エクシブ／ XIV（リゾートトラスト）ってどうよ？

227だよ。色々レスするぞ。

土曜の璃宮は璃宮以外の
安会員には無理だろ。

一ヶ月以上前のは、
ワンダーネットというのが会員向けにあるから見られる。

営業には、飯付きでと頼むと
営業の成績が上がるので、
俄然頑張るぞ。金曜の璃宮とか取ってもらったぞ。

以上。

＞箱根とかの人気施設で実際FLで土曜日どれぐらい上積み可能なのか？
①ＦＬでは土曜日はすべて埋まっているからネット申し込みは絶望的です。
②新規にＲＴ社から購入すると、営業員次第ですがいわゆる「融通分」を回してくれることもあります。
③人気施設はＧかＲで早めに交換してください。
エラソーに書いてる御仁もいるけどそんなとこかな。

27日の東証開示によると、熱海から車で15分ほどの距離に用地を取得したそうです。

なお昨日開示の第2四半期決算で下方修正を発表。
＞
リゾートトラ、今期経常を一転22％減益に下方修正

　リゾートトラスト <4681> が10月28日大引け後(15:00)に業績修正を発表。17年3月期の連結経常利益を従来予想の195億円→151億円(前期は194億円)に22.6％下方修正し、一転して22.3％減益見通しとなった。
　同時に、4-9月期(上期)の連結経常利益も従来予想の77億円→47億円(前年同期は95.7億円)に39.0％下方修正し、減益率が19.5％減→50.9％減に拡大する見通しとなった。

ＲＴ社の収益構造上、常に新規物件の開発、販売を考えなければなりません。
現在販売中の物件がいずれも不発なので、東急や星のリゾートで人気の出た伊豆山に目を付けたと思います。
しかし、ＲＴ社の常で、いつもリゾートの外れ（一部施設は例外です）に、ラブホテル（？）ばりのゴージャスな建物となるのでしょうが、あまりの販売価格の高さに今度はどうなるでしょうか？

伊豆山は交通の便無視すれば、熱海の中でリゾート感ある立地なので戦略としては正しい。

熱海からタクシーで急坂登って閉じ込めれるロケーションが今時受けるかどうか。

初島が稼働率30%台に喘ぐなか、伊豆山離宮と銘打って、全室スーパースィートの高級化を図り、近場の離宮と結託して、客の囲い込みを狙うだろう。
リゾートは東京から150キロのドライブ圏か新幹線で一時間前後に立派しないと、リピーターの獲得は難しい。
関西、中京、四国なんて論外だね、ただRT社はあまりホーム制にこだわっていないので、利用者に影響は少ないが。各施設の採算制には影響があるだろが。
いずれにしても、楽しみだ。

リゾートトラストは4000万円の会員権があるようですが、それでもハイシーズンは予約が取れないのですか？
本当ならそれだけの価値がないのでは？

トップシーズンはＧの数だけとれます。
ただし、年度当初に日にちが決められていますから、自分の希望施設、日に変えなければなりませんが１００％とれる保証はありません。（１月１日、箱根離宮希望とかすれば）

私はオールドエクシブのスーパースイートのバージョンとハーベストの不人気施設の会員権を持っています。
いずれも中古で合わせて５００万円台でした。
６０代のシニアですので利用はほとんど平日です、どこでも空いているところに行きます。
多いのは、軽井沢、那須、箱根、熱海で、年に一、二度関西の京都、有馬に行きます。
年間５０泊程度して、ほぼ権利は消化しています。たいてい連泊するので行く回数は２０回くらいですが。
殆ど素泊まりですので、費用も掛かりません。

１部屋を十数人で所有すると希望日（たいてい重なる）の予約は難しいでしょうが、平日はあまり人気がないし、行けばすいているので、リラックスできますね。

Gの数？が何かは不明ですが…
要するに、高い会員権でもハイシーズンに必ず利用できるとは限らないってことですね。

R、Ｗ，Ｂの意味が分からない？
占有日利用、スペースバンク、フローティング利用はわかるよね。
わからない？
エクシブの説明書を一度読んでから購入の検討をお勧めします。

何かのアルファベットの頭文字なのかな？
GとかR,W,Bとか言われても説明書持ってないので分かりません。
たとえ分かっても、確実にハイシーズンに使えないのに変わりはないのでしょう。
そんなエクシブの会員権に4000万円も出すぐらいなら、どこかにリゾマン買った方がいいかな。

占有日利用でGを使えば、確実にハイシーズン中に使えることは担保されているよ。
スペースバンク利用なら施設によりわからないけどね。

Gってゴールドシーズンのことなんだね。
でも、14人で一部屋をシェアするんだよね。
そうなると、確実に取れないのでは？

　占有日が１年前に決まっているので、その日は確実に取れるよ。

営業の男性に予約は何とでもなりますと言われたけど。
損をする人がいるという事だから何となく喜べないよ。

営業が融通してくれるのは、主に
①完売前の在庫分
②ＲＴ社の所有物
③ほとんど権利行使をしない幽霊会員
の占有日権利ですから、他の会員に迷惑をかけているわけではないのです。安心して頼んでください。

ただ、ＦＬ分をネットで申し込んでも営業員と施設の担当者で当落を調整しますから、全く「恣意」がないかどうかわわかりません。どうしても、高価な食事込みの方が優遇され勝ちかもしれません。そんなことはないと思いますが。

年度初めの占有日の割り振りもどこまで、任意にやっているのかもわかりません。まさか、定価で買った人が有利に割り振られているということはないと信じています。

退職された営業員ＯＢの方に「リゾートトラストの秘密」なんて暴露本を書いていただけるとよいのですね。

　湯河原のセールスに来た営業員に尋ねたところ
「ハイシーズンは無理ですが、休前日なら、食事をつけていただければ、何とかします。」
という答えでした。3,700万円を払ってトップシーズンが１回2泊では寂しいので躊躇しましたが、まだ完売していない湯河原ならもう少し、予約が取れるとの答えでした。
　実際は端から買う気はなかったので、それで話は終わりましたが、営業員次第で予約がとれるみたいですね。買っていないので、本当のところはわかりませんが。

最近の湯河原はどうなんでしょうか？
セールスがぱったりと来なくなったので心配しています。

年末にかけて予約はいっぱいです。

各施設部屋の種類が2人部屋〜5人部屋まであるようですが、子供は何歳以上が1人と数えるなどのルールってどこに書いてありますか？布団不要で添寝であれば年齢に限らず人数に含めないで宿泊可能なのでしょうか？

>>33 匿名 [女性 20代]さん
営業は売るだけ売って後のフォローは何にもしませんよ。特に会員権扱う部門は。しかも頭悪いし。
買ったとしてアフターフォローがしっかりしてなければそもそも利用自体に問題が出てきそう。買わなくて正解。
課税通知書は税務署に訴えかければ問題なし。

>>198 匿名さん
最近？2016年度からアンケートの自由欄スペースが狭くなったよね(笑)。
文句が書けないじゃん…

>>20 匿名さん

>>160をみよ。

マンション検討中さん って何人もいるの？

ＲＴ社は新規会員権がぱったりと売れず、相当困っているようだね。
だって、売り出し中が蒲郡とか湯河原だもんね。
期待の横浜だって、ホテルの真ん前が激安スーパだからどうだろう。

中古で買うと、前任者の年度中の使用実績を引き継ぐ。
ほとんど宿泊権利が残っていない場合もあるし、権利の複雑さから引き継ぎに数か月かかるときもあるから要注意だね、最も１週間でＯＫな場合もあるよ。中古流通業者にもよる。

結局、リゾートトラストって危ないの？

リゾートトラストも、マグナリゾートの経営陣に教えを乞うべきでしょう。

教えをこいて、共倒れにならないように。

離宮のスーパースイートは本当にゴージャスだと思う。
しかし、最近ＲＴ社の評判が悪いので来年早々売りに出すつもり。

エクシブの予約は原則以外に様々なローカルルールがあり、更に担当者とホテル事務局の恣意によるところが大きいように思う。
それ休前日は年間せいぜい５日くらいだから、なんだかばかばかしくなるよ。

ゲストとして宿泊しました
不満を長文で書きますので読みたくない方はスルーで

オーナーとゲストとの差がつくのは当たり前な事と
理解していますが

あまりにも目に見えすぎる差に
きっとオーナー様には経験しないのだろうなと思う内容を
記入させて頂きます。

【1回目の不満】
到着してドアマンがあけてくれたのは良かった
しかし後から来た車がオーナーだったのか対応ががらり！
こちらの荷物を降ろす事も無くそちらに至れり尽くせりでした
荷物を自分達でおろして持ち中に進む

【2回目の不満】
フロントが分かれていて立ち往生！
ゲスト専用、オーナー専用と分かれているのは良い
オーナーにはレセプショニストがつきサービスも違うのはわかるが
高級感をだすため何も書いていない分、せめてゲストフロントまでの案内ぐらいはほしい

なんとか受付を済ますも細かな説明も無く鍵を渡されエレベータの場所もよくわからずまた立ち往生！
再びオーナーにはポーターがついて部屋まで楽々快適

ゲストは自分で手荷物を運ぶシステムなんですかね？
ホテルの館内案内書や壁に書いている小さなゴールドでブラック文字の高級感だけの
お年寄りや目が不自由なものにたいして
かなり見にくいプレートを便りに
勝手に部屋にいってくれという対応に更に不満を感じる


【3回目の不満】

部屋に入ってもサービスがこれなら他の施設を利用する気にもなれず　館内食事を取りやめ外食することにする

朝食はホテル側のバイキング形式にしましたが
夕食を取りやめたのが翌日の対応にひびいたのか
お年寄りな者を連れている考慮も無く
一番奥の日も当たらない寒く暗い端っこで食事からも遠く
何だかまた暗い一日の始まりになる
使用済みの食器も片付けることもこちらの席には一度も無かった

義理の父母も早く帰りたい雰囲気になり早々と帰宅しました

私の目の前でオーナーがお祝いで宿泊と事前にホテル側に報告していただいたのに、泊まって帰宅しただけの民宿やビジネスホテルのような感覚の味気ない状態でした

帰りの車内で、義理の父母に外食した夕食は良かったと言われましたが少し遠慮ぎみに泊まるなら旅館でも良かったねと
私達夫婦に最後に言われました。
一生に一度しかない古希と喜寿のお祝いでしたのに…


きっとゲストの中にはオーナーになってみたいと思う人もいるはず

なのに
オーナーとゲストとの対応が別格であからさまでは
もしオーナーになっても、私はゲストを紹介できない

オーナーから聞いていたのとは違いすぎて
お祝いで使用するなら是非にと紹介して頂いたのに
そうではないなとがっかりでした。

ありがたく紹介して頂いたオーナーの方にもこのようなこと
言えません

オーナーは別格で良いかもしえませんが
ゲストに対してはそういう対応なんだな〜と
理解できた旅でした。

>オーナーは良いかもしえませんが ゲストに対してはそういう対応なんだな〜と 理解できた旅でした。

そういうもんだと思います。
ゲストと同じでは、高い金を払っているオーナーがおもしろくないでしょう。

266さん　
そうですね〜
オーナーとしてはそうだと思います。

オーナーにとっては気分良く快適な旅が過ごせるかと思いますよ
なのでオーナーに対する批判では在りません


しかしホテル側のあからさまな対応が
お祝いとしての義理の父母にまで目に見えて
気分を悪くさせてしまったことに
個人的には残念な結果になってしまいました。

友人からオーナーにならないかと誘われていた部分もあり
個人的にはお試しな旅でもあったのですが
ゲストに対する対応の上で
購入するかというと残念ですが無いですね

>ゲストに対する対応の上で 購入するかというと残念ですが無いですね

なるほど、
オーナーとゲストの対応が同じなら購入しないという人もいますよ。

最近ゲスト万能の方はどうしました？
ここに書いたくらいだから注目しているはずですが、書くことはありませんか？

会員は初期費用ならびに年会費でかなりぼったくられてあげている上客なので
ちやほや度がアップするのは当然なのでしょうね。
払った分だけちやほやしてもらえるわけです。

エクシブではありませんが山中湖のハーヴェストに2泊しました。去年の秋のことです。
楽天トラベルからの2食付きでの予約でした。
ここが本当に会員制かどうかも実はよくわかっていません。
それにハーベストですからエクシブに比べるのは間違っているかもしれませんが
ビジターの私たちにも対応はとても良かったです。
雨だからと自発的に美術館を案内してチケットを渡してくれたり
夕食時の対応もよく、お席も良い場所を提供してもらえました。
宿泊費用もリーズナブルでした。
非会員でも満足度は十分に高く、会員になる理由がさっぱりわかりませんでした。

私はリゾートを選ぶときは施設の豪華さよりスタッフのちやほやより
何よりも部屋やレストランからの景色を最優先します。
非日常を実感させてくれるのが私にとっては何よりも絶景だから。
山中湖のハーヴェストを選んだのも迫力のある富士山が部屋、お風呂、食堂からも眺められるからでした。
エクシブ系はその点では魅力に欠けます。
施設の豪華さやスタッフからの至れり尽くせりで非日常を味わえたり癒されるタイプの人には
意味のあるエクシブなんだろうと思います。

ハーベストの山中湖、静波、軽井沢高原などは、一般ホテルと共存しているので、⬆︎のような事はあるだろう。
サンメンバーの熱海なんかは、一般向け客室は一割位なのに、花火大会の日は、会員向けは満員でも空いていたりする、同じ位の料金で。
必ずしも会員優先というわけではないが、そういう施設は衰退し易いかも。

会員制のはずなのに非会員の宿泊も受ける、という疑惑はぬぐい切れないと思います。
部屋を空けておくよりは泊まってもらってレストランでお金を落としてくれるから
エクシブとしては悪い話ではないですからね。
身なりがちゃんとしていて会員に不快感を与えないような人ならば
誘い水をかけるぐらいのことはしていても不思議ではありません。
そんなことをしているなんてことは会員には絶対にわからないようにしているでしょうね。

今はしっかりと会員制を守っていたとしても
経営がうまくいかなくなると収益のために必ずビジター歓迎を堂々と打ち出すようになります、
多くのゴルフ場のように。
そして会員もそれを受け入れざるをえなくなるでしょう。
つぶれてしまっては元も子も無くなるわけですからね。

驚いた事に、フリーライダーのゲストの中には、自分達よりオーナーが少々優遇されるだけで腹をたてる人もいます。
施設にすれば、稼働率を上げる為にゲストを受け入れるのでしょうが、最低でも会員権価格と年会費分の差は設けて頂きたいなぁ。

　ゲストとオーナーの差がほとんどないなら、誰が初期投資（場合により３７００万円）や年会費を払ってオーナーになりますか。

「ゲスト宿泊者です」さん！

最近面白いコメントがないですね、期待しているのですが。

三月にはオープンする湯河原！
全く売れてないのでチャンスですよねー。

何がチャンスなの？

完売には程遠く、よってＲＴ社の持ち分が多い。
そのため、ＲＴ社からの新規購入者には、優先的に宿泊枠が回される。
①ＲＴ社からの湯河原購入者
②ＲＴ社からの他施設購入者
③その他
の順で優遇？されるはずだよ。

東急ハーベストの軽井沢ビアラが絶好調な事と較べたらRT社の湯河原は哀れなものだ。
マッシーでミソをつけたからではないが熱海と比べてやや暗い。
3700万円だすなら、程度の良い中古が手に入る。そして数年後に1000万円に劇下がりする事もない。

RT社の持ち分が多いと山中湖のように観光バスで中国人や韓国人を土曜日に連れて来るようになるねー
国際色豊か〜〜〜。

>>278
「優遇されるはず」などという確たる約束もない期待に大枚払うの？
あ、そういう層がエクシブの顧客なんでしたね

JTCCは新規施設ができる都度、会員に追加料金の請求がくる。
RT社は新規施設の利用は会員全員が可能なのに負担は、新規購入者に集中する。
という事は3700万円を払って新たに会員になって下さる方々に感謝しなきゃあいけない。
数年後は1000万円に値下がりするが、差額は会員に寄付したという事で、納得して下さい。
次の新規施設は新たな購入者が負担しますから、貴方は今度は受益者ですね〜〜。

半年前に９００万円台だった東急ハーベストＶＩＡＬＡ軽井沢が今や１２００万円。
１年半後の開業時には１４００万円に達するだろう。
半年前に３７００万円（今もか）だった湯河原のある部屋はその頃はまだ流通していないがやがて、１２００万円か？
残念！ちょっと負けてるやないか。

友人が会員権持ってて泊まったが色々アホらしかったわ（笑）
会員権持っててもタダで泊まれる訳でもなし、メシも大した事なし、建物も年季入ってた。
ちな泊まったのは浜名湖。
年間１３泊だっけ？
同じ金出すならさらにいい旅館にその３倍は泊まれるよ。

１．福利厚生扱いで節税対策として購入できる身分の人
２．コストパーフォーマンスのことは深く考えずに１～５ステイタスにお金を使いたい人、または使える人
３．同じところ、あるいは同じような雰囲気の施設に年間何度も行くことに意味を見いだせる人
４．土日祝日だけでなく、年間を通して休日の取り方に比較的自由度の高い人
５．入浴後に身なりを整えてダイニングルームに出かけることを面倒に思わない人

１～５までに当てはまると思った人はエクシブ購入を検討してもいいかも

中古エクシブの標準的なバージョン実売価格は
①Ａスタンダード　　　　５０万円
②Ｃラージ　　　　　　１００万円
③Ｅスイート　　　　　２００万円
④Ｓスーパースイート　５００万円
平日に行けるのなら１ケ月前でもラージ以上なら予約し放題。スタンダードはちょっと苦しい。
初島は中古価格は安いが年会費が高い。
鳥羽か白浜辺りを買って、首都圏に近い箱根、湯河原を平日で利用するのが良いと思うよ。

箱根離宮も⬆︎の①五十万円で泊まれる。
平日なら大丈夫だ。
さすがに、サンメンとの関係もあり、これ以下には初期投資は下がらないから、買う価値はある。但し、手数料その他が少々高くつくが。

　かつては、エクシブの中古価格を知らなくて、営業員の勧めるまま新規販売時に買った人も多かった。
これだけ、ネットが普及した昨今はそんなことはないから、売れ行きがぱったり。

　営業員の過剰トークに騙される情弱者も多少はいるが、それでも販売計画には程遠い。
購入した流通中古物件の高額下取りで新しい物件を売る方法も新規契約直後に、中古流通物件のＲＴ社購入分と同値買取に難をつける事も聞く。

　いわゆる、大量の営業員を投入し、売ったあとは知らないというＲＴ商法もここにきて行き詰った感がある。通常ホテル事業では赤字すれすれだし、古い施設の老朽化、劣化が急速に進む。

　どうする、ＲＴ社！ここで立ち直れるか、先行破たんリゾート会社の二の舞となるか？

年収2000万以下の人は会員対象外

箱根離宮の前のコンビニで弁当やカップ麺を買う人が多いが、年収が2000万円もあるならエクシブのレストランを利用すれば良いと思います。

サンメンの会員も来るから、３８０円の、海苔弁族もいるでしょう。

エクシブは色々な人が来ますからね。二千万円以上の収入しか買えない人もいるけど、非正規労働者でも買える人もいます。懐が深いですね。

サンメンは初期投資も年会費も安いので、平日利用なら特に問題はない。最近の離宮シリーズにも宿泊できる。
ただ、中古流通市場には、ほとんど出回ってない。また、エクシブのオーナーの様にチヤホヤされたり、オーナーカードの特別待遇は受けられないが。

最近の箱根離宮は、比較的予約が取りやすい。スタンダードなので、勿論平日利用ですよ。
前のコンビニで、弁当と第三のビールを買ってゆっくりと寛ぐ。
箱根のリゾートピアより広いし、アクセスも良いから家族の評判も上々ですよ。

三月に湯河原がオープンするのにイマイチ盛り上がりに欠けるな。
やはり、会員権の売れ行きが悪いからか？いくらデリシャスでも年間二十六日で、レッド5枚で3700万円はちょっと高いなぁ、年収三千万では高嶺の花だァ。

RT社販売価格と中古流通市場価格が四倍近く違うって事は、同一物同価格の原則からは、同一物ではないという事だね。
サービスに相当な差があるとみた！

予約の融通に相当な差があるというのが売り文句だけど、明記されたものではなく、口約束だ。
それだけであの価格差はないだろうと思う。
じゃあ何があるのか？買ってからのお楽しみ。

知らないだけで、RT社から定価で買うととても良い事があるのです。
予約と買い替えの時ですけどね。

いくら良いことがあるよ、得だよと言われても
ちゃんと書面に明記されていないような単なる予定や期待に
何千万も余計に払ってる人がたくさん居るってこと？

湯河原のスーパースイートは3700万円するが、それだけだせばあの辺りだと程度のよいリゾマンが買える。
しかも数年後には、間違いなく1000万円前後。
一体誰が買うの？

フロリダのトランプ宮殿別荘が会員制リゾートホテル営業してるらしいけど
入会金と年会費の合計が2500万円だとテレビで言ってた。
エクシブの値段と比べると激安に思えてしまったわ

多少高くてもリセールバリューがあれば我慢できるが、いくら何でも、数年で三分の一以下というのは、どういうもんじゃろうかノォ。

湯河原の予約が始まったが仲介業者から買った会員権で向こう1年ネット予約成立する気配全くないわ。
誰か湯河原会員権所有者以外で湯河原予約出来た人いる？

湯河原の予約は
湯河原の正会員の次にベイコートの正会員が優先されるらしい。

オーナーは予約最優先はもちろん、対象施設の部屋代をいつでも無料にするだけで会員権かなり売れると思うんだけどなぁ。予約の融通だけではいつか潰れるよこの会社。

開業した湯河原は40%以上が売れ残っている。という事は、定価で購入した人は予約の取り放題だね。暫くはオーナー優先だろうから、他の施設を流通価格で手に入れた人には予約は回って来ない。
RTの持ち分は他施設の正規購入者に優先的に回すんだろうな。
まぁ、三年後には箱根離宮と同じ運命を辿るんだろうが。

昨日湯河原を訪れたので、湯河原離宮の出来上がり具合を見て来ました。3月末開業予定なので、ほぼ出来上がってるのかと思ってましたが、まだかなりの工事中でした。これで間に合うのかとちょっと心配しましたが、建設工事はこんなもんかな。

エクシブ白浜、確かに昼間は客が少ないけど、ロビーは電気ついてるよ。
消している時があるのは、カフェのドルチェだね。
一つは、白浜の特徴として、客の多くが目の前にあるアドベンチャーワールドへ
行く、夏は白良浜へ海水浴に行くというように外出してしまう。
またここのドルチェは、他の施設と違って、外に真っ白のデッキがあって、
その先は建物はなく、アドベンチャーワールド、空港、海となっていて、
陽が入ると外側の席はかなり明るい。夏は暑い。
そういう理由で、客がいない昼間はドルチェは電気を消している場合もある。
でもフロント前のロビーは、電気はついてるよ。（エクシブに詳しい人）
尚、白浜は東京から毎日便があるので便利でリゾート気分が味わえるから
穴場だよ。ただ食事は軽井沢などの関東圏より落ちる。特に和食。

過去の話を蒸し返して恐縮ですが、
>>65さんの
で、会員権なしでも宿泊はできる！という話はどうなりました？
の件がどうしても気になって投稿してしまいました。

「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事だったのではないでしょうか？
ここなら楽天トラベルやじゃらんからも予約ができるので、
オーナーでなくても電話で予約可能かと思います。

正確に言うとザ・ロッジはエクシブではないですが、、、

＃「グランドエクシブ鳴門　ザ・ロッジ」の可能性もあります。

65さんは
「会員の方と非会員では宿泊の料金が違うとは思うのですが、どれぐらいの差があるのか、例えば会員は一泊1万で泊まれるところが、非会員では3万なら年間10泊で20万の差額。 」
なんて書いてますから、「グランドエクシブ那須白河　ザ・ロッジ」の事ではないでしょうね。
ここは、楽天トラベルやじゃらんですぐに値段がわかりますから、「非会員では3万………年間１０泊で」なんて発想はしないでしょう。
単にネタで書いていたものと思われますね、突っ込まれたらぱったりと続報が止みましたから。

グランドエクシブ那須白河ザロッジはゴルフ場の付属宿泊施設ですから、いくら何でも本館と見間違うことはないでしょう。GC会員権を持っていれば確か数千円で泊まれると記憶しているが。
一年前からの予約でゴールド日でも泊まれるので重宝したが、そんなところにゴルフもしない人が年に十泊はしないだろうな。

「会員権なしでも宿泊はできる」なら数年で3,700万円が三分の一になる施設なんか誰も買いませんって。
具体的にどこですか？と聞いてもとにかくできるの一点張りでそのうち投稿は消えてしまいましたね。

最初に購入する者として、どの施設の何がオススメなんでしょうか？

お金があるなら、今販売中の施設で、もっとも利用しそうなところの最上位の部屋。４０００万円近いが、三年位は好きなだけ使える。
お金が無いなら、サンメンのもっとも安い会員権、エクシブは1ケ月前からの申込だが、平日で不人気施設ならたいてい空いている。

2017年のポイントクラブのカレンダーが発表されていますけどエクシブデーは廃止になったのでしょうか。4月からルームチャージの値上げもありますがプラン価格も割高になりましたね。東急ハーヴェストの会員でもありますがこれではエクシブへの足が遠のきます。

サンメンはエクシブは一月前でないと予約できないのですが、最近は人気施設でも平日ならOKです。年会費も僅かですから定年退職者には良いんじゃあないんでしょうか？

エクシブでも削除があるんだね。

山中湖会員ですが、来月GWの予約できましたよ。G使いましたが。
普通に予約できますね。

湯河原の新離宮が先月末オープンしたようなのですが、全然情報が上がってこないので、情報あれば教えてください。

最近のエクシブの投稿は精彩を欠いているなぁ。
実際に施設に行っても、会員とは思えない団体客も見られる。
十年前は、ワクワクしながら行ったものだが。
度重なる値上げとサービスの低下が原因だろうが。

専任の方がタメ口なのが気になります。
親しき仲にも礼儀ありだと思います。

東急ハーベスト伊豆山から箱根翡翠に行く途中に湯河原離宮の側を通ったよ。
随分と街の中心部から離れているがリゾートトラストのいつものやり方だなぁ。
土地代の安い、観光地のはずれに度肝を抜くような建物を建てて、客を隔離する。
しかし、今回はシャトルバスがない様だから、クルマがないと、ちょっと不便かもしれない。

迎賓館の門をウンと小ぶりにした雰囲気のエントランスで、湯河原にはあまり似合ってない。
クネクネした田舎道に突如現れる威容は、大規模ショッピングモールかスーパー銭湯みたいだ。

やけに、装備が安っぽいが、これ、スタンダードなの？

それで和室があるのなら、そっちの方が良いかもね。

なんだかビジネスホテルの様な内装で、ちょっとがっがりだ。

スーパースィートなら少しはマシなのかな？

湯河原の会員です。
明日から2泊して来ます。
前回4月に行った時は、まだ慣れていないのか、会計で物凄く待ち、イライラしました。
会員のだからこのゴールデンウィークでも取れます。
開業したばかりなので、平日だって、正規ルートで買った人以外は絶対にとれません。まあ、それが良くて5年程度は優越感で買ったのかも知れません。

同じ記事なのに、削除されたりそのままだったり。
基準は何処いらへんにあるのかな？

328さん

ワンダーネットで楽勝で湯河原とって
行ってきました！
正規ルートで買った人以外取れないのは
私が泊まったエクシブ湯河原とは別の
幻の建物でしょうかw

湯河原も324のような、ベッドでしょうか？

330
素晴らしい経験されましたね！

>>28 匿名さん

まったくその通りです

>>39 リゾート大好きさん

まったくその通りです

>>42 匿名さん

元を取ると言う時点で買わないほうがいいと思います！

最近は見かけませんが
「会員権買わずとも、いくらでも泊まれるって豪語していた人」
その後どうしたのかな？
どこの施設か教えていただけると嬉しいのですが。
自分の勘違いだったのかな？

購入を考えた場合、お得度、使いやすさ度、リセール度はどう思いますか？
年会費、固定資産税はそっち置いておいての話で。

【ケース１】軽井沢、山中湖ＳＶ13泊
約６２０万（諸経費込み約７００万

※メリットはスーパースイートクラス

※他施設ＦＬの場合、スーパースイート、スイートの順で見ていった場合
土曜取れる確率はどうですか？


【ケース２】東京ベイコート　ベイスイート12泊
約３４０万（諸経費込み約４３０万）

※メリットは全てレッド扱い
※湯河原等、鳥羽別邸はＥＣがないので、スイート泊まれるのは良い？

※デメリットとは言わないが、エクシブスイート会員は
ラグジュアリースイートに泊まれるのが気になるくらい？

337さん

お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
リセール度　どっちもそんなものないよ
　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？

既にいい加減下がっているから、半額という事はないだろうが、25%くらいは下がるでしょう。
最近のエクシブは本体価格は下がっているのに、利用料金は値上げしているからだろう、平日はそこそことれる。

338だよ

平日はそこそこどころか、絶対と言っていいほど取れるよ
ここで空きが見られる（パスワードがない人も）
http://xiv-sun.resorttrust.co.jp/

結局、いいグレードから埋まっているんだよね
あと、半額といったのは
すぐ現金化しようとするなら。
なかなか買い手がいないので
1～2年売れるの待ちとかザラ

＞お得度　スーパースイート泊まれんるんだから１が２倍の値段
＞　　　　スーパースイート泊まりたいかどうかだよ
スーパースイートじゃないと満足出来ない、スイートでも満足出来るか。
確かにそこですね。

＞使いやすさ度　中古で買ったらどれも使いやすさ度なんて一緒
＞　　　　　　　ワンダーネットで取るんだからどっちも早い者勝ち
使いやすさ度は確かに一緒ですね。
土曜を使うなら、全てレッドのベイコート
たま－に土曜、ハイシーズン1日ぐらい泊まりたい、あとは平日で良いと言うことなら
ベイコート以外でしょうか？

＞リセール度　どっちもそんなものないよ
＞　　　　　　３年後転売したいなら半額じゃない？
ケース1　ＳＶ６２０万→３１０万(半額)
　　　　　　　　　　 →４６５万(２５％落ち)３３９さん

ケース2　ベイコート３４０万→１７０万(半額)
　　　　　　　　　　　　　 →２５５万(２５％落ち)３３９さん

下値が低いだけに、ベイコートは値落ちが少なく感じますね。
　　　　　　　　　　　　

エクシブ歴20年以上で中古も新規も両方持ってますが新規では購入後の対応は違います、湯河原離宮持ってますが部屋が暗い、窓が開かない、散策路が無い等有り個人的には伊豆の方が好きです、が湯河原離宮の食事は美味しい、いろんな人の意見が有りますが嫌いなら泊まらないでお金が無いなら買わないで良いのでは？基本的に富裕層相手の商売なのでその人達が購入して満足すれば良いのではないでしょうか。

会員です エクシブ山中湖より投稿しております。

昨日団体客らしき方が深夜２時過ぎまで部屋で大騒ぎ

寝れずにフロントに連絡

残念です あとで支配人にも話をしようと思ってます

>>56 サラ
エクシブの会員ですが、結局同じところに泊まると飽きて来るので、余り利用していません。ここの数年はゼロ。海外の高級貸し切りのプライベートプール付きの戸建別荘のお部屋300平米越えの施設の方が最近は使いごたえがあります。プライベートパーティーが出来ますし、お客様を順にお呼びしても満足。物件によれば自分のクルーザーを停泊できるものもあります。エクシブで20年前に残念に思ったのは、upholstery cleaningが下手だという事。リクエストしておきました。やはり高級施設はメンテが命。
芦屋はヨット停泊させて、休憩には使えそうです。
色々な遊びを楽しみたいこれからの若い方は、海外の施設で素晴らしい所いっぱいありますので、国内での投資はよくよく考えて下さいね。同じお金でかなりコスパが違います。
エクシブさんごめんなさい！もっと特徴を出して、他にはないものを提供よろしくお願いいたします。パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど、もっと他には無いもののご提供をよろしくお願いいたします。

>パーティー利用のスベースをプライベートプールつきにするなど

確かに、金髪碧眼の欧米人には似合いそうだが、
胴長、短足、デカ顔、出っ歯の我が同胞にはいかがなものか。

考えただけで鳥肌が立ちそう、だが、怖いもの見たさもあるかも。

所詮、リゾート会員権利用者なら身の程をわきまえろということだね。

最近エクシブ中古で買ったけど何か質問ある？

いや、別にないよ。

湯河原離宮でレジオネラ菌が発生し、ＲＴ社から６月９日で
「お詫びとお知らせ」を発表しましたね。

でもマスコミ報道により大量キャンセルが発生し、評判がた落ちです。
348は、発表前に買ったようだけど、ＲＴ社は５月下旬には報告を受けていたので、相当の値下がりを期待してたんじゃあないの？

湯河原の景色は大したことはないので、最大の売りは温泉でしょう？
それで、レジオネラ菌の発生ってジョーダンなんでしょう？

レジオネラ菌対策は、循環装置の定期的な塩素消毒とジャグジーの停止だが、他に何もない湯河原離宮では致命的だね〜。
レジオネラ菌発生で廃止に追い込まれた温泉もあるが、エクシブはそんなことはないと思うが、もともと評判の悪い湯河原離宮だっただけに今後の会員権の販売状況から目が離せない。

確かに６月９日で 「お詫びとお知らせ」を発表していましたね。
患者が発症したのは５月、それから保健所に連絡して、黒判定が出たのも５月なら
発表までずーと変わらず営業をしていたなんて、何をしていたのかね。
年に何人か死亡している、温泉にとっては致命的な菌なのに、金に目がくらんだか。

ちょっとｴｸｼﾌﾞの姿勢に疑問を感じます。

レジオネラ菌は、部屋のジャグジー浴槽で発生したので、スイート以上の部屋が対象だ。
一般大衆は問題はない。ただ、大浴場はいかにも人工でこさえた感ありありで、富士山でも見えれば下町の銭湯だね。
箱根離宮に比べると、早くも失敗作だろう。名古屋の会社は首都圏にはあまり出ばらない方が良いかも。

大浴場は管理出来ても個別の部屋の浴槽まではキチンと管理出来ていなかった。
こりゃどこの旅館や某会員制リゾートも考えられる状況やね。値段が高い方がリスクを背負い込むわけか。

三月末開業で、ひと月半で、レジオネラ菌発生とは。これが3,700万円もする会員権の実態か？
部屋によってバスローブを変えるより、安心安全な施設にしておくれよ。

本来レジオネラなんて大した事ないのよ。
だけど温泉や公衆浴場やリゾマン大浴場とかを高齢者が使うから大問題になる。

ってことは、これからは大問題か

>レジオネラなんて大した事ないのよ


2013年に埼玉県日高市のサイボク天然温泉『まきばの湯』がレジオネラ問題で閉館した。

施設を利用した５０～８０歳代の男女８人が、レジオネラ症で肺炎などを発症。うち２人の菌の遺伝子パターンが、浴室で採取した菌と一致。施設は２０１２年１２月２７日、公衆浴場法に基づき、営業停止命令を受けた。

同社は同１２月６日以降、営業を自粛。再開を目指し、消毒方法や管理体制の見直しを進めていた。

取材に対し、同社幹部は「泉質の関係で塩素消毒が効きにくく、レジオネラ症を１００％防ぐのは難しい。食を扱う会社として、もう一度問題が起きると、会社自体が立ち直れなくなる」と話し、閉館は経営的な判断だと説明した。

施設は２００４年６月に開業。年間利用客は約３０万人で推移した。

厚労省公衆浴場レジオネラ対策マニュアルを読むと根絶は厳しいな。
防毒マスクで入浴するか公衆浴場入浴を諦めるかしかない感じ。

続き

アルカリ性の温泉だと塩素消毒が効果低いみたい。湯河原の温泉やいかに。

恐らく根絶は難しいだろうから、温泉は辞めるか、運び湯にするしかないのだろうね。
湯河原温泉で、温泉でなくなってしまうと、さすがに価値は低くなる。

昔はどうしたんだろう。
やれ加水式だ加温式だ循環ろ過式だスーパー銭湯だと人工的で複雑な入浴場を作りすぎたんだろうね。

湯河原離宮は額崩れの恐れがあるんだよね。

それでも買った金持ちは立派だよ

額崩れ⇒崖崩れの間違いです。

額崩れ⇒額面崩れの間違いです。

エクシブは大丈夫かなぁ。かつては東急ハーベストと人気を二分していたのに、今は随分と差を開けられてしまった。
中古価格の下落が大きいだけではなく、来館者の質でも差がついた。
それで今回はレジオネラ菌！
なんとか頑張って頂きたい。

ジャグジーはレジオネラ菌のリスクが極めて高いそうです。

エクシブは離宮シリーズの高級化路線で道を踏み間違えた。

客離れを、独自募集の人で埋めるため、来館者は大衆化してしまった。

観光地の僻地で、丸抱え商売を進めたが、会員もばかではない。

新規会員のありえない価格で、全体を維持してきたが、それも限界となってきた。

自転車操業の自転車が走らなくなった時が終わりで、それも近いんじゃあないかな。

跡地は、伊藤園グループにでも売りますか。

　多くの会員制リゾートの末路は寂しいものがある。

施設維持のため、常に新しい物件を開発販売しなければならず、いわゆる「ねずみ講」状態となる。
次第に新規物件レベルは落ちていき、古い施設の稼働率を上げるため、やみくもな集客に走る。
旧施設のメンテをけちるため、建物は薄汚れ、頻繁に食事単価を上げサービスは切り下げていく。

ホーム施設は関係なく、グレードで格差をつける戦略は部屋の高級化志向となり、ラージ以下の切り捨てとなった。
ホームを大切にし、格差はＨＶＣとVIALAのみの東急との戦略の違いは、中古価格に表れている。

RT社の迷走戦略に対する不満はここ数年で噴出し、新規大量物件の供給が一段落すると、そこには瓦礫の山が残ってしまうかもしれない。

　ＲＴ社本社はのんびり構えているようだが現場は危機感でいっぱい。
とにかく湯河原の会員権が売れない。レジオネラ菌で法人が買わなくなってしまった。
さあ、どうする！ＲＴ社の奮起が望まれますなあ。

最近のエクシブは建物は凄く立派だね。
ただ、どこも不便なところ、不動産が安いからか。

客室も、スゥイートはゴージャス。
ただ、客層はホント伊藤園並み、およそ建物に似つかわしくない、勿論自分も含めて。

サンメンでも最近は予約はソコソコとれるから、客層がああなのか？

これから西武が会員制ホテルに乗り出す

三者の生き残りの闘いが始まるわけだ

東急ハーベストは値上がりの楽しみがある。

エクシブは値下がりの哀しみがあるだけ。

最近団体客が目立って客層は低下してると感じます

エクシブ会員権は、値下がりと年会費が高いので、サンメンを購入しようかと考えています。
でもエクシブオーナーと明白な差をつけられるのは嫌だなぁ。

軽井沢の正面玄関からエクシブのバスではない大型バスが出てくるのをみたけど、団体客かやはり。
経営的には仕方ないのだろうね
会員は気分良くないかも知れないけど、経営不振で品質低下よりはマシじゃないかな

団体客って会員権を持っていない一般客ということですか？それとも法人利用？
会員権ないのに使えるのなら、値下がり必至の会員権買うのなんてバカバカしいですよね。

完売以前の会員権はRT社が所有している。

それをどう使おうが、RT社の自由だよね。

他人の会員権を犯しているわけではない。

東急ハーベストも、会社が所有している会員権分はホテルとして利用を販売している。

↑
正論

団体客が嫌ならば売れ残り会員権を買い占めて排除する手もあるな。

なんだかエクシブはリゾート界の世捨て人になってきたねえ。
しかし、売れない湯河原のＳを３７００万円で買う人（個人で）どういう人だろうね。
５年後には１０００万円近くになるとわかって買うわけだから尋常ではないよね。

ＲＴ社から定価で購入した人には、販売価格での下取りを認めてくれる場合も多い。

それで、次々に新物件に差額のみで乗り換え、完売以前の数年間は、ＲＴ社持ち分も含めて予約のとり放題！という使い方の人がいます。

中古業者へ売却時は大幅な値下げでしょうが、ＲＴ社に下取りさせ続ければさほどの被害はありません。最後はババを引くにしても。

東急ハーベストの休日前予約は、解禁日の九時半に必死に取り組まなければ難しい。人気施設はその前日からの連泊予約でそれもできない。平日さえ、軽井沢や伊豆山はとれない。
その点、最近のエクシブは一月前からだと人気施設以外は結構休日前予約も可能だ。平日なら大抵の予約は可能だ。
団体客でごった返すのは、一部の施設だから、近畿、東海圏の人には利用価値が高い。

HVCの軽井沢伊豆山は平日の予約も難しいのですか
こりゃ考え直さないとな

７月の予約では、東急ハーベストの伊豆山で８９％以下の日は平日に数日ありますが、ＶＩＡＬＡは０。軽井沢はアネックス以外は０ですね。
エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている、箱根離宮も、軽井沢も平日は空いているほうが多い。その他は全く埋まっておりません、大丈夫かな？

予約のとりやすさではエクシブに軍配が上がります。
わたしは、熱海伊豆山のＶＩＡＬＡとサンメンの会員ですが、普段は１ケ月前にサンメンでエクシブに泊まっています。
熱海伊豆山のＶＩＡＬＡは三か月前でも休前日は部屋によっては即終了です。
ホームでこれですからね、そうでない人はまず取れないと思いますよ。

>次々に新物件に差額のみで乗り換え
>エクシブは埋まっている日のほうが少ない。休前日も結構空いている

悲しいかな、いずれも収益の悪化を意味してる・・・。自虐ネタなのでしょうか・・・。

ハーベストの取りにくい伊豆山と旧軽井沢は、それだけ人気があるということ。なので会員権価格も高止まり、というかまだ値上がり続いている。
でもここはエクシブのページですよね。
エクシブも、もっと立地の良いところに、バカ高過ぎない価格で売り出せばいいんですけどね・・

予約のとりやすさは、システムの違いだろうね。エクシブで貴重なレッドを使ってキャンセルするともうアウト。ハーベストは限度内でいくらでも予約できるから、どんどんと申し込んで１０日前にキャンセルすれば何の影響もない。
ただ、サンメンはキャンセルの影響もないから、ビシバシ予約できる。
離宮では下手なラージよりか、良いかも、年会費やすいし。

サンメンで箱根離宮や軽井沢に宿泊できるのなら、エクシブの会員権は不要だね。
年会費も驚くほど安いがオーナー扱いされない位がマイナスなのかな？
ハーベストの様なホーム制ではないので、1カ月前なら予約も同じ条件なのでしょう？
素泊まりも可能かな。

会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。
たかだか100万200万くらいでしょ。税金取られたら何ぼ残る。
それよりは思う存分使いたい。

>会員権が値上がりなんかしても嬉しくないよ。 たかだか100万200万くらいでしょ

>でもここはエクシブのページですよね。

３７００万円が数年で１０００万円になったらつらいものがありますね。

エクシブをＲT社から定価購入し、有能な担当者に頼むと、予約のとりやすさは抜群だが、平日利用ならあまり関係ない。
サンメンのエクシブ利用は1ケ月前からの予約だが、人気施設の休日前でなければ大抵とれる。
スーパースィートの部屋でオーナー扱いを受けたいなら別だが、コストパフォーマンスの優れているサンメンで十分だと思う。
併せて東急ハーベストのVIALAを持っておくと、オーナー気分と値上がり期待が満足される。

会員権は額に入れて飾っていても意味がないね。やはり、予約のとりやすさが決め手だろう。
オールドエクシブのFLは心配になるくらい、スカスカで大抵の処はOＫ。
度重なる改悪と、施設の劣化によるものなら、そろそろ手を打たないとまずい。
しかし、ハーベストの様なホーム制ではなく、いわばルームグレード制のエクシブは改築費用をどう捻出するんだろう。

エクシブのスタンダードは諸経費込みで１００万円台というところか。
サンメンはあまり売り出されていなく、エグゼクティブ会員（不動産共有制）のブロンズで諸経費込みで６０万円位かな。
年会費はサンメンは43,000円と安いが、エクシブのオーナー扱いはされなくて、館内オーナー券ももらえない。
それでもｴｸｼﾌﾞに年間３０泊・人できるから、定年退職者にはよいかも。

HVCにしてもエクシブにしても名義書き換え料が高すぎるよね。
たかだか名義を書き換える事務手数料に10万だとか30万だとかどんだけぼったくるんだよ。

エクシブのスタンダードの諸経費は50万円位だ。と言う事は、売る時は、買い値の半分以外にしかならない。
確かに高い。

ゴルフ会員権の場合、今でも名義書き換え手数料が高いままなのはバブルの頃名義書き換え手数料が高くてもみんなゴルフ会員権を買った名残だよ。
それなのに今頃リゾートホテル会員権名義書き換え料が高いままなのはね。

確かに、３００万円で新規販売時と、中古で50万円に値下がりした時の名義書換え手数料50万円では、買う方の負担は相当違う。
売る方も、既に広告宣伝費なんてかけていないのだから、不動産の売買時の手数料の様に、基本料プラス本体価格の数パーセントで良い様に思う。

ホーム制の色合いは、殆どなく、マンション購入と違い、新規も中古もその権利は同じだから、手数料も同等という考えかな。

東急HVCの方も熱海の場合仲介手数料と名義書き換え料で506053円。
偶然かな。
ほぼ50万w

話題の船越英一郎が都内で潜んでいたのは、ベイコート、ハワイは会員権系列のリゾートホテルと言うからＲT社の会員だったんじゃあないの。松
居一代かもしれないが、持主は。

どなたか箱根離宮のスーパースイートを個人で売ってくださいませんか？って個人でこれ売買できるのかな？？

まだ、中古市場では売買は出来ませんが、RT社からは買えます。
電話すれば、担当が飛んで来ますよ。

湯河原と勘違いしてました。

スーパースィートは13泊が600万、23泊が1000万位ですね。
個人取引なら1200万円も払えば応じる人もいるだろう。

>>403 匿名さん
いつから中古市場で売買できるんですか？？？

RTでもディスカウントしてくれるんですかねぇ？

RT社のホーム制は有名無実だから、特定施設に拘る必要性は低い。
グレードが、会員権の価値を決定するが、その為に、新規施設もやがて、グレードの波に飲み込まれる。
3700万円で購入しても、数年後販売が解禁されれば、1200万円となり、さらに1000万円に向け下がり続ける。
それを知って購入する個人は、買換え下取りで差額のみの支払いで、営業マンから特段の配慮が期待できるから。

>>407 匿名さん
RT社の定価とは別にグレードの基準価格があると言うこと？

であれば、新規の物件を定価で買う馬鹿はいないね。

RT社がグレード毎の基準価格で売ってくれれば別だけど。値引きしないなら、中古市場で買うのが王道だね。

VIALA軽井沢は競争激しくて買えそうに無いため、RT購入検討中です。

>新規の物件を定価で買う馬鹿はいないね。

それがいるんだね。
腕利きの担当者から購入すれば、数年間はホットシーズンでも予約の取り放題や、船越の様に、規定宿泊数は関係なく宿泊できる、RT社の持分を融通してくれるから。
また、かつて、3500万円の物件を購入していたら、200万の追加で3700万円の施設に乗り換えられる。

>>409 匿名さん
新規物件に差額だけで乗り換えられるのは、良さそうだね。ただ、新規物件が安いときは、返金はあり得ないよね？

あとRTは、他人に宿泊券を譲渡できるんだっけ？
取引先とかにお中元代わりに渡せたら便利。
今までは、商品券とか渡していたし。

東急は譲渡自由なその点が気に入った。

エクシブは新規購入後の劇下がりと、利用者の大衆化。
HVCは、購入後の劇上がりと、それを嫉妬しての鉄塔爺の活躍。
マグナは営業マンの必死の書き込みと、被害者の報告、それの削除と忙しい。
湯沢は、高齢定住者と、ババ掴み警鐘者のバトル。
外国施設はなんやらワケワカメ。
色々あって退屈しない掲示板ですなぁ。

エクシブは会員数我が国トップクラスなのに掲示板の書き込みは少ない。 ただし、resortboy さんのブログのように外部サイトは充実している。そこでは悪評がすごいことになっている。

HVCは、週末予約が取れない、人気不人気の差がひどい、軽井沢VIALAは羨ましい、あんなものたいしたことないと百花繚乱、最近「酸っぱい葡萄組」が劣勢か。

マグナはすぐ玄関で卒倒する定番営業マンの書き込みが減少し♪、被害者の報告が熱を帯びてきた。

湯沢は、警鐘者の書き込みが減少し、高齢定住者の書き込の独断場。

ヒルトングランドバケーションは相変わらず何？

たまの、別荘やリゾマン組！元気を出そう。

エクシブは新規施設の販売益で上手くやってきたが、湯河原のレジオネラ菌騒動で頓挫した。止む無く、様々な施設利用料の値上げを打ち出したが逆効果。さらなる、会員権の値下がりで暗雲が立ち込めている。
HVCはエクシブの叶姉妹ばりのゴージャス厚化粧路線とは一線をかくし、シンプルエレガントでやってきて、ここにきて人気会員権の爆暴騰となり、買いそびれた一部の人からやっかみをかっている。
マグナは三ケ日の猪鼻湖畔というローカル立地にも拘らず、熱心な社員による的はずれな礼賛と捨て身の削除依頼により、レス数は驚異的であったが、最近その社員の息切れが目立つ。
越後湯沢は、高齢移住者のほのぼのした記事で、ババ掴み警鐘者を駆逐した感がある。ただ、新しく入ってくる者は同類か、価格につられた者で、ババをひいている事には変わりはない。
星野は従業員の内部告発は興味深いが利用者にはあまり関係がない。
海外案件は何のことだかさっぱりわからない。

書いていて、むなしいカキコかな。

会員ですが 値下がりはいまいちですが 予約は早めにすれば取れますよ 明日から軽井沢です 結構楽しく使わせて頂いてます 天気が心配ですね

オールドＳが欲しくて、一時検討していたが、今は熱が下がって購入意欲がなくなってしまった。。。
冷静に考えると、施設が身近にあるわけではなく、そんなに泊まることがないのかなと。
今はサンメン平日で取得費26万、年会費1万。

夏休みはこの会員権だと予約が取れないので、８月は２０～のみ。箱根離宮（家族４名）取りました。
エクシブだと１年でこの宿泊のみの一回で今年は終わりそうです。

他の宿泊だと、夏休みは蓼科へ。温泉が気に入り３回目の蓼科グランドホテル滝の湯（４名６万）。

その他だとディズニーホテル（３万）、都内パークハイアット等（３万）で、１年で宿泊自体が多くて４～５回でした(^_^;)
ディズニーホテルは楽天ポイント３万毎回使用
都内はマイルをＪＴＢ３万に交換して毎回使用

部屋以外では、3700万円で買った人も、サンメンも、体験宿泊も殆ど変わらない。
RTは3700万円で購入してくれた人におんぶされ抱っこされてる。
こりゃあ、納得されんわな。

東急泊まりましたが、ちゃちかった。

ベイコートがいちばんだぜ。ロールスロイスでのりつけるよ。。

エクシブ　色々行きましたが　交通の便が悪いところが多い　食事はお粗末　見栄張りの人が多い　初島なんて　浴場汚い　琵琶湖のプール脱衣場は水浸し汚いしかも不便　会員価格で泊まっても　食事食べれば　まずいし高い　それだけの金額なら　もっと綺麗で　ご飯の美味しいところは　沢山あります　小金もちのホテルですね。

>>421 匿名さん

気に入らなければ、行かなければ良いのに(笑)

421：匿名さんの様な、実体験に基づいた投稿はとても参考になります、ありがとうございます。

東京ベイコート倶楽部を検討中です。
この場合、新しく出来る芦屋や蒲郡はゲスト扱いになって宿泊が高くなりますか？

中古会員は、いわゆる2級会員ですから、値段は同じでも、それ相応の対応だと思いますが？

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

>>424 検討板ユーザーさん

同じですがゴールドの権利が無いので繁忙期の予約権利が無いのが欠点です
でもプール、スパは空いててで良いですね

東急は会員権の売買仲介してるし、中古の取引価格まで公式で出してくれているが
ＲＴも会員権売買仲介とかしないのかね

エクシブ中古の2級会員です笑
正規で買えなくは無いですが、RT担当からの扱いが良かろうが悪かろうが庶民に見られようが利用できれば何でもいいです笑
私はオーナーにしては若く、年輩の友人と行くとレストランの配膳担当の方がその友人に名刺渡してました笑
金持ちも所詮庶民ですし、財力と見た目や品格は比例しません。
勘違いオバちゃんより福利厚生らしき団体の楽しそうなオバちゃん達の方がいいです笑
登記で前オーナーがわかりますが、頭脳明晰わりと有名人でしたが中古での譲渡20代目とか…
正規購入は情報弱者と思わざるおえない。

ちなみにG権利使わなくても1ヶ月切ると関係なく予約とれます。
鳥羽別邸とか人気施設以外は繁忙期でも概ね希望通り予約取れちゃいます。
しかも人気ない施設は権利の消費なく泊まれるイベントしてみたりと必死で、権利日の割り当てや年間宿泊数とか、あれはいったい何だったんだと思います(^^;)
正規購入の友人いますが、RT担当にちやほやされてもシステムサービス自体は変わりないので中古で安く高いグレード買う方がいいと思います。
私はそのうち飽きるからまた最安値で売却します笑

>>429

リゾートトラストからの購入者を情報弱者と断じるなど、悪質ですね。
配膳係がオーナーのはずはないと判断し、名刺をあえて渡さなかったのも
納得です。

>>430 名無しさん

RTの人？
傷ついちゃった？ゴメンねw

ディズニーの会員権はどうなんでしょう？
あそこは、宿泊にお金がいらない

本当はどこの会員権があ良いのか？
知りたいです

会員権を売りたければ値崩れしない仕組みをつくるべき。権利の半分はオーナー施設のみにするとか色々やり方はあるとおもう。
今のままだと東急や参入予定の西武にやられる。
施設や接客がすばらしいだけに勿体無い。

中古での譲渡を禁止してはどうでしょう？
会員権を無償で放棄して退会する形にすることを提案します！

>>435 匿名さん

考え方としては分かりますが、不動産登記してますので無理でしょう

現実的にはリゾートトラストが買い取れば
価格は自由にコントロール出来ます

やはり価格は下がりすぎですよね(涙)

エクシブは気になって前から資料を頂いたりしましたが、躊躇してそのままです。

中古市場が健全に成り立つには、中古で買った会員も新規開設時にRTから買った会員も
公平に同じように予約できることを厳格に守ることだと思います。
RTが保有している部屋であろうと、新規購入の会員だけにそれを予約させるのも
不合理です。
中古の会員権も第一次の購入者と合わせれば、新規購入と同額の金を払ってます。

結局、つてやコネなど不透明な事情を予約システムに持ち込むのが、中古の購入希望者に
購入を思いとどまらせて中古価格が下落します。

中古自動車と同じで中古市場が健全なことが新規購入も後押しして
新規完売につながると思います。

XIVバージョンZユーザ－です。結構夫婦で利用できて満足しています。利用権が少ないので、RTCCを利用したくても残りの権利数がなくなってしまう為、安いサンメンの会員権でも追加しようと思ってます。XIV会員権とサンメン会員権両方持ちの方にお聞きしたいのですが、サンメン会員権の権利でXIVに泊った場合、XIVオーナーなら館内オーナーカードって貰えます？　せこい話ですが、1回の宿泊で何回も無料のサロン利用させて貰っているもので、とても気になります。ダメなら安いXIVバージョンを追加した方がいいのかな？　権利数を増やす為のなにかうまい方法があれば、ご教授いただけるとありがたいのですが。当方、定年が近く、今後少しでも安く、国内、海外をそこそこゴージャスな旅を数多くしたいと思っています。

サンメンではオーナーカードは貰えません。

やはりそうですか。ありがとうございます。なかなかRT社に聞きにくかったものですから。

サンメンはキャンセルしても予約券が減る事はない。オーナー扱いはされないが、ひと月前の予約は同等にネットでとれる。年会費も安くていいし、何より会員権の値下がりかあまりない。

サンメン利用だが、エクシブは週末でも予約が取れる。
最近は、湯河原、箱根離宮のコースか、蓼科、軽井沢に行く事が多い。
もちろん素泊まりで、食事はコンビニ弁当だが、安くて良いよ。

>もちろん素泊まりで、食事はコンビニ弁当だが、安くて良いよ。

エクシブ内のレストラン、美味しいしその割には割安だと感じるけどね。
内装やサービスもいいし、ランチ2000円代からあるしコスパいいと思う。

まぁ、色んな楽しみ方が有って良いんじゃないですか

サンメンで一人旅が主だが、車で一週間くらい色々廻る。平日中心なので、直前でもOK。
朝、昼飯は株優でガストかコロワイド、晩飯はスーパーで食材を買い込んで焼酎で一人宴会だ。
リタイア後のささやかな楽しみである。

>445さん
　私も、同じようなことが好きです。
　エクシブもサンメンも持っていないのですが、サンメンでエクシブの1室をとるとスタンダードでも
　１泊１万５０００円くらいになりませんか？　もっと安い方法があるのでしょうか？

　ハーベストを持っていますが、これなら１泊素泊まり３８００円ですむので
　エクシブにちょっと躊躇しているんですが。

サンメン施設なら利用実費を選択すると4000円程度、エクシブならルームチャージなので10000万円前後だ。ハーベストの会員権も持っているので利用するが、施設が関東に偏っているのと、人気施設は予約が取りづらい。

10000万するわけないね、1万だ。
エクシブはフローティング期間は予約に苦労した事はない。オーナーは予約すると権利を消費するので慎重なんだろう。
また、サンメンだと、ハイシーズンは素泊まりは不可なので注意が必要だ。

私はサンメンとハーベストと伊藤園などの格安ホテルを利用して毎月、1人長旅をしている。
夏は北海道、冬は沖縄のマンスリーマンションでひと月以上過ごすが、それ以外はレクサスGS４５０hでドライブ。
普通の観光ホテルや旅館では一人は受け付けないか、法外な料金を請求されるので料金しないね。

料金しないねではなく、利用しないねだ。料金が高いから利用しないねのつもり。

偶然見つけたのですが、サンメンバーズフレックスクラブというのを始めたんですね。
会員権100万円で20年間サンメン施設が使えるもので、年会費も20年前払いで33万円としています。

よく考えると、これはサンメン施設の共有者の利用権のただ乗りであり、リゾートトラストがボロ儲けしますが
リゾートトラスト自体の負担は一切ないことになります。
20年前払いの年会費というのも業績不振の企業を思い起こし、怪しげです。

リゾートトラストは施設利用率が下がっできて利益率向上の為様々な値上げをしてきた。団体客の積極的誘致もそうだが、結果更なる利用率の低下となっている。
新規物件販売も予定した程ではないので、フレックスクラブという奇策を思いついたのだろう。サンメン施設はともかく、エクシブは名前の通り限定されたメンバーでホテルを共有するシステムなのに、許される事ではない。名古屋商法はこれだから信頼できない。

サンメンはエクシブ発足と同時に販売を辞めた。既得権でエクシブ施設が利用できるが、中古流通が主でリゾートトラスト社には僅かな年会費しか入らない。それで素泊まり利用なら赤字だろう。
フレックスクラブは期間限定だから中古流通もやりにくい。良く考えたシステムだが、高価なエクシブを購入した人は、勝手に土足で家を荒される様で面白くない。施設利用権利が侵害される訳だが、法的に許されても、商道徳としていかがなものかと。

サンメンフレックスは2009年から販売されている。サンメンと異なりルームチケット制だから、家族旅行なら使い勝手がいい。サンメンエグゼクティブゴールドと同等なので、年会費は格安となる。ただ、二十年限定なので、それを考えるて同じくらいか。

サンメンフレックスは使えるエクシブが少ないから、普通のサンメンの方が使い勝手がいい。特に、一人で使うなら、メンバーチケット制でも問題はない。会員権は20年で償却されるから毎年の年会費が五万円上積みされる様なもの。

ここの掲示板は玉石混交ですが、グッドな情報は役に立ちました。ありがとうございました。
おかげでエクシブの中古物件を購入しました。
固定資産税評価額から計算すると、今の中古価格が時価相当額に近いですね。
逆に言うと、新規売出時の土地建物の売買価格が時価相当額の2倍から3倍に
なっています。新規売出時には、土地建物価格は時価にして、これに
入会金や他施設利用益、修繕費等を適正に加算して販売すれば
エクシブ全体の堅実な発展になると思います。

六甲のご案内の郵便物が届いた
うちの住所なんで知ってるの？こわっ！！
誰が２０００万でそんなもの買うか？
海外で高級ホテル泊まるっちゅうの！！
バブルの名残みたいな会社やね

六甲で一四分の一の権利で四〇〇〇万円近いとは驚きだね。毎年の会費も結構するよ。本当にこんな物件を買う人がいるから不思議だ。数年後は、千二百万円位に下がる事はわかっていながら。

わたしは六甲山のヴィラ、楽しみにしています。海外旅行にいく時間もあまり無いですし、旅行では遊園地やショッピングよりゆっくりしたいですから。お食事も場所によってはとても美味しいです。
ただ、ゴルフ場利用の一般の方が出入りするスパなんかは少し落ち着きません。

因みに私の彼はゴルフ場の会員契約をし、支払いをしたものの恐らく年齢で審査が通らず… の割にホテルの方の会員にならないかと勧誘の電話があると怒っていました（笑）

わたしはゆっくり出来ますし場所によっては建物や内装が好みですのでエクシブ自体好きです。

エクシブはゴージャスな中にシックな処もあって落ち着きます。ただ、会員権価格、特にノーマルが高すぎる様な気がします。

>>421

そのようにお嘆きの奇形にマグナリゾートのキアラをオススメします。
壮麗さのあまり、失神するお客も後を絶たないという噂まであるほど。
本当に最高ですよ！

新規物件できると営業に来ますが、そこの施設がいかに素晴らしいかの宣伝はあるけど、そこのオーナーになるとどんなメリットがあるかの説明が全くないよね。既存の会員権、格安中古権オーナーとの違いも含めて説明できないのであれば、制度的に設計がおかしいでしょ。
数年後に下落が確定している会員権システムには納得いきませんな。