エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

>>278
「優遇されるはず」などという確たる約束もない期待に大枚払うの？
あ、そういう層がエクシブの顧客なんでしたね

JTCCは新規施設ができる都度、会員に追加料金の請求がくる。
RT社は新規施設の利用は会員全員が可能なのに負担は、新規購入者に集中する。
という事は3700万円を払って新たに会員になって下さる方々に感謝しなきゃあいけない。
数年後は1000万円に値下がりするが、差額は会員に寄付したという事で、納得して下さい。
次の新規施設は新たな購入者が負担しますから、貴方は今度は受益者ですね〜〜。

半年前に９００万円台だった東急ハーベストＶＩＡＬＡ軽井沢が今や１２００万円。
１年半後の開業時には１４００万円に達するだろう。
半年前に３７００万円（今もか）だった湯河原のある部屋はその頃はまだ流通していないがやがて、１２００万円か？
残念！ちょっと負けてるやないか。

友人が会員権持ってて泊まったが色々アホらしかったわ（笑）
会員権持っててもタダで泊まれる訳でもなし、メシも大した事なし、建物も年季入ってた。
ちな泊まったのは浜名湖。
年間１３泊だっけ？
同じ金出すならさらにいい旅館にその３倍は泊まれるよ。

１．福利厚生扱いで節税対策として購入できる身分の人
２．コストパーフォーマンスのことは深く考えずに１～５ステイタスにお金を使いたい人、または使える人
３．同じところ、あるいは同じような雰囲気の施設に年間何度も行くことに意味を見いだせる人
４．土日祝日だけでなく、年間を通して休日の取り方に比較的自由度の高い人
５．入浴後に身なりを整えてダイニングルームに出かけることを面倒に思わない人

１～５までに当てはまると思った人はエクシブ購入を検討してもいいかも

中古エクシブの標準的なバージョン実売価格は
①Ａスタンダード　　　　５０万円
②Ｃラージ　　　　　　１００万円
③Ｅスイート　　　　　２００万円
④Ｓスーパースイート　５００万円
平日に行けるのなら１ケ月前でもラージ以上なら予約し放題。スタンダードはちょっと苦しい。
初島は中古価格は安いが年会費が高い。
鳥羽か白浜辺りを買って、首都圏に近い箱根、湯河原を平日で利用するのが良いと思うよ。

箱根離宮も⬆︎の①五十万円で泊まれる。
平日なら大丈夫だ。
さすがに、サンメンとの関係もあり、これ以下には初期投資は下がらないから、買う価値はある。但し、手数料その他が少々高くつくが。

　かつては、エクシブの中古価格を知らなくて、営業員の勧めるまま新規販売時に買った人も多かった。
これだけ、ネットが普及した昨今はそんなことはないから、売れ行きがぱったり。

　営業員の過剰トークに騙される情弱者も多少はいるが、それでも販売計画には程遠い。
購入した流通中古物件の高額下取りで新しい物件を売る方法も新規契約直後に、中古流通物件のＲＴ社購入分と同値買取に難をつける事も聞く。

　いわゆる、大量の営業員を投入し、売ったあとは知らないというＲＴ商法もここにきて行き詰った感がある。通常ホテル事業では赤字すれすれだし、古い施設の老朽化、劣化が急速に進む。

　どうする、ＲＴ社！ここで立ち直れるか、先行破たんリゾート会社の二の舞となるか？

年収2000万以下の人は会員対象外

箱根離宮の前のコンビニで弁当やカップ麺を買う人が多いが、年収が2000万円もあるならエクシブのレストランを利用すれば良いと思います。

サンメンの会員も来るから、３８０円の、海苔弁族もいるでしょう。

エクシブは色々な人が来ますからね。二千万円以上の収入しか買えない人もいるけど、非正規労働者でも買える人もいます。懐が深いですね。

サンメンは初期投資も年会費も安いので、平日利用なら特に問題はない。最近の離宮シリーズにも宿泊できる。
ただ、中古流通市場には、ほとんど出回ってない。また、エクシブのオーナーの様にチヤホヤされたり、オーナーカードの特別待遇は受けられないが。

最近の箱根離宮は、比較的予約が取りやすい。スタンダードなので、勿論平日利用ですよ。
前のコンビニで、弁当と第三のビールを買ってゆっくりと寛ぐ。
箱根のリゾートピアより広いし、アクセスも良いから家族の評判も上々ですよ。

三月に湯河原がオープンするのにイマイチ盛り上がりに欠けるな。
やはり、会員権の売れ行きが悪いからか？いくらデリシャスでも年間二十六日で、レッド5枚で3700万円はちょっと高いなぁ、年収三千万では高嶺の花だァ。

RT社販売価格と中古流通市場価格が四倍近く違うって事は、同一物同価格の原則からは、同一物ではないという事だね。
サービスに相当な差があるとみた！

予約の融通に相当な差があるというのが売り文句だけど、明記されたものではなく、口約束だ。
それだけであの価格差はないだろうと思う。
じゃあ何があるのか？買ってからのお楽しみ。

知らないだけで、RT社から定価で買うととても良い事があるのです。
予約と買い替えの時ですけどね。

いくら良いことがあるよ、得だよと言われても
ちゃんと書面に明記されていないような単なる予定や期待に
何千万も余計に払ってる人がたくさん居るってこと？

湯河原のスーパースイートは3700万円するが、それだけだせばあの辺りだと程度のよいリゾマンが買える。
しかも数年後には、間違いなく1000万円前後。
一体誰が買うの？

フロリダのトランプ宮殿別荘が会員制リゾートホテル営業してるらしいけど
入会金と年会費の合計が2500万円だとテレビで言ってた。
エクシブの値段と比べると激安に思えてしまったわ

多少高くてもリセールバリューがあれば我慢できるが、いくら何でも、数年で三分の一以下というのは、どういうもんじゃろうかノォ。

湯河原の予約が始まったが仲介業者から買った会員権で向こう1年ネット予約成立する気配全くないわ。
誰か湯河原会員権所有者以外で湯河原予約出来た人いる？

湯河原の予約は
湯河原の正会員の次にベイコートの正会員が優先されるらしい。

オーナーは予約最優先はもちろん、対象施設の部屋代をいつでも無料にするだけで会員権かなり売れると思うんだけどなぁ。予約の融通だけではいつか潰れるよこの会社。

開業した湯河原は40%以上が売れ残っている。という事は、定価で購入した人は予約の取り放題だね。暫くはオーナー優先だろうから、他の施設を流通価格で手に入れた人には予約は回って来ない。
RTの持ち分は他施設の正規購入者に優先的に回すんだろうな。
まぁ、三年後には箱根離宮と同じ運命を辿るんだろうが。

昨日湯河原を訪れたので、湯河原離宮の出来上がり具合を見て来ました。3月末開業予定なので、ほぼ出来上がってるのかと思ってましたが、まだかなりの工事中でした。これで間に合うのかとちょっと心配しましたが、建設工事はこんなもんかな。

エクシブ白浜、確かに昼間は客が少ないけど、ロビーは電気ついてるよ。
消している時があるのは、カフェのドルチェだね。
一つは、白浜の特徴として、客の多くが目の前にあるアドベンチャーワールドへ
行く、夏は白良浜へ海水浴に行くというように外出してしまう。
またここのドルチェは、他の施設と違って、外に真っ白のデッキがあって、
その先は建物はなく、アドベンチャーワールド、空港、海となっていて、
陽が入ると外側の席はかなり明るい。夏は暑い。
そういう理由で、客がいない昼間はドルチェは電気を消している場合もある。
でもフロント前のロビーは、電気はついてるよ。（エクシブに詳しい人）
尚、白浜は東京から毎日便があるので便利でリゾート気分が味わえるから
穴場だよ。ただ食事は軽井沢などの関東圏より落ちる。特に和食。

過去の話を蒸し返して恐縮ですが、
>>65さんの
で、会員権なしでも宿泊はできる！という話はどうなりました？
の件がどうしても気になって投稿してしまいました。

「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事だったのではないでしょうか？
ここなら楽天トラベルやじゃらんからも予約ができるので、
オーナーでなくても電話で予約可能かと思います。

正確に言うとザ・ロッジはエクシブではないですが、、、

＃「グランドエクシブ鳴門　ザ・ロッジ」の可能性もあります。

65さんは
「会員の方と非会員では宿泊の料金が違うとは思うのですが、どれぐらいの差があるのか、例えば会員は一泊1万で泊まれるところが、非会員では3万なら年間10泊で20万の差額。 」
なんて書いてますから、「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事ではないでしょうね。
ここは、楽天トラベルやじゃらんですぐに値段がわかりますから、「非会員では3万………年間１０泊で」なんて発想はしないでしょう。
単にネタで書いていたものと思われますね、突っ込まれたらぱったりと続報が止みましたから。

グランドエクシブ那須白河ザロッジはゴルフ場の付属宿泊施設ですから、いくら何でも本館と見間違うことはないでしょう。GC会員権を持っていれば確か数千円で泊まれると記憶しているが。
一年前からの予約でゴールド日でも泊まれるので重宝したが、そんなところにゴルフもしない人が年に十泊はしないだろうな。

「会員権なしでも宿泊はできる」なら数年で3,700万円が三分の一になる施設なんか誰も買いませんって。
具体的にどこですか？と聞いてもとにかくできるの一点張りでそのうち投稿は消えてしまいましたね。

最初に購入する者として、どの施設の何がオススメなんでしょうか？

お金があるなら、今販売中の施設で、もっとも利用しそうなところの最上位の部屋。４０００万円近いが、三年位は好きなだけ使える。
お金が無いなら、サンメンのもっとも安い会員権、エクシブは1ケ月前からの申込だが、平日で不人気施設ならたいてい空いている。

2017年のポイントクラブのカレンダーが発表されていますけどエクシブデーは廃止になったのでしょうか。4月からルームチャージの値上げもありますがプラン価格も割高になりましたね。東急ハーヴェストの会員でもありますがこれではエクシブへの足が遠のきます。

サンメンはエクシブは一月前でないと予約できないのですが、最近は人気施設でも平日ならOKです。年会費も僅かですから定年退職者には良いんじゃあないんでしょうか？

エクシブでも削除があるんだね。

山中湖会員ですが、来月GWの予約できましたよ。G使いましたが。
普通に予約できますね。

湯河原の新離宮が先月末オープンしたようなのですが、全然情報が上がってこないので、情報あれば教えてください。

最近のエクシブの投稿は精彩を欠いているなぁ。
実際に施設に行っても、会員とは思えない団体客も見られる。
十年前は、ワクワクしながら行ったものだが。
度重なる値上げとサービスの低下が原因だろうが。

専任の方がタメ口なのが気になります。
親しき仲にも礼儀ありだと思います。

東急ハーベスト伊豆山から箱根翡翠に行く途中に湯河原離宮の側を通ったよ。
随分と街の中心部から離れているがリゾートトラストのいつものやり方だなぁ。
土地代の安い、観光地のはずれに度肝を抜くような建物を建てて、客を隔離する。
しかし、今回はシャトルバスがない様だから、クルマがないと、ちょっと不便かもしれない。

迎賓館の門をウンと小ぶりにした雰囲気のエントランスで、湯河原にはあまり似合ってない。
クネクネした田舎道に突如現れる威容は、大規模ショッピングモールかスーパー銭湯みたいだ。

やけに、装備が安っぽいが、これ、スタンダードなの？

それで和室があるのなら、そっちの方が良いかもね。

なんだかビジネスホテルの様な内装で、ちょっとがっがりだ。

スーパースィートなら少しはマシなのかな？

湯河原の会員です。
明日から2泊して来ます。
前回4月に行った時は、まだ慣れていないのか、会計で物凄く待ち、イライラしました。
会員のだからこのゴールデンウィークでも取れます。
開業したばかりなので、平日だって、正規ルートで買った人以外は絶対にとれません。まあ、それが良くて5年程度は優越感で買ったのかも知れません。

同じ記事なのに、削除されたりそのままだったり。
基準は何処いらへんにあるのかな？

328さん

ワンダーネットで楽勝で湯河原とって
行ってきました！
正規ルートで買った人以外取れないのは
私が泊まったエクシブ湯河原とは別の
幻の建物でしょうかw

湯河原も324のような、ベッドでしょうか？

330
素晴らしい経験されましたね！

>>28 匿名さん

まったくその通りです

>>39 リゾート大好きさん

まったくその通りです

>>42 匿名さん

元を取ると言う時点で買わないほうがいいと思います！

最近は見かけませんが
「会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人」
その後どうしたのかな？
どこの施設か教えていただけると嬉しいのですが。
自分の勘違いだったのかな？

購入を考えた場合、お得度、使いやすさ度、リセール度はどう思いますか？
年会費、固定資産税はそっち置いておいての話で。

【ケース１】軽井沢、山中湖ＳＶ13泊
約６２０万（諸経費込み約７００万

※メリットはスーパースイートクラス

※他施設ＦＬの場合、スーパースイート、スイートの順で見ていった場合
土曜取れる確率はどうですか？


【ケース２】東京ベイコート　ベイスイート12泊
約３４０万（諸経費込み約４３０万）

※メリットは全てレッド扱い
※湯河原等、鳥羽別邸はＥＣがないので、スイート泊まれるのは良い？

※デメリットとは言わないが、エクシブスイート会員は
ラグジュアリースイートに泊まれるのが気になるくらい？

337さん

お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
リセール度　どっちもそんなものないよ
　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？

既にいい加減下がっているから、半額という事はないだろうが、25%くらいは下がるでしょう。
最近のエクシブは本体価格は下がっているのに、利用料金は値上げしているからだろう、平日はそこそことれる。

338だよ

平日はそこそこどころか、絶対と言っていいほど取れるよ
ここで空きが見られる（パスワードがない人も）
http://xiv-sun.resorttrust.co.jp/

結局、いいグレードから埋まっているんだよね
あと、半額といったのは
すぐ現金化しようとするなら。
なかなか買い手がいないので
1～2年売れるの待ちとかザラ

＞お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
＞　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
スーパースイートじゃないと満足出来ない、スイートでも満足出来るか。
確かにそこですね。

＞使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
＞　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
使いやすさ度は確かに一緒ですね。
土曜を使うなら、全てレッドのベイコート
たま－に土曜、ハイシーズン1日ぐらい泊まりたい、あとは平日で良いと言うことなら
ベイコート以外でしょうか？

＞リセール度　どっちもそんなものないよ
＞　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？
ケース1　ＳＶ６２０万→３１０万(半額)
　　　　　　　　　　 →４６５万(２５％落ち)３３９さん

ケース2　ベイコート３４０万→１７０万(半額)
　　　　　　　　　　　　　 →２５５万(２５％落ち)３３９さん

下値が低いだけに、ベイコートは値落ちが少なく感じますね。
　　　　　　　　　　　　

エクシブ歴20年以上で中古も新規も両方持ってますが新規では購入後の対応は違います、湯河原離宮持ってますが部屋が暗い、窓が開かない、散策路が無い等有り個人的には伊豆の方が好きです、が湯河原離宮の食事は美味しい、いろんな人の意見が有りますが嫌いなら泊まらないでお金が無いなら買わないで良いのでは？基本的に富裕層相手の商売なのでその人達が購入して満足すれば良いのではないでしょうか。

会員です エクシブ山中湖より投稿しております。

昨日団体客らしき方が深夜２時過ぎまで部屋で大騒ぎ

寝れずにフロントに連絡

残念です あとで支配人にも話をしようと思ってます

>>56 サラ
エクシブの会員ですが、結局同じところに泊まると飽きて来るので、余り利用していません。ここの数年はゼロ。海外の高級貸し切りのプライベートプール付きの戸建別荘のお部屋300平米越えの施設の方が最近は使いごたえがあります。プライベートパーティーが出来ますし、お客様を順にお呼びしても満足。物件によれば自分のクルーザーを停泊できるものもあります。エクシブで20年前に残念に思ったのは、upholstery cleaningが下手だという事。リクエストしておきました。やはり高級施設はメンテが命。
芦屋はヨット停泊させて、休憩には使えそうです。
色々な遊びを楽しみたいこれからの若い方は、海外の施設で素晴らしい所いっぱいありますので、国内での投資はよくよく考えて下さいね。同じお金でかなりコスパが違います。
エクシブさんごめんなさい！もっと特徴を出して、他にはないものを提供よろしくお願いいたします。パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど、もっと他には無いもののご提供をよろしくお願いいたします。

>パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど

確かに、金髪碧眼の欧米人には似合いそうだが、
胴長、短足、デカ顔、出っ歯の我が同胞にはいかがなものか。

考えただけで鳥肌が立ちそう、だが、怖いもの見たさもあるかも。

所詮、リゾート会員権利用者なら身の程をわきまえろということだね。

最近エクシブ中古で買ったけど何か質問ある？

いや、別にないよ。

湯河原離宮でレジオネラ菌が発生し、ＲＴ社から６月９日で
「お詫びとお知らせ」を発表しましたね。

でもマスコミ報道により大量キャンセルが発生し、評判がた落ちです。
348は、発表前に買ったようだけど、ＲＴ社は５月下旬には報告を受けていたので、相当の値下がりを期待してたんじゃあないの？

湯河原の景色は大したことはないので、最大の売りは温泉でしょう？
それで、レジオネラ菌の発生ってジョーダンなんでしょう？

レジオネラ菌対策は、循環装置の定期的な塩素消毒とジャグジーの停止だが、他に何もない湯河原離宮では致命的だね〜。
レジオネラ菌発生で廃止に追い込まれた温泉もあるが、エクシブはそんなことはないと思うが、もともと評判の悪い湯河原離宮だっただけに今後の会員権の販売状況から目が離せない。

確かに６月９日で 「お詫びとお知らせ」を発表していましたね。
患者が発症したのは５月、それから保健所に連絡して、黒判定が出たのも５月なら
発表までずーと変わらず営業をしていたなんて、何をしていたのかね。
年に何人か死亡している、温泉にとっては致命的な菌なのに、金に目がくらんだか。

ちょっとｴｸｼﾌﾞの姿勢に疑問を感じます。

レジオネラ菌は、部屋のジャグジー浴槽で発生したので、スイート以上の部屋が対象だ。
一般大衆は問題はない。ただ、大浴場はいかにも人工でこさえた感ありありで、富士山でも見えれば下町の銭湯だね。
箱根離宮に比べると、早くも失敗作だろう。名古屋の会社は首都圏にはあまり出ばらない方が良いかも。

大浴場は管理出来ても個別の部屋の浴槽まではキチンと管理出来ていなかった。
こりゃどこの旅館や某会員制リゾートも考えられる状況やね。値段が高い方がリスクを背負い込むわけか。

三月末開業で、ひと月半で、レジオネラ菌発生とは。これが3,700万円もする会員権の実態か？
部屋によってバスローブを変えるより、安心安全な施設にしておくれよ。

本来レジオネラなんて大した事ないのよ。
だけど温泉や公衆浴場やリゾマン大浴場とかを高齢者が使うから大問題になる。

ってことは、これからは大問題か

>レジオネラなんて大した事ないのよ


2013年に埼玉県日高市のサイボク天然温泉『まきばの湯』がレジオネラ問題で閉館した。

施設を利用した５０～８０歳代の男女８人が、レジオネラ症で肺炎などを発症。うち２人の菌の遺伝子パターンが、浴室で採取した菌と一致。施設は２０１２年１２月２７日、公衆浴場法に基づき、営業停止命令を受けた。

同社は同１２月６日以降、営業を自粛。再開を目指し、消毒方法や管理体制の見直しを進めていた。

取材に対し、同社幹部は「泉質の関係で塩素消毒が効きにくく、レジオネラ症を１００％防ぐのは難しい。食を扱う会社として、もう一度問題が起きると、会社自体が立ち直れなくなる」と話し、閉館は経営的な判断だと説明した。

施設は２００４年６月に開業。年間利用客は約３０万人で推移した。

厚労省公衆浴場レジオネラ対策マニュアルを読むと根絶は厳しいな。
防毒マスクで入浴するか公衆浴場入浴を諦めるかしかない感じ。

続き

アルカリ性の温泉だと塩素消毒が効果低いみたい。湯河原の温泉やいかに。

恐らく根絶は難しいだろうから、温泉は辞めるか、運び湯にするしかないのだろうね。
湯河原温泉で、温泉でなくなってしまうと、さすがに価値は低くなる。

昔はどうしたんだろう。
やれ加水式だ加温式だ循環ろ過式だスーパー銭湯だと人工的で複雑な入浴場を作りすぎたんだろうね。

湯河原離宮は額崩れの恐れがあるんだよね。

それでも買った金持ちは立派だよ

額崩れ⇒崖崩れの間違いです。

額崩れ⇒額面崩れの間違いです。

エクシブは大丈夫かなぁ。かつては東急ハーベストと人気を二分していたのに、今は随分と差を開けられてしまった。
中古価格の下落が大きいだけではなく、来館者の質でも差がついた。
それで今回はレジオネラ菌！
なんとか頑張って頂きたい。

ジャグジーはレジオネラ菌のリスクが極めて高いそうです。

エクシブは離宮シリーズの高級化路線で道を踏み間違えた。

客離れを、独自募集の人で埋めるため、来館者は大衆化してしまった。

観光地の僻地で、丸抱え商売を進めたが、会員もばかではない。

新規会員のありえない価格で、全体を維持してきたが、それも限界となってきた。

自転車操業の自転車が走らなくなった時が終わりで、それも近いんじゃあないかな。

跡地は、伊藤園グループにでも売りますか。

　多くの会員制リゾートの末路は寂しいものがある。

施設維持のため、常に新しい物件を開発販売しなければならず、いわゆる「ねずみ講」状態となる。
次第に新規物件レベルは落ちていき、古い施設の稼働率を上げるため、やみくもな集客に走る。
旧施設のメンテをけちるため、建物は薄汚れ、頻繁に食事単価を上げサービスは切り下げていく。

ホーム施設は関係なく、グレードで格差をつける戦略は部屋の高級化志向となり、ラージ以下の切り捨てとなった。
ホームを大切にし、格差はＨＶＣとVIALAのみの東急との戦略の違いは、中古価格に表れている。

RT社の迷走戦略に対する不満はここ数年で噴出し、新規大量物件の供給が一段落すると、そこには瓦礫の山が残ってしまうかもしれない。

　ＲＴ社本社はのんびり構えているようだが現場は危機感でいっぱい。
とにかく湯河原の会員権が売れない。レジオネラ菌で法人が買わなくなってしまった。
さあ、どうする！ＲＴ社の奮起が望まれますなあ。

最近のエクシブは建物は凄く立派だね。
ただ、どこも不便なところ、不動産が安いからか。

客室も、スゥイートはゴージャス。
ただ、客層はホント伊藤園並み、およそ建物に似つかわしくない、勿論自分も含めて。

サンメンでも最近は予約はソコソコとれるから、客層がああなのか？

これから西武が会員制ホテルに乗り出す

三者の生き残りの闘いが始まるわけだ

東急ハーベストは値上がりの楽しみがある。

エクシブは値下がりの哀しみがあるだけ。

最近団体客が目立って客層は低下してると感じます

エクシブ会員権は、値下がりと年会費が高いので、サンメンを購入しようかと考えています。
でもエクシブオーナーと明白な差をつけられるのは嫌だなぁ。

軽井沢の正面玄関からエクシブのバスではない大型バスが出てくるのをみたけど、団体客かやはり。
経営的には仕方ないのだろうね
会員は気分良くないかも知れないけど、経営不振で品質低下よりはマシじゃないかな

団体客って会員権を持っていない一般客ということですか？それとも法人利用？
会員権ないのに使えるのなら、値下がり必至の会員権買うのなんてバカバカしいですよね。

完売以前の会員権はRT社が所有している。

それをどう使おうが、RT社の自由だよね。

他人の会員権を犯しているわけではない。

東急ハーベストも、会社が所有している会員権分はホテルとして利用を販売している。

↑
正論

団体客が嫌ならば売れ残り会員権を買い占めて排除する手もあるな。