでしょう。

「説明の機会があればぶちまけたい」という人がいるかぎり、死んでも説明はしないでしょう。すくなくとも私が業者ならそう思います。今朝も、チラシ入ってましたね。このチラシも、ウン百万割引のチケットみたいなもんです。はあ・・・・

話変わりますが、そろそろ築2年になりまして、
先日ガス会社からのメンテナンス保障の終了のハガキが来ておりましたが、
皆さんは10年間契約されましたか？
どうしようか迷っています。
そんなに壊れるものでもないでしょうし…。

809さん

うちは１０年契約しました。
故障はない（いままでそんな経験もないですし）かと思いますが、念の為ですかね。

ガス会社からのメンテナンスってなに？
ウチにはハガキとかきてないんだけど･･･。

810さん、ありがとうございます。
やっぱやっとくべきかなーってもう期限切れっぽいですけどね（笑

811さん
保証期間が違うのとちゃいますか？
私は2008年2月からの保証で2年でしたので、
今月で終了なんですよ。

811さんへ

入居日から2年間契約となってます
入居日が皆さん違いますから
今回の更新手続き対象は
2008年2月～3月ぐらいに入居された
方だと思います
これから皆さんのところにも、入居後
1年8ヶ月ぐらいにはがきが入るでしょう

私はメンテ会社に電話して資料を請求し
内容を確認してから、10年契約しました

そろそろ、駐車場でのマナーの悪い車（ほんの一握りの車ですが）を名指ししても良いですか？
昨日も今日も同じ車。昨日は、距離があったから真後ろに付かれなかったが、スピードを出しながら追いついてきた。今日は真後ろに付かれた。
ルームミラーで見ると、後ろの車のヘッドライトが見えたり見えなかったり。私はセダンタイプの車に乗っていますが、ルームミラーでヘッドライトが見えないくらいだと、かなり接近しているかと思います。
ハッキリ言ってムカツク。
どうしたらマナーが良くなるのかな？
今までにも管理組合に同様の要望があったようですが、掲示板にマナーを守りましょうと張紙するぐらい。
実際にそれぐらいしか出来ないのかも。
無理なのは分かっていますが、要望書に名指しすれば、直接、相手に注意してくれるのでしょうか？
皆さんは、こんな経験ありますか？
また、どうしたら良くなると思いますか？

住人の方こんばんわ。先日モデルルームを拝見しまして、
とても気に入って購入を考えております。

ただ、一つ気になることが、ありましてよろしければ教えてください。
小さい子供たちがおりまして。やはり上下の音とかが、気になります。
自分たちに聞こえる分には、いいのですが、ご迷惑かけるのでは。
ないかと心配になります。いいかがでしょ？きこえたりしますか？

一つ感動したのは、あんなに大きいマンションなのにみなさん
挨拶してくれたりして、なんだかいいなあと思いました。

815さん。こんにちは。
削除されるかも知れませんが、私が感じたことを正直に書きます。

上からも聞こえますが、上下よりも左右のほうが、意外と物音聞こえますよ。
テレビの音が大きかったり、何か物を動かしたり、何をどうしているかはハッキリ分かりませんが･･･。
私の周りだけかも知れませんけどね。
また、深夜にもよく聞こえます。

No.815さんのように、他人の事をちゃんと気遣える方なら大丈夫だと思いますよ。
どんなに防音されていても、そういうことを気にしない人だったら心配ですけど、
他人への気遣いがあって挨拶とかにも感動されるような815さんのような方なら私は大歓迎ですよ♪

811です。
今日、ガス会社からのメンテナンス保障云々の資料が入ってました。
入居して、まだ１年ですが、皆さんが言っておられる入居日から2年というわけではないようですが・・・。
○○様ではなく『入居者さま』となっていました。
皆さんもそうですか？
ガス会社に詳しく聞いてみるつもりです。
なんか、おかしい気もします。

＞８１４さん

お困りのようでしたら、
要望書は名指しというよりは、部屋番号　で出したらよいかもしれません。

管理組合でも直接の対応は難しいかもしれませんが、
やはり情報共有が大切だと思います。

困っていることって言わないと分からないものですしね。

＞８１５さん

うちだけかもしれませんが、静かです。
このマンションの壁は決して厚いとは思いませんが、静かですね。

せっかく気に入ってもらえているので、ご縁があると良いですね。

＞８１６さん

正直に答えていただきありがとうございました。

＞８１７さん

ありがとうございます。うれしいです。

＞８１９さん

ありがとうございます。やはり、周りの方にも
よるかもしれませんね。ご縁がありますように。

今日の朝、センタアクシス西側階段の３階踊場にタバコが落ちていた。
マナーの悪さにも限度がある。
どないなってんねん、このマンション！
このマンションの価値は最低だ。一部の人だが住民のマナーが悪すぎる。

タバコのすてがらくらいで、ごちゃごちゃ言いなさんな！

マナーに対する意識が低いようですね。
一事が万事ですよ。

大変残念です。

822さん
あなたのような人が、同じマンションにいるなんて残念です。
タバコの吸い殻ぐらいで、ごちゃごちゃ言うなって言ってるけど、823さんの言うとおりですよ。
私もセンターなので見ましたが、黒くなっている箇所がありました。マジマジと見ていませんが、もしかして焦げてるの？
そうだったら大変ですね。
822さんは事の重大さが分かっていないのですね。お子様ですか？
お子様なら何も言いませんが･･･。
それに、そのタバコを誰が片付けたのかを考えたりすると迷惑な話ですよね。
大半の方が、こういった身勝手な行為に迷惑しているのが分かりませんか？
深夜の騒音、駐車場のマナー、バルコニーでの喫煙など。
戸建てなら自分の敷地内で好き勝手にすればいいけど、集合住宅なのでルールが必要なんですよ。分かりますか？
822さん、自分の家の前に吸い殻を捨てますか？
『タバコの吸い殻ぐらいで、ごちゃごちゃ言うなって』要望書を出してみては？
もちろん相手にされないと思いますが。

とにかくここは細かい住人が多すぎる…
周りの粗をさがして、攻撃して。

今回の場合は、粗ではないのでは？

やはり、マナーは大事。共用部分の全面禁煙はルール。大人として、子供の見本となる常識人であって欲しい。

公園の桜が芽吹いてきたので
ぱっと明るくなりましたね♪

立命館中学校と高校が近くに移転して来ますね。このマンションに決めて良かったです。

こんなに治安が悪いとは…
住んでみてビックリです。やはり昔からの…

治安が悪いと感じた事はありません。閑静な住宅街で、安心して暮らしています。子供がいる世帯が多く、活気にあふれています。

No.830さん　治安の悪さを感じるときはどんなときですかね？
住み始めてしばやくなりますが、閑静な住宅街に感じます。。。
まだ、知らないだけですかね。。。。。

はじめまして。

もうすぐ引っ越しを考えています。

質問なんですが、表札はつけて貰えるものなんですか？それとも自分でつけるものですか？

見学に行ったときにみなさんお洒落なものだったんで教えてもらえますか？

ようこそおいでやす。
これからよろしくお願いします。

表札はうちはｵﾌﾟｼｮﾝでつけましたよ。
金額もデザインも色々ありましたけど♪

管理組合や、自治会は良い感じでしょうか？

>830さん
　ここは住宅専用地区ですし、治安は悪くはないと思います。
　むしろ静かすぎるぐらいでしょう。

>833さん
　ようこそ。
　表札はつけて貰えません。
　我が家も、オプションで頼みました。

>830さん
　私も治安が悪いとは思いません。どういうところが悪いと感じられるのでしょうか？
　ただ、マナーの悪い人が、一部いらっしゃるようですが････。
　過去のレスを見ていただけたら分かると思います。
　
>833さん
　表札は、ホームセンターで注文しました。
　種類はオプションより多いですよ。
　ここのマンションは、表札を付けてない方も多いように感じました。

>835さん
　管理組合、自治会は、良い感じかどうか分かりませんが、良い環境にしようと頑張っておられます。
　先ほども言いましたが、一部の方のマナーが悪いため、最適な対策を考えるのに苦労されているようです。
　掲示板を見てもらえば分かりますが、現実的に注意を促したりするのが精一杯かと･･･。
　マナーの悪い人に直に注意したりするのは、やはり無理なようで、その点が一番苦労されているようです。

837さん、回答ありがとうございます。
張り紙とかみてても、管理組合＆自治会が
きちんと機能してるという印象を受けました。
難しいとは思いますが、マンション全体の
モラルを維持できるように各々が意識しな
いといけませんね。

ちなみに、修繕費が安すぎるのが気がかりです。
現状の修繕計画では厳しいのではない
でしょうか。

治安は問題ない。夜中に、よくローソンに買い物に行きますが、極めて安全。願わくば、長岡天神駅への抜け道の外灯を増やして欲しい。

周りの治安はそんなにひどくないんですが、小学校、中学校がひどく荒れてますよね！？
神戸から来たのですが、かなりショックなことばかりです…。

この街に環境を求めても無理でしょう　この辺りは昔から色々と問題のある地域ですからね　神戸に戻られたほうが無難ですよ

小学校や中学校が荒れるのは、全国どこでもある事。そこで揉まれるのが、社会勉強になる。ただ、私学を選択する方法もある。ここは、大阪と京都の双方の通学に便利。

長岡第７小学校は、新築で綺麗になるので、良くなるでしょう。

ここの中学校は物凄く荒れていますが、
今に始まったことではない！！我慢しましょう。

中学校は、通える範囲に私立が充実。洛南中、洛星中、高槻中、同志社中、立命館中、関大中、龍谷中、京産中等が、通学圏内。塾も成基や京進が近い。子供手当を有効に使えば良い。

昨日の管理組合の総会はどうでしたか？
仕事で出席できなかったのですが、駐車場の件が気になっていたので･･･。

846さんへ　（総会の感想）
　駐車場の問題大変だったみたいですね。（私は１台保有でしたので。）
　ご存知の部分もあるかと思いますが流れを書きますね。

　規約上ですと駐車場があいている場合は２台目の契約が可能でありこれを利用して２台目の契約が行われていたがマンションの契約が進み、駐車場が不足していった。
　⇒管理組合としては解約を促す必要になったが規約上だと早く契約した人から解約をしないといけないことになる。ただ、これでは先に契約をした人が退去しないといけなくなり、不公平ではないかとの結論に達しました。
　⇒よって２台目契約者に（おそらく全員）解約をすすめることになった。
　（ここで契約者からしてみれば急にまえふりもなく解約となり　何で？ということになったと思います。
　　管理組合側からは事前に相談やアナウンスをしなかったことの陳謝ありました。）
　⇒　結果、２台目契約者全員に解約をすすめ、現状では２台目契約者はいない状態となっている。（数組解約残りがいるようですが。）
　今後の方針としては来客用駐車場を増やすことを考慮にいれて　委員会を設置してよりよい方向にすすんでいきたいとのコメントがありました。

　全体として、理事会の人たちの大変さが伝わってきました。
　ただ、残念であったことは　　結局、どれだけの人が２台目の契約を行いたいのか？何台分あきスペースがあるのか？　来客用スペースをどの程度まで増やそうと考えているのか？　など今後の見通しだけでもコメントがあればよかったと思いますがそれらは今後設置する委員会にて決定していくとのコメントでした。

　長くなりましたが以上です。

>847さん
ありがとうございます。
少し追記しますが（すいません長くなります）

>規約上ですと駐車場があいている場合は２台目の契約が可能でありこれを利用して２台目の契約が
>行われていたがマンションの契約が進み、駐車場が不足していった。
>　⇒管理組合としては解約を促す必要になったが規約上だと早く契約した人から解約をしないと
>いけないことになる。ただ、これでは先に契約をした人が退去しないといけなくなり、
>不公平ではないかとの結論に達しました。

上記に関してですが、元々ﾏﾝｼｮﾝ管理に関しての予算は全戸販売が前提で組まれておりました。
実際はそうではなかったので、当然色々な面でｼｮｰﾄした状況となりました。（特に立ち上げ時）
そこでｼｮｰﾄ分を少しでも補うという点で理事会としては2台目の契約を促していました。
その後、販売も進み、2台目駐車場の契約もありまして、駐車場はある程度埋まった状況になりました。

そして販売会社より、今後の販売物件に対しての駐車場の空き台数が足らないので…という話がありました。

当然規約に則り、始めに契約された方から必要な台数を解約してほしいとの案内をさせて頂きました。
理事会としては規約にもありますし、2台目契約時に1世帯1ｽﾍﾟｰｽである為、退去もありうるというのを
前提に契約されているので、問題はないはずと判断しておりました。

ここで、ものいいがつきまして
「ﾏﾝｼｮﾝ購入時に2台おけるという約束で購入したのでおかしい」
という意見がでて参りました。

そこで初めて管理組合として2台目駐車場契約時に販売会社と各住居の間で口約束があったﾊﾟﾀｰﾝと
そうでない方がいらっしゃったことが発覚しました。
聞いた意見によりますと、入居者の中でも車を持っていない方は出てくるので、その方のｽﾍﾟｰｽであれば
駐車できます的な内容だそうです。（当たり前のことながら、
どの住居様がどの駐車ｽﾍﾟｰｽということが決まってませんので、絶対はありえないのです）

そこで販売会社に現状の問題点を把握して頂きまして、
（もちろん販売会社の言い分はそんな約束してませんでしたけど…）
各2台目駐車場契約者ときちんと話をしてもらって、解約を促して下さいという話になりました。

管理組合としては販売時の約束と違うと申される方もいらっしゃいますことと、規約上のままでいきますと
今後、長い期間2台目を駐車できる方と、今回これで解約された方は次はどうなるのかということが
規約にはない為、不公平が出ると判断し、一旦リセットさせて頂く為に、全員解約してもらうという
流れになりました。

もちろん今回の総会でご指摘がありましたように、管理組合から各住居に対しまして、十分な説明が
なかった点、規約外のことを行ったことに関してはイレギュラーな対応だったと思います。
申し訳ありませんでした。
ご指摘を真摯に受け止めて今後の活動をしていきたいと思います。

ネット上ですので、これ以上の2台目の希望者や空きｽﾍﾟｰｽのことなど今後については
また書面にて報告させて頂くことになると思います。ご迷惑おかけしますが、よろしくお願いします。






>846さん
総会が終了しまして、総会の内容に関しては後日、理事会だよりにてご報告させて頂きます。
あわせて2台目駐車場に関しての経緯、今後についてもご報告させて頂こうと考えています。

次回の理事会は5/8に予定しておりますので、それ以降ということになりますが、
しばらくお待ち下さい。

よろしくお願いします。

846です。
ありがとうございました。

847です。
　詳細ありがとうございました。

先日モデルルームを見学したものなのですが、
２階〜３階って、
マルチメディアルームのカラオケの音が
部屋の中まで聞こえてくるのでしょうか？

設備や管理もしっかりしてそうでしたし、
入居されてる方もイキイキされているように見受けられたので、
すごく気に入ったのですが、
皆さんのレスをみていて気になったもので。。。

マルチメディアルームでカラオケをしている人を殆ど見かけない。時間制限もあり、夜遅くは使用不可のようだ。音の感じ方は個人差があるだろうが、低層階に住んでいても、うるさいと感じた事はない。

また殺事件！？

>851さんへ
　選ばれた部屋はマルチメディアの部屋から近いんですかね？
　私は使用したことないのですが妻の話ではボリュームが小さく設定されているようです。
ｍａｘにしても体感的に通常のカラオケに比べて小さく、物足りないようです。
（あえて大きくできないようにしているようです。）

　設備や管理で特に不満はないですよ。
　（なかなか掃除もいきとどいていますし）

　不満なことをあげると。。。駐車場が遠いことですかね。
　屋上スペースに決めた場合ですと車を屋上において一階まで降りて
　エレベーターで部屋にあがるという感じになります。

　ちょっと余談かきましたが参考になれば。

>852さん、854さん

ご返答ありがとうございました！

そうなんですね、安心しました。
元から音量が設定されてるなんて、
やっぱり管理がしっかりとされてるんですね。

皆さんにお聞きしたいのですが、管理組合に要望書を提出された方もいらっしゃると思います。
要望書に対する回答って、帰ってくるのですか？
たまに掲示板で回答を見ることがありますが、私は回答が帰ってこない（掲示板にも載らない）場合があります。
ちゃんと検討されているのか疑問です。
無視されていることはないと思うのですが･･･。
皆さん、どうですか？

>856さんへ

要望書に関してですが、基本的に毎回の理事会で
それまでに提出されているものに関しては協議、検討しています。

回答としましては
・全体的な注意文としての掲示（喫煙ﾏﾅｰなど）
・要望に対する回答としての掲示（少数意見の為、現時点では実現が難しいものなど）
・場合によっては個別に対応（隣人の音問題など）
という形で回答しているつもりです。

以前のものに関してはもれてないつもりですが、もしかしたらもれているのかもしれません。
さしつかえがなければ提出されました時期と内容について
さわりだけでも書き込んで頂ければありがたいです。


>私は回答が帰ってこない（掲示板にも載らない）場合があります。
↑ということは複数回あったということでしょうか？？
それはさすがにないと思うのですが…(^^;


あくまでここの掲示板は住民外の方の書き込みもあるという前提で私は見ています。
また住民外の方も見ることも当然ありますので、内容的に書き込みにくければ
フロントの方に一度直接問い合わせてみて下さい。
もしかしたらまだ問題解決になっていない案件かもしれませんし、
単純に回答が漏れている案件かもしれません。

お手数ですがよろしくお願いします。

ホームページに「完売御礼」との記載あり。ライフステージさん、お疲れ様でした。

幼稚園は、どこに行っている人が多いのでしょうか？

↑めぐみとか多いんじゃないですかねー

マンション前までバスが迎えにきている幼稚園では
あかね幼稚園が一番多いと思います。
次にめぐみ幼稚園かな・・・
あと、うぐいすに行ってる方が少しおられます。
徒歩では一里塚幼稚園ですかね。

質問があります。
もちろん各部屋で違うとは思いますが、ソフトバンクの携帯電話の電波は室内でも通話中に途切れたりせずに通じますか？お教えください。（ソフトバンク携帯端末のアンテナは一本か二本しか立たないところが多かったのですが、しばらく利用されている方の実際の通信状況をお教えください。センターアクシスの状況を特に知りたいですが、ほかの場所でも結構です。）
。よろしくお願いいたします。

フロントアクシスですけど、ソフトバンクで困ったことはないです。基本は四本。場所によっては、三本という感じでしょうか。

最高の電波状況とはいえないですが、日常で困るほどじゃないですね。

フローリングが微妙にパキパキと音がするんですけど、こんなものなのでしょうか？

アウル24のセキュリティーってどんな時につかいますか？毎回出かける時にかけますか？

864さんへ

うちもフローリングから音や沈み込みがありましたが、入居時の定期点検で張り替えてもらいましたよ。
音については、湿気等で音が鳴るようなときもあります。
微妙に音がするってことなので許容範囲かもしれません。
気になるようでしたら、業者に相談してみて下さい。
張り替えるとなると費用がかかるので、言われるままにするのは気をつけましょう。

我が家のケースは、フローリングのミシミシとは無縁です。三菱さんの担当者に相談したらどうでしょうか。

うちも何箇所か浮き沈み、パキパキ音ありますが、2年目点検で言うのを忘れていましたのでちょっとあきらめモードです。（直してもまたなってくると思いますし。）最近音が大きくなってきたので誰かが寝ているときにはちょっと気を遣うようになってきました。最近のマンションはこういったタイプが多いようですよ。

866、867さんご回答ありがとうございます。
防音タイプのフローリングが初めてだったので、ある程度パキパキいうものかと思ってました。

慣れもあって、気にならなくなってきたのですけど、こらから先、音がましになっていくのか、酷くなっていくのか気になります。
酷くなるようでしたらまた担当の方に相談したいと思います。

バルコニーの喫煙で困っている人いませんか？
隣人には、うんざりです。

バルコニー＝共用部分の喫煙は禁止では？隣人へ「くさいぞ。いい加減にせい。」と怒鳴る訳にはいかないので、管理組合に確認して、注意喚起チラシを掲示してもらったらどうか？

以前から、掲示板にもありましたが、注意喚起のチラシじゃ改善されないと思います。
何かいい方法ないですか？
管理組合いさん。

なぜバルコニーで煙草を吸うのでしょうか？

管理組合から「バルコニー禁煙」のチラシをもらい、ルール違反の方のポストに投函してはどうか。それでも止めないなら、常識人でない。

ちょっと前の投稿へのレスですが、
昨年センターアクシスに入居してドコモの電波が無茶苦茶悪い事に気づきました（苦笑）
トイレやったら圏外です。バルコニーにかなり近づかないと３本立ちません。
まぁ目の前にも７階建てがあるんやから、当たり前かもしれないですけど。
在宅中は固定電話を使うべきかもしれませんね

洗濯物がタバコ臭くて、もう一度やり直し。暑いので窓を開けてたら、隣からタバコの臭いが流れてきて、慌ててしめる。

タバコがにくい！
タバコを吸う人がにくい！
バルコニーでサンマを焼いて、復讐してやりたいです。やらないですが。

>873さん
たぶんこういったことでしょう。
部屋の壁がヤニで黄色くなるのはイヤ。
子供のため。
嫁がうるさい。など

＞876さん
かなり憤慨されていますね。
私もタバコには迷惑させられてます。


喫煙する方やその家族は、隣人宅へ煙やにおいが広がることは構わないのでしょうか？
隣人が気づくということは、煙やにおいが広がっているのです。
喫煙する方、換気扇の所で吸っているから大丈夫だと思わないでください。
換気扇の出口は、バルコニー側か廊下側についています。

これからの季節、タバコのために窓を開けられないのはつらい。
タバコで迷惑されている方、あきらめずに要望書を提出し改善できるように頑張りましょう。

夜、隣のベランダから「カチカチ」とライターの音がする。その都度、窓を閉めるようにしている。多分、「ベランダ禁煙」のルールを知らないのだろう。管理組合は、バルコニー禁煙チラシをＡ３版にコピーし、エレベーター内に貼るべき。

喫煙で迷惑されている方、結構いらっしゃいますね。
私もライターの「カチカチ」聞こえますよ。
またかーって思う。
要望書を根気よく提出するのに賛成です。

これだけ迷惑されている方がいるということは、要望書もかなり出ているように思える。
管理組合も対応が大変だろう。

エレベータ内にチラシを貼っても、効果ないと思う。
中には、バルコニー禁煙って知っていて吸ってるやつもいるから。
そんなやつは、チラシぐらいじゃ何とも思わないやろ。

これは、区分所有法6条の「区分所有者の共同の利益に反する行為」にも抵触するだろ。
管理組合いさん、そろそろブラックリスト作成してみれば？

管理組合広報さんも、もっとこの掲示板に参加して欲しいです。
まぁー、正式には要望書を提出しないといけないのでしょうが、要望書の提出は、意見交換ができないので一方通行な感じがします。
以前、要望書を提出しても回答がないという投稿がありましたが、私も同意見です。

バルコニーの喫煙に関して、迷惑している人が多く要望書の提出も多いのでは？
私もその一人ですが、その人達にとって、提出した要望書についてどういった対応になったのかが知りたいと思います。
たしかに、「バルコニーの喫煙」については、掲示板に注意喚起のチラシが貼ってありますが、今の状況を考えるとチラシだけでは不足なのでは？

↑
ご指名ありがとうございます（笑

個人的にはBBSの参加は可能なのですが、この肩書きがつきますと
一般論でしか意見できないことをご理解下さいませm(_ _)m

またあくまで私が個人的な意見で書き込んでおります。
管理組合の代表としての書き込みとなりますと、理事長他理事会で審議して
もらわないと管理組合として意見とはなりませんので、そのあたりもご理解下さい。

前にも書きましたがこちらの掲示板(BBS)は不特定多数の方が見ることができ、
また書き込むことができますので、必ずしも住人の方の書き込みであると特定できない点。

またBBSでのみ議論されるということで、ごく一部の方の間の話になりますので、
あまり公的な扱いができないということを重ねてご理解頂きたいと思います。

ですがBBSにあがっている内容に関しては理事会でも話題にはあがります。
また参考にさせて頂いております。

あくまで住人からの意見は要望書という形で吸い上げないと管理組合理事会としては
対応が難しくなると思います。（特に今回のような隣人の件に関してなど…。


●要望書の回答につきまして
回答がない、または遅いという点でご迷惑をおかけしています。
確かに住人の方にどのように要望書の処理が行われているか不明確になっているようですので
また何らかのお知らせをさせて頂きたいと思います。今年度より理事会は月1回開催となりましたので、
若干対応が遅くなることはご理解下さい。
また現状、個別の回答というのは特例以外は行っておりません。
喫煙にせよ、駐車場内のﾏﾅｰにせよ今のところは掲示物での注意で対応させてもらっています。

今、この掲示板で話題があがっていますように喫煙に関しての要望書は以前より何件か
あがってきております。ですが、「○号室の方、隣人の方から喫煙に関してものいいがついています」
的な警告などは今のところおこなっておりません。
このあたりは非常に微妙な問題です。
例えば「隣がうるさいからなんとかして」というのに関して、即、管理組合から警告を出すのか
というような内容と同じですので、我々も慎重に対応しなければなりません。

お困りの方も多いようてずし、また要望書も再度出ておりますので（ありがとうございますw）
次回の理事会では再度協議したいと思います。

マナーというのは本当に難しい問題です。
皆さんがおっしゃる通り、掲示物ぐらいでは改善できないかもしれません。
私も個人的になんでこんなに駐車場内でとばすねんという車を見かけます。
それを止めて、あるいは番号を控えて警告するということまでするのは
なかなか難しいとも思います。

集団住居ですので、ひとりひとりがきちんとﾏﾅｰを守って、常識のある生活をして
いただけるよう、ご協力よろしくお願いします。



最後に…


私も含め、管理組合理事達も一住人であることを皆さんもわかって下さい。
この役職は住人全員にまわってきますし、たまたま現在、我々がついているだけです。

管理組合に言ったらなんとかしてくれる…
それで必ず解決するとは限らず、住人全員で一緒に考えていってもらえればありがたいです。

長文、失礼しました。m(_ _)m

上の洗濯機の音が異常です。
夜の10時越えて洗濯するなんて、非常識だと思います。
このままだと法的な手段も考えております。

広報さんありがとうございます。
なかなか難しい問題ですね。

駐車場内でのスピードなんかは本人の体感的なものがありますし。。。

>883さんへ
　夜10時以降の洗濯は非常識ですかね。。。
　私の家の洗濯機は異常音はありませんが夜10時以降の洗濯は
通常のものとして行っています。
　（夜10時以降に帰宅して夜の間に洗濯して干して寝ていますので）

やはりみなさん夜は洗濯していないんですかね。

うちの家の上も、夜10時以降に洗濯機まわして、ガタガタ…
非常識

883さん
かなり憤慨されてますね。
私は隣人の喫煙で迷惑しています。
昨日もライターの「カチカチ」という音。すぐに窓を閉めました。
879さんが言っておられた、区分所有法6条の「区分所有者の共同の利益に反する行為」にも抵触するのでしょう。

私のところは、音については、酷くはありませんが、寝る頃になると何故か色んな音が聞こえてきます。
イスやテーブルを引きずるような音なんですが、ほかにもいろいろ。

それと駐車場のマナーですが、エンジンを掛けたときに吹かしたり、ブォーって大きい重低音を響かせながらスピードを出す車。
中庭の方の部屋にいてテレビ見ていても聞こえる。

一部の人ですが、常識のない人がいて、みなさん迷惑されてますね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

タバコの問題が絶えませんねぇ〜私はタバコは飲まないですが、迷惑なのだとしたら、あなたたちがこの掲示板を使って、良い方法を考えたらどうなんですか？なんか見てると自分のことしか考えてないただのワガママ的にしか聞こえてこないし、なんかあれば人任せだし、文句ばかりではなく逆にこれを利用していろいろと提案すれば、少しずつは良くなって行くと思うのですが？

どうでしょうか？

＞８８７さん

要望書を提出している人の中には、なにか解決策を書いて提出している人もいるはずです。
駐車場のマナー、騒音、喫煙等は、個人のモラル・常識の問題なので基本的には、１人１人気をつけないといけないと思います。
騒音がうるさいとか、タバコの煙が鬱陶しいとかで他人の家に上がり込んで抗議するわけにもいきません。
ただ、駐車場のスピード抑制には方法がありますけどね。

仮に、タバコの問題で迷惑している人同士が集まって、解決策を考え実行されたどうしますか？
管理組合と別組織が発生するわけですよ。
勝手にマンション内の掲示板に注意喚起のチラシを貼ったりしたら。
そんなことになれば無茶苦茶になりませんか？

＞なんか見てると自分のことしか考えてないただのワガママ的にしか聞こえてこない
自分のことしか考えてないのは、ルール違反をしている喫煙者なんですよ。
モラルのないひとが、深夜に騒音を出す、駐車場で危険な運転をするんです。

広報さんも言っておられますが、正式には要望書を提出しないといけません。
ここの掲示板では本音がいえる場所だと私は思いますよ、８８７さん。

駐車場の徐行に関しては、基準が曖昧。徐行は１０キロ以下と思うが、非常識人には３０キロが徐行。
明確に「速度制限１０キロ」と管理規約で定めるべき。

889さんに賛成。
非常識人の中には30km/h以上もいるでしょう。
秒速にすると何メートル進むか分からないんでしょうね。

ちなみに駐車枠１台の幅が約2.5ｍで３台分だと7.5ｍ、柱の間隔ですよね。
柱から柱まで１秒かかると、およそ27km/hになります。
１秒かからずに走行している人は27km/h以上で走行していることになります。
30km/hだと空走距離（危ないと感じブレーキがきき始めるまでの間に進む距離）だけで６ｍほど進みます。
もちろん個人差、車の性能、車重により異なりますけど。


明確に10km/hとか15km/hで数字で示すべきですね。

洗濯機については、できるだけ２２時までに終わるようにしていますが、時々、乾燥が２３時くらいまでかかることがあります。まずいなぁと思って２２時を越えそうなときは翌日にまわすことにしています。
ちなみに、朝は６時くらいからやってもいいんでしょうかね．．．

駐車場の暴走については悩ましいところですね。
この前、大型バイク駐輪場で作業をしていたのですが、（これである程度特定されそうだ．．） その間、４輪がいろいろ出入していました。

駐車場から出る車のだいたい3/4くらいが、車が１Ｆ北側に来る前からゲートが開いていました。（例の、かなり前でリモコンを操作して開いている間に通過を狙うパターンですね）

わたしは最初、「ゲート前で開くのを待っているのは後に来る車に迷惑なのかな？」と思って事前にリモコン操作をしていたのですが、掲示板の告知を見て、これをやめ、駐車場だけでなく、マンション周辺も徐行するようになっています。

掲示板での告知で思い直す人たちはもう対応を変えていると思いますので、これで改善されない現状ではそれ以上の対策が必要なのかなと思っています。
（２Ｆからは反応しないように、２Ｆとの間に電磁シールドを設けるとか考えた方がいいかも）

たばこと駐車場と洗濯機　ですかね。。。

うちは幸いにして両サイドともにたばこは吸わない感じでいい感じです。（私も吸いません）

駐車場はたしかに速度制限看板をつけるだけでも多少の効果はありそうですね。
（ただ10ｋｍ/h）がいいかどうかですが。
リモコンについては２階から効かないようにするよりもリモコンのセンサーの
感度を落とすほうがいいかも。

洗濯機はやはり２２時までですかね。。。
気をつけますね。

１階住民です。
洗濯機の騒音が話題になっていますが、上階ではなく両隣や下階から聞こえることはありますか？
仕事で遅くなり、２２時を過ぎてからすることもありますので気になります。
出来るだけしないようにはしているのですが。

ところで壁？天井？付近から、時々ゴロゴロゴロ～って音が聞こえます。
聞こえる方おられますか？
あれは上階からのトイレの排水音でしょうか？
だとすると、１階だと２～７階の方の音が聞こえてしまう？？

私も上の深夜の洗濯機の音に悩まされています…。
手紙を出すのはためらいましたが、もう我慢できないので、
次の週末に上の家に行こうと思ってます。
マナーを守って欲しいものです。

個人的には駐車場において制限時速表示を明確にしても
あんまり意味ないように思います。

皆さん、公道での40km/時表示の道路、ちゃんと守ります？？
体感的に無理ちゃうかなぁw

徐行というのは「すぐ止まれる速度で走ること」のはずです。
確か教習所ではそう習ったような気がします。

2Fからｹﾞｰﾄをあけるのも、まぁいいとして

他の車が動き出すかも？
車の影から子どもが飛び出すかも？

その辺を意識して駐車場内では運転してほしいですね。

実際、事故をおこしてﾏﾝｼｮﾝ内で白い目で見られるのはその人なんですからね。

事故をおこして、軽いケガならまだマシだが、重傷だと家族はやりきれないでしょう。
もし、自分の子供、親、配偶者が事故にあったらとおもうと・・・
一人でも守らない人がいるのなら、速度を出せないような方法を考えるべきかな。


騒音や喫煙とかで、やめるように言いに行かれた方いますか？

久しぶりに掲示板を見ました
うちもタバコのにおいにはうんざりさせられていましたが
張り紙があってから　以前ほどにおわなくなりました
(時々はにおいますが)
張り紙って少しは効果があるように思います

で、以前あった張り紙に
子供たちは６時には帰りましょうって書いてあったように思うのですが
あれはいっこうに無視されたままですね
せっかくの中庭という安全な場所　元気に遊ぶのは子供の当たり前の権利です
だから遊ぶなとはいいませんが
せめて６時には静かになってほしいと願ってやみません
中庭は音が反響するので　それはそれはものすごい騒音なのです
あれはするな　これはするなともあんまり言いたくないのですが
中庭でボールはどうなんでしょう？
パーティールームのガラスを背にサッカーをしているのを見ます
何よりボールのドスンドスンという音の反響が一番うるさくて堪えます
あと中庭のドアをバタンと閉める音もすごく響きます
あんまり開け閉めしたことがないのですが　
あれは普通に閉めてもあんなに音がなるドアなのでしょうか？
朝や夜、時々バタンと響くぶんにはあまり気になりませんが
子供たちが遊ぶ夕方は頻繁に響くので　いっそうのことその時間帯は開けっ放しにしたらどうでしょうか

洗濯機の騒音は一度も感じたことはありませんが
(幸運にもまわりに夜遅く洗濯する家がないようです　家もしませんし)
中庭の騒音には正直まいっています

うーーん、中庭の音についてはこんなものかなと思っていました。

夕方、18時から19時くらいまでは「元気だなー」って思い、(だいたい18時半くらいには静かになる気がする)それ以降は気になったことがない気がします。

うちは子供がいない世帯なので、子供にひいき目っていうことはないと思います。

ボール遊びは騒音以前に問題がありそうな気がしますね。

今日、洗濯機の音がうるさいので
勇気を出して言いに行ったのですが留守でした…

中庭の音がよく聞こえる場所に住んでいます。
マンションが出来て1年ほどは、人も通りづらいほど静かな中庭だったので、
今の方が、活気があってとてもいいなと思っています。

子どももいますが、
安心して遊ばせられて、広さもあり、
異年齢の子ども達が一緒に遊べて、親同士も自然と知り合える、
こんな恵まれた場所はないと、日々感謝しています。

ボール遊び禁止の公園も増えました。
（陽だまり公園はそうですよね）
ボール一つで、子どもはいろんな遊びを考え、対人関係を学んでいると思います。
今は子どもの環境にあまりに規制が多く、
大人がいないと遊び方も思いつかず、体力もつかない子どもも、今の世の中では多いと思います。

ボールの音も、子どもの声もよく反響しますが、
せっかく子どもが自分達で考えた遊び方、
なるべく規制したくないと思うところが本音です。
（投石のような、明らかに迷惑をかける行動は禁止するのが当然ですが）

最初からボールを打ち上げる野球は論外としても、
中庭でボール遊びはさせてやりたいと思うのですが、どうなのでしょうか。
いろんな方の意見を聞いてみたいです。

中庭の音は、上階にいくほど小さくなるので感じ方が違うと思います。
平日昼間は分かりませんが、土日だけでいうと、電話で話したり、テレビを見ていたりすると、うるさく感じることがあります。
のんびり過ごそうと思ってたときなんかはイラっとくることも。
なかには、受験勉強、中間期末テストの勉強をしている人もいますよね。
今、遊んでいる子供もいずれは、受験、学期テストの勉強をするので、その時に、中庭で遊んでいる子供がうるさく感じることも・・・。
今遊んでる子供が、あと十数年後、受験生になったとき、同様の苦情が出てくると思います。
そのときは、自分たちの子供もそうだったんだということを忘れないで下さい。（えらそうなことを言ってすみません）

子供なので遊ぶなとは言いませんが、もう少しトーンを抑えて欲しいのも本音です。
６時には帰りましょうとあるので、なんにしてもルールは守って欲しいです。（大人も子供も）

また、キャッチボール程度ならよいのですが、パーティールームのガラスを背にサッカーはどうでしょ？
２Fまでボールが上がっているのを見たこともあります。
また、廊下で自転車に乗るのは良かったんでしょうか？

それと、ミニショップ前のテーブルなんですが、子供が遊んでいるので、席が無く利用できないことがあります。
家にあがってもらうほどの用事じゃないときに利用したいんですが。

うちの場合は子供たちが遊んでいる時間帯は
テレビも音楽も電話も会話さえも不可能になるくらいの音です
そのくらい本当に大騒音なのです
けれど子供が元気に遊ぶのはあたたかく見守りたいし
トーンを落としてなんて無理だと思うし　諦めています
だけど　なので　せめて６時には帰るというルールは守ってほしい
昨年の夏のように７時半近くまで大騒音が続く毎日は　今年はやめてほしい
９００さんの言っていたように　いい環境なのであれば　それが末永く続いていくためにも　
「６時だよー　さぁみんな帰るよー」
って自分の家の子だけじゃなく　よその子もみんなにルールを促す
悪いことしてたら注意する　っていう環境であってほしいなと思います

902さん

>「６時だよー　さぁみんな帰るよー」
>って自分の家の子だけじゃなく　よその子もみんなにルールを促す

わたしが子供の頃、大阪の田舎に住んでいたのですが、6時になると、「帰る時間です、おうちへ帰りましょう」という放送がされていました。

こういうのがあると、帰るきっかけになるかもしれませんね。
（マンションのシステムとしてできるかどうかは謎ですが．．．）

中庭で子供が遊ぶのはいいと思いますし、子育てされてる方には
色んな交流もあって、とてもいい場所だとも思っています。

でも、そうは思っていても、大声で走りまわる子供の声には悩まされています。
９０１さんの言われるように、トーンをもう少し抑えて欲しいですし、
６時には帰宅するようにして欲しいと思います。

みなさん、言われてるとおり6時には帰宅して欲しいですね。親子ともに。

以前、たまに早く帰ってきた時、たまたまかもしれませんが、大勢の保護者の方がミニショップ前で話をされていました。（子供達は近くで遊んでました）
そのうち数人の方は、エントランスからセンター棟にいく通路にはみ出して。

話が尽きないのも分かります。いろんなことを話したいのも分かります。
交流を深める場であることも分かっているつもりです。
ですが、通路まではみ出すのはやめて欲しいです。
よける気配がなかったので（というか、話に夢中で気づかなかったのかも）その時は、私がよけてとおりました。

念のために言いますが、私がよけてとおった事を、どうこう言っているのではありません。
もう少し他の住民にも気を配れる行動をお願いしたいのです。

中庭でボール遊びは常識的に考えてダメだと思うので
うちの子にはやらないようにさせています
たしかに今は規制が多く　遊びにくい時代かもしれません
けれどボールで遊べる場所がまったくないわけではないですよね？
ボールで遊びたい時は　ボールで遊べるところに行く
そういう時代なんだと思います
どうしてもボールで　というのであれば
やわらかくて　ふにゃふにゃのボールで遊ばれたらどうですか？
中庭はボールがなくても　他に楽しく遊ぶ方法はいくらでもあると思います

６時には帰る、肝に銘じたいと思います

な～んか言いたい放題になってきましたね(笑
では私からも一言。


音やニオイというのは個人差があるので、なかなか難しい
問題なんでしょうねぇ。


そもそもﾏﾝｼｮﾝで生活をするというのは
多くの人と共同生活するということになるはずです。

隣人の家の生活音、洗濯機の音、TVの音、上の階の足音、
ﾄｲﾚの音、また共用部などでの音、足音、子供の声、しゃべり声、駐車場…
などなど当然のごとく色々な音は出てくるはずですよね。

そりゃ大かれ少なかれうるさいなぁと感じる方はいらっしゃると思いますが
静かな生活をお望みでしたらどうして戸建てでの生活を選ばれなかったのでしょう?

他の住人に気を使うと同時に、集団生活の上で多少のことはがまんするのは
ﾏﾝｼｮﾝ生活の中で必要になってくることではないでしょうか??

と私は思いますがね。


家を購入する際にも、もしかしたら
目の前に建物が建って日当たりが悪くなるかもしれない、
最上階なので暑いかもしれない、
道路沿いだから車の音が聞こえるかもしれない、
ｺﾞﾐ収集上の近くだからニオイがするかもしれない、
1階だから声がうるさいかもしれない
などのﾘｽｸというのは色々あるはずです。

住んでから色々出てくる問題はあるとは思いますが、
371件中の数件の方々の為に、残りの住人が気をつかわなければ
ならないというのはちょっと釈然としません。
もちろん全面的に喧嘩したいわけではないので(笑
お互いが歩み寄って考えていけたらいいですね。

ﾀﾊﾞｺなどの規則としての禁止事項は全面的にダメだと思います。
ですが子供達の遊ぶ場所として中庭を制限するとか
ﾎﾞｰﾙ遊び禁止というのはいかがなものかと思います。

ﾎﾞｰﾙ遊び禁止=うるさいという図式なのでしょうか?
先の書き込みにありましたｶﾞﾗｽに向かって…というのは確かに
器物を破損する可能性があるので、ﾀﾞﾒでしょう。
ですがそれは遊び方の問題でそれこそ注意すればわかるはずです。

子供は注意されて始めてわかることが多いと思います。
前に一度ありました投石なんかも悪気はなくても、やってしまい
注意されればやめると思います。もちろんその後続くようであれば
それこそ禁止事項を決めていけなければならないと思います。

ﾎﾞｰﾙはﾀﾞﾒなら他のならいいの?
それこそｶﾞﾝｶﾞﾗするものを引っ張って走り回るようなことなんかは
非常識だと思いますが、子供の常識は大人が指導してやらんと
あかんでしょう。
中庭でのﾎﾞｰﾙ遊びが常識的にない
というのは私は理解できませんね。
子供の遊びの中で生まれる発想というのを大事にして
自由な中で遊ばせてあげてほしいと思います。
そない毎日毎日ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾎﾞｰﾙついているわけでもないんでしょう?

こんな書き込みがあってから18時には退散するように気をつけて
いらっしゃるうようなのでそれ以外についてはうるさいと思われる方も
少しは大目に見てあげてもらえれば嬉しいですね。

907さんは、どの棟で何階にお住みでしょうか？

902さんは、テレビも音楽も電話も会話さえも不可能になるくらいの音と言っておられるので、おそらくセンターで1もしくは2階ではないかと思います。
文面から判断すると、うるさいなぁと言う範疇を超えているのでしょう。
他の方には理解できないくらい。

＞他の住人に気を使うと同時に、集団生活の上で多少のことはがまんするのは、ﾏﾝｼｮﾝ生活の中で必要になってくることではないでしょうか??

私もそう思いますが、

＞静かな生活をお望みでしたらどうして戸建てでの生活を選ばれなかったのでしょう?

というのは、言い過ぎというかなんて言うか・・・・。

購入時に営業の方からこんな事をききました。
長岡京市の山手（奥海印寺や光風台や金ヶ原など）に住んでおられた方（退職された方）で車も乗らなくなった。
歩いて駅に行ける、買い物にも行ける、階段の上り下りが不要（エレベータがある）などの理由でマンションに引っ越されてきた方もいると。

もし、902さんがそういう方だったら、言い方がきついかなと私は思いました。

廊下に面した窓の網戸は、どうやって掃除するのですか？ルーパーが邪魔で、拭き掃除が困難。

拭くしかないと思います。
外枠を外さないと網戸は外れませんのでね。

私は以前、内側から窓をはずして
網戸をまる洗いしましたよ。

上側にｽﾄｯﾊﾟｰがついてたと思いますが、適当にはずせば
窓をはずすことが可能になりました。

ちょっと窓が思いですから、お父さんにやってもらった方が
いいと思いますw

>908さん
私はｾﾝﾀｰの1Fに住んでいます。
とでも言えばご納得頂けますか?

あるいはｳｴｽﾄやｲｰｽﾄの最上階ですと言えば
だからわからないんですよ
と言いたいのでしょうか?

所詮掲示板です。きつめに書いてます。
みんな匿名だから、好きなこと書いてるんちゃうんですか?


営業の方から話はなかなかおもしろいですが、
ほんまにその人住んではるんですか??

また書き込みの方がそんな方がどうかわざわざ考えて書き込みされますか?
そんなことを言い出せば逆に子育てに悩んでいらっしゃる方が
見てるかもしれないじゃないですか
この掲示板を見てﾉｲﾛｰｾﾞになってたらどうします?



不確定な人達の書き込む掲示板なんて、そんなもんですよ。


これ以上、炎上するのもあれなんで、このあたりでやめときましょ。

子育てだけではないでしょう。
騒音、喫煙でもノイローゼになってたらどうします？

とことん書くつもりでっか?

直接どなりいけばどうですか?

極論ですが気にいらんのなら、引っ越したらどうですか?


掲示板上での不毛な話題はもうやめてほしいんですけどね。

ご自身でしかるべき対策をたてはったらどうですか?

そんな簡単な問題じゃないやろ。

ここまで来たら、私はとことん戦いますよ。

がんばれー

そんなに目くじらたてることですか！？
共同生活してるんですから、我慢することも必要でしょう。
もういい大人なんだから。恥ずかしい。

一部の過剰に反応する人はスルーして、ここで話し合える事は話し合いたいです。

共同生活だから我慢が必要なのは当然。
だからこそ、その我慢の限界ラインがどこらへんまであるのかをここで探ってるのかと思います。

匿名だからこそ言える愚痴を通して、問題を共有できるという意味では、私は重宝してます。

いよいよ世紀の一戦

初のベスト８進出をかけて深夜１１：００からＴＢＳが放送しますネ！！

でも、今までのＴＢＳのスポーツ放映は「瞭君のキャディーにマイクを
つけようとした」り、「カメラマンが運転していたカートがギャラリーを
ひいた」りとか、何かと問題を起こしてます。

ほんまに大丈夫かいな？またなんかやりよるんとちゃうやろかと心配して
います。

それでは皆さん、深夜の放映となりますので、静かにテレビ観戦しましょう。

中庭での子供の遊び声、洗濯機の使用時間、ベランダでの喫煙など
問題があがっていますが、一般常識とはどの程度なのでしょうか？

公園、広場があれば子供は遊びますので騒がしいのは仕方がないのではないでしょうか。
電話やテレビの音が聞こえないというのは窓を閉めている状態ででしょうか？

洗濯機の使用時間についても10時までというのはどのような基準なのでしょうか？
今時10時に就寝するご家庭が多い様には思えませんので・・
確かに12時を過ぎての洗濯はいかがなものかと思いますが
朝の5時6時から洗濯を始められてもどうかと思います。
夫婦共働きの家庭では多少洗濯の時間は遅くなるように思うのですが。

共同生活ですし、いかに壁、床を厚くしても振動などは伝わると思います。
多少の騒音や振動がそんなに気になる方は
極端な話マンションでの生活には向いていないのではないでしょうか？

言いすぎなところがあるかもしれませんが私の考えはこんなところです。

＞洗濯機の使用時間についても10時までというのはどのような基準なのでしょうか？
＞今時10時に就寝するご家庭が多い様には思えませんので・・

いまも掲示板に貼られている騒音に関する注意書きに、
「深夜・早朝（２２時～翌６時頃）は細心の注意を．．．」
という感じで書かれていますよね。

この時間は洗濯も避けてほしいという趣旨なんじゃないでしょうか。

これから極論でも、マンション引っ越したらとかマンション生活向いてないとか言うの止めへんか？
我慢できひんかったら、ルール守れないんやったらって、どちらの立場でも言えるやん。
なんの解決にもなってない。
我慢の限度も人それぞれやし、どこで境界線を引くかも難しい。
オレも918さんの言うとおり、ここで探っていけるようになったらいいと思う。
もう少し相手の立場になって考えへんか？

他のマンションでこんな決まりがあるとか知ってる人いてへん？

残念！
日本よく頑張った！

さぁ寝ようw

インターフォーンのカメラは、住戸ドア前にも増設できるのでしょうか？
どなたか、増設された方はおられますか？

中庭、洗濯機、駐車場ｅｔｃ。。。どんなグチに関しても管理人も管理組合も直接的な措置がとれない。もし本気で解決したいなら、直接当人同士で話をするしかないのが現実でしょうね。。。でも戸建てだったらそうですしね。マンションだから誰かが解決してくれるわけじゃないということなんですよね。幸いこのマンションは大型なわりには他に聞く大型マンションより常識のある住人さんが多いと感じます。顔を見てコミュニケーションをはかればきっと解決していける！と信じたい。。。

＞インターフォーンのカメラは、住戸ドア前にも増設できるのでしょうか？

なんか、ドアの呼び鈴ボタンのそばに、カメラ用と思われる窓があるので、メーカーと相談すれば後付は可能かもしれませんね。

ただ、玄関ドアは共用部という考え方もあるので、勝手に何かやるとあとで問題になるかもしれません。
ドアの内側なら専用部と言い張れるかも．．．

廊下側エアコンの室外機の化粧カバーについて教えて下さい。
周りを見ると取り付けている家と取り付けていない家あります。
管理人さんに聞くと、取り付けておられる家は壁にビス止めせずに取り付けていますよ、
と言われたのですが、ビス打ちせずに化粧カバーを取り付け出来るとは思えませんが・・・。

ある大型量販店の取り付け業者に聞くと、「グリーンフォートには何台か取り付けたが、
管理組合と話して壁にビス打ち出来ないと言われたので化粧カバーを取り付けていない」
と言われました。
取り付けておられる方は、どうやったのでしょうか？
管理組合に申請すれば可能ではないのでしょうか？

９２７さん＞

いいとこに気がつきましたね
そうなんですﾖ。壁（共有部）に穴を開けるのは違反です
申請してもできないものはできません。





『ここからはひとり言です』

●ベランダ（共有部）でたばこを吸うのと一緒で違反です　(^。^)y-.。o○
●ベランダ（共有部）に物干し台などを置くのも違反です
●玄関前（共有日部）に物を置くのも違反です
●ごみを選別せずに捨てるのも違反です
●駐車場でｽﾋﾟｰﾄﾞを出すのも違反です
●構内で自転車や三輪車に乗るのも違反です
（この前孫が乗ってるのを見守ってるおじいさんがいましたが
　まったく悪いことをしている意識がない感じでした・・情けない）
●あいさつをしても知らん顔をするのも、もしかしたら協調性を欠く
行動としては、最低のルール違反なのかもしれませんね
（※今日も肩で風切って歩いている初老の方がいました
　　あいさつしても知らん顔してましたよ　その人は(-_-;)
　　たぶん昔は管理職だったんでしょうかね　って偏見かな(+o+)）

これらを真剣に守ろうとしてるのが、管理組合と、その業務を
委託されている管理会社なんでしょう
でも、真剣に守ろうとしたら、摩擦が起こる。問題になる。

ルールを守ろうとしても、結局守らないのは住民なんでしょう

自分の感覚・思いが　ルールだという人がいるのかな～？
自分は絶対に間違いを起こさない、起こしていない、
悪いのは周りの人・・・・・
なんか寂しいよね

『以上、ひとり言でした』
あっ　文章にしてしまった・・・( ..)φメモメモ



私としては、化粧なんかせんと、スッピン（ノーマル）
でいきましょ
って感じですが

コンシェルジュ前の七夕企画はよかったですね。
いろんな願い事が書いてあって心が和みました。
この書き込みで、いろんなことが書かれていますが、どうぞ、マンションのみんなが仲良く過ごせますように…。

何で今から掃除機をかけるねん（怒）（怒）（怒）（怒）（怒）（怒）（怒）（怒）（怒）

朝の三時に掃除機ですか！
それはたまりませんな、、、
ガラスが割れてにっちもさっちもいかないとかいうみたいな事情があるなら
しょうがないかもしれないですけど、
常習なら許せませんね！

朝からどこかでサイレンが鳴ってるようですが、
何でしょう？
火事？

駐車場の火災報知器検査です。
だいぶ音が小さかったから
今週、消防施設の定期点検をやるとチラシが入ってましたよ

センシティブガーデンに蝉が鳴き、のどかだ。

玄関網戸つけてる方いますか？
たま～にポストに広告が入ってて
きになってるんですが。。。
涼しいのかな～＾＾

猛暑だ。中庭の池を、子供の水遊びスペースにすれば、盛り上がるだろう。

９３６版さんへ
中庭の一部を人工芝にするとか、ビーチパラノルを設置するとか、色々と管理組合に提案したらどうでしょうか？
西山公園ジャブジャブ池を参考にしたら良いでしょう。

中庭池のジャブジャブ池、賛成です。ビューランジのライブラリー案とか、マルチメディアルームでのグリーンフォート杯争奪カラオケ大会とか、どんどんグリーンフォートを活性化させよう。

中庭をジャブジャブ池！？

冗談じゃない！
絶対、反対でーす

西山公園にいってくださーい

私も反対です。
ビーチパラソル設置？！ありえません～

あの～

　　子供が盛り上がる
　　　　↓
　　ブレーキがかからなくなる
　　　　↓　
　　誰かが無茶をしだす
　　　　↓
　　小さな子が真似る
　　　　↓
　　事　　　故

てな感じになるのが見えてますネ。

とてもじゃないけれど管理組合も管理会社も
責任取れないでしょうから認められないでしょう。
認めたら管理組合の人が毎日監視しなければ
　　　　　　・・・無理でしょうね

三菱のお祭りは今日みたいですね

大津の花火も見えましたっけ？

宇治は10日のようです

琵琶湖花火大会はマンションの一部から見えます
といっても、山に隠れて、大きな花火が半分みえる程度ですけど(*^_^*)

宇治の花火は良く見えますよ！
花火が上がってから音が聞こえるまで20秒程度かかります。

たしかウェストの４階以上とセンターの一部から見えます。

花咲き公園前に、郵便ポストや横断歩道が出来ると聞いた事があるが、立ち消え？

最近越してきました。よろしくお願いします。
早速ですが、ＢＳの映りがすごく悪くて、皆様のお宅ではどうなのかお聞きしたくて書き込み致しました。
ちなみに地上デジタルとＣＳは、ちゃんとうつっています。
１．リビングは、ＮＨＫ以下ほとんどのチャンネルのアンテナレベルがゼロで、何もうつりません。
２．他の部屋は、ＢＳのチャンネルは全部うつりますが、受信状況が悪いようで、ブロックノイズが出まくりです。
ここの掲示板を全部読ませて頂きましたが、そういったお話はなかったように思います。
うちだけなんでしょうか？
長文、申し訳ありません。

946さんへ

う～ん　難しい問題ですね
　● CSが映ってBSの映りが悪い
　● ﾘﾋﾞﾝｸﾞと他の部屋との状況が違う
CSがみえるという事は分波器を使用されているでしょうし、
共同アンテナなので他の住居で見れるもであれば、電波の
強弱は同レベルだと考えられます。
しかし、BSの受信レベルが低い・・というか″０″
地上デジタルはUHFアンテナ受信ですから、問題外ですので
BSとCSの電波の問題ですかね。

分配器でなく分波器を使われてますよね
分配器でもUV/BS･CSを分けることはできますが、電波が弱い
ときは分波器の方が良いですよ


状況はまったく違いますが、私の家も急に電話が不通になり
NTTと長谷工に連絡して、結局業者点検で天井裏で線が外れ
ていたことがあります。入居2年も経ってないのに・・・

一度業者に相談するのも一手ですね

お返事、ありがとうございました。

早速、みやびじょんさんに来てもらいました。
原因は、配線間違いとのことで、つなぎ直してもらったら綺麗に映るようになりました。
大変な工事になったらどうしよう、と心配していたので、簡単に済んでよかったです。

また質問させて頂くかもしれませんが、よろしくお願い致します。

郵便ポスト、早くほしい。。。

楽しみにしていた宇治の花火大会・・・

昼過ぎからの雨で一抹の不安はありましたが
やっぱり雨模様の中での開催に(ーー;)

一応写真を撮ってみました。

ほんまはもっとキレイに見えるはずなのに

　ポスト、切手類販売所の両方とも、設置にあたっての条件は
こんなカンジらしいです。

　・利用が見込めること。
　　※370戸もあれば見込めるかもしれませんね

　・要望があった場合。
　　※組織でなく、誰でも要望はできます。

　・200メートル以内に、ポスト、郵便局、切手類販売所がない
　こと。
　　※さて、現在200m以内にポストはあるのでしょうか？
　　　　
また、ポストを設置する土地の所有者の理解も必要なのでしょう

本当に設置を望まれるのであれば、調べる価値はあると思います。

948さん

947です
よかったですね

あまり参考にならなかったみたいですが
結果よければすべて吉

楽しいグリーンＦライフをお互い築いて
いきましょう

確かに１年ほど前に要望書が提出され、郵便ポストを設置する（時期は未定）方向だと掲示してありましたね。
調整が難航してるのでしょうか？
郵便局に確かめて見るのもいいかもしれませんね。

ネットでポストの設置場所を調べました

参考にしてください。

946です。何度も申し訳ありません。

こちらの共同受信システムで、スカイパーフェクトTVは見ることができるのでしょうか？
カスタマーセンターに連絡しましたら、アンテナの種類を確認するように言われました。

e2は映っていますが、チャンネル数が少ないので、出来ればこれまで通りの形で視聴したいと思っております。
アンテナをベランダにたてれば視聴可能なのはわかっていますが、出来れば置きたくないので。

よろしくお願いします。

946さん

それは無理じゃないですかね

みやびじょん自体がスカパーを取り入れ(無理)ない限り、自分でアンテナを設置しないと無理だと思いますけど・・・（私も素人なので確定はできませんが）
アンテナを外から見えないように（見栄え良く）設置することはできますよ
フロントやセンターの南向き部屋の方なら、わざわざベランダの欄干に設置しなくても、北北北西・角度約45度に向ければ、ベランダ奥か室内設置も受信可能だと思います。
たとえば、エアコンの室外機の上に振動吸収板（よくテレビとかの足に貼り付けるジェル状のゴム板）を置きその上に箱を設置し、中にアンテナを置くとか・・・無理かな～田舎の兄貴がやってますが
※あくまでの話です。以前スカパーを受信されていたときのアンテナがあれば良いのですが・・これを見てアンテナ購入されたら責任感じちゃいます
　
あんまり参考にならないと思いますが・・・すみません

956さん
早速のお返事ありがとうございます。
おまけに絵まで付けて頂いて感激です。

以前のアンテナは持っておりますので設置は可能です。
検討してみます。
本当にありがとうございました。

８月２２日は、センシティブガーデンが、プールになるようですね。楽しみです。

車上荒らしは、どんな犯人像なのでしょうか。乙訓警察のパトロールはないのでしょうか？被害届や捜索はあるのでしょうか？

車上荒らし、イヤですね。物騒になりました。
マンション住民の方ばかりでしょうか？
警察も本腰入れないでしょうね。傷害事件等にならないと無理でしょう。
感知式のライトなんかを付けて対策しましょう。
こう続けて起きると同一犯でしょうか？

なんとか送り火がみえました

ストロボが光ってましたから
皆さんも見ておられたのでしょうね

見えたのは、大文字と船形と左大文字

写真は左大文字です

大文字です

玄関前の赤いポールは、景観を害すので、考えもの。やはり、通り抜ける暴走自動車対策用に横断歩道と一時停止の標識が欲しい。

横断歩道＆一時停止の標識を設置してもあまり改善されないのではないでしょうか。
暴走を止めさせる方法はあります。
ですが、道路を管理している長岡京市、警察、近隣住民がOKしないと無理でしょう。
そこまでヤル気があるかです。
マンション西側の水路に架かっている橋に車止めポール等を設置しすれば、車が通り抜けできません。
もともと、マンションが建設される前には、道路が無かった（橋は社宅への入り道になっていました）のですから、通り抜け出来なくなったからといって支障は無いと思います。
長岡京市、警察、近隣住民の了解が得られるかだと思います。

わたしは、赤いポールのおかげで公園周りの迷惑駐車が減り、安全になったのでとても良かったと思っています。（今までの迷惑駐車もごく一部の方だったのでしょうが、見晴らしが悪くなるため、子供が車にはねられそうになったのを何度か見たことがありますので。）

通常、安全のため公園の周りは日本全国どこでも駐車禁止のところが多いようですし、取り締まりも厳しいそうです。それだけ公園の周りは事故が多いということなのでしょうね。

確かに通り抜けも遠慮してほしいですよね。

車止めのポールとは、イーストコートから一戸建てを抜けてライフへ行くルートにあるポールが実例ですね。
あそこは公道でしょうか？
いずれにせよ、乙訓警察は、なんらかの暴走自動車対策をして欲しい。
管理組合では、議論されていないのでしょうか？要望書も皆無？

イーストコートから一戸建てを抜けてライフへ行くルートにあるポールですが、私がマンション見学に来たときに、販売店の方が、近隣の方が通り抜けを想定して取り付けた（要望した）と聞きました。
賢いですね。

要望書出したことありますよ。

赤いポールを設置したために、そこの駐車は減りましたが、それ以外のもっと危ない場所の駐車が増えたような気がして心配しています。

宅配関係の車が公園の三叉路の交差点内に停めるのをよく見るようになりました。
車の陰からの飛び出しなど、心配ですね。

単にルールと照らし合わせて対応するだけではなく、こういう規制をしたらこうなるという予測をして対応をしないといけませんね。

おい！
来客用駐輪場にとめている原付
毎日とめてんなよ。
いい加減、契約しろや！

【一部テキストを編集しました。管理人】

隣がうるさい。
なんか知らないけど、トントンうるさい。
何で昼間にやらへんの？
イライラしてきた

コンシェルジュ近くの壁に子供さんの絵が貼ってあるんですが、なんか保育園かなんかにいるみたいなきがするんですが。それとセロハンテープで直接共用部分に絵を貼り付けているのがとても気になります。これはどなたが決めたことなんですか？

子供の壁の絵は、ほのぼのして、良いですね。

今日、夏祭りの案内が入ってましたね、
今年も楽しみですー！

駐車場・駐輪場のお金は、皆さんの財産です。
共有財産を損なわないためにも、正しく扱いましょう。

越してきて以来はじめての夏祭り、とっても楽しみです。
マンションを購入する際に販売員の方がかなり盛況な
イベントだとおっしゃっていたのでワクワクしています。

はじめてなので雰囲気がわからないのですが、浴衣を着て
参加しても浮きませんか？

あと、バンド演奏ってどんなのでしょう？人形劇みたいに
有名どころが来てくださるのかな!?
子どもだけではなく家族で参加して楽しみたいと思います。

＞９７１さん

９７１さんは今年引っ越されてきたのでしょうか？
去年もしたのですが、マンション夏祭りのキッズクラブ恒例のお絵かきです。
テープのことはよくわかりませんが、去年もされてたので大丈夫なんではないでしょうか？
役員の方々、みなさんいろいろと協議されて考えてやっておられると思いますよ。

夏祭りは、グリーンフォートが誇る夏の財産。２００８年に販売会社が販売活動の中で企画され、それが管理組合に引き継がれた歴史がある。

たしかに共用部に直にテープで貼るのは、あまりいいことではないかもしれませんね。

９７６さん、ありがとうございます。
はい、今年入居しました。これからもわからないことがたくさんあると思います。また、いろいろ教えてください。私のしってる会社がセロハンテープとかにうるさいところで、つい心配になりました。決められたボード以外絶対に禁止なんです。

いろいろとご意見ありがとうございます。
多くの方が楽しみにして頂いているようなので嬉しく思います。
当日はぜひたくさんの住人の方に参加して頂き、交流を深めて頂ければ幸いです。

今年も昨年に引き続きまして人形劇はｶｯﾊﾟ座さんにお願いしています。
http://www.kyo-kappa.com/

ﾊﾞﾝﾄﾞは昨年はﾊﾜｲｱﾝなﾊﾞﾝﾄﾞでしたが、今年はjazzをお呼びしています。
こちらは残念ですがｱﾏﾁｭｱﾊﾞﾝﾄﾞですw

昨年も子ども達は浴衣を着て参加してくれてたので、浮くことはないと思いますよ。

共用部のｾﾛﾊﾝﾃｰﾌﾟについては色々と賛否両論あるようですね。
今後の検討課題にさせて頂きたいと思います。

また当日の運営に関しましてもまだまだ人数が足らない状況です。
飛び入りでも結構なので、1時間でもお手伝い頂ける方がいらっしゃれば
ｽﾀｯﾌの方にお声がけ下さい。

正直、騒がしい一日になると思いますが、ご理解ご協力よろしくお願い致します。

夏祭り、盛り上がっていましたね。実行委員会の皆様、お疲れ様でした。

975です。はじめての夏祭り、評判通りとても楽しかったです。

管理・運営にあたられた実行委員の皆さまはもとより、素敵な雰囲気を
作ってくださった参加者の皆さま、本当にお疲れさまでした。

夕方から夜にかけてのジャズ演奏はベランダや廊下から楽しんでいらっ
しゃる方もみえたようですね。部屋からもジャズが楽しめるマンション
なんてとてもお洒落で素敵だと思います。夜風に吹かれながらのジャズ
鑑賞はとても贅沢なひとときでした。

良い意味で派手すぎず、地味すぎず、とても素敵な雰囲気の中でのお
祭りだったと思います。来年も楽しみにしています！

今年は少しだけお手伝いさせていただきましたが、来年はもう少し、
参加できればと思っています。

子どもも喜んでいました。本当にありがとうございました。

夏祭りのJAZZは素敵でしたね！
ベランダからは聞こえないので、共用廊下で立ち聞きしてました。

我が家は今年入居した新参者で、子供も知り合いも
いないので、夏祭に積極的に関われませんでした。

やっぱり子供がきっかけで、ああいうイベントに関わって行くことになるんでしょうね。

子供が出来るまで続いていますように、、、
それまでは、共用廊下で立ち聞きしておきます。

多くの住民さんのご参加、またご協力
本当にありがとうございました。

上記のようなご意見を頂きまして大変嬉しく思います。


>985さん
お子さんがいなくても大丈夫ですよ。
廊下といわず、下まで降りて来て下さいね。
ﾋﾞｰﾙなど市販よりも安いですしwちょっと隣に座った方と
お話できるだけでも知り合いはできますしね。
来年はぜひお待ちしています。

こんな時間まで、うるさい隣に今から怒鳴りに行こうかと迷っています。
昨日、今日の事ではなく、最近ずっとです。
１１時半をまわっているしやめておいた方がいいですよね？

今後の近所付き合いを考えると悩ましいところですよねぇ~
かといって、泣き寝入りもなんかいやですし。。。
早く隣人が自覚して静かになってくれることを願っています。
しかし昨日の夜は外が騒がしかったですねぇ（987さんの隣人とは別だと思いますが･･･）

騒音 は本当に困りますよね、、、
私のところは幸い、困るような騒音はありません。
ただ、逆にお隣さんとかに迷惑をおかけしてないか
心配になるときもあります。

みなさんが困ってる騒音はどんなものなんでしょうか？
テレビの大音量とか、子供の叫び声とかでしょうか？

もう隣の騒音に我慢できへん。
法的な手段も視野に入れております。

990さん、どういう騒音ですか？

駐車場3F空きがあったのですね。。。

契約時1Fしか空きがないということで、1Fを契約したのですが。

2台目抽選の前に、1Fの契約を解除して3Fの契約をすることは可能なのでしょうか？

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

雨のあとの、ミミズはハンパないっすね！
このときばかりは、一階の方に同情するっす！

浄水器のフィルター交換とか、換気口フィルターの交換とかのセールスがうざいですな。あの人達はマンション内に入れないようにして欲しい。

セールスは、オートロックなので、進入出来ないはず。それとも、無断進入？管理人のチェックは？

ドアが空いたスキに入ってくるのでしょう。
または、どこかの部屋に用事があって、ついでにセールスするとか。
入居者全員で無視しましょう。
以前、同様の業者がウチにも来ましたが、その時に「誰の許可もらってはいってるんや？」とか「オートロックやのに勝手に入ってくるな」とか「怪しいなぁ。どこの業者や？」とか言ってると、むこうから帰ろうとしてましたよ。
今度来たら一度試してみてはどうですか。
住民同士で情報交換していきましょう。

当マンションも無事完売し、最近まで新規の入居者があったため、セールスが顧客を探しているのでしょう。
掲示板等で住民に対し再度注意喚起するのが得策かと思います。
竣工当時はそのような事案も多く（１日に何度も入れ替わり立ち替わり）、注意喚起の掲示があったと記憶しています。

但し、マンション住民同士の挨拶励行はグリーンフォートの財産だと思いますので、
マンション内にいる人を面識がないだけで疑いの目を向けるのもどうかと思います。

「住民同士のコミュニケーションが確立され」ており、「セールスに行っても相手にされない」という事が分かれば、セールスの来訪頻度は自然に減ってくるものと思われます。

エントランスのインターホンではなく、玄関のインターホンを鳴らすセールス（点検等のアポイントのある業者を除く）は基本相手にしない事です。

表札をずっとつけていなかったのですが、周りの住民の方はつけているようなので
そろそろつけようかなと思います。

しかし、いざ表札をつける箇所をみてみると、どうやって取り付ける方式なのか
いまいちわかりません。はめ込み式でも、マグネット式でもなさそうですし。

両面テープや接着剤で取り付けるのでしょうか？

ウチは両面テープです。