リゾートマンション・リゾートホテル・別荘掲示板「エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?」についてご紹介しています。
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匿名 [更新日時] 2024-11-28 16:39:31

なかったので、作りました。

はずせないでしょう。

[スレ作成日時]2011-02-24 09:34:45

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エクシブ/ XIV(リゾートトラスト)ってどうよ?

  1. 17726 マンション検討中さん

    >>17724 ご近所さん

    ご回答ありがとうございます。リゾートマンションのように大規模修繕の際には客室の所有分に応じて負担があると考えていたのですが違うのですね。だとしたらホテル建て替えの際にも区分所有者に対して再建築の費用を請求しないのでしょうか?RT社がそんな夢のような対応をしてくますかねえ。

  2. 17727 RC
  3. 17728 マンコミュファンさん

    >>17727 RCさん
    ふるさと納税情報、ありがとうございます。
    ただ、還元率30%というのは割に合うんでしょうか?

  4. 17729 評判気になるさん

    >>17728 マンコミュファンさん
    割に合うとは?
    どうせ納める税金、ふるさと納税しなければそのまま何の徳もありませんが、例えばふるさと納税10万円して宿泊ポイント3万円貰えれば丸々3万円お得になり、翌年10万円分税金が減るわけですのでものすごくお得だと思います。

  5. 17730 マンコミュファン

    >>17729 評判気になるさん
    ふるさと納税のシステムをよく理解しないままのレスで失礼しました。
    ご説明、ありがとうございました。


  6. 17731 評判気になるさん

    >>17718 八ちゃん

    ハッピープランをオーナーが使うなんて!
    ビックリですΣ(゚д゚lll)
    あり得ません!
    スタッフが驚愕したのもムベなるかな。

  7. 17732 ご近所さん

    >>17726 マンション検討中さん

    契約上はオーナー負担にも触れていますが、実際に過去の事例で実行したことはなく、中期経営計画を読んでも、そのような形での資金調達はハナから考えていないように見て取れます。

    その中計では、エクシブ施設のリニューアルや建て替えを「再投資」と表現しています。要はオールドエクシブの土地や建物を活用して、次の収益に繋げる方策を採るということでしょう。

    すでにオールドエクシブの会員権は相当数が回収されており、今後も他施設への会員権切替や解約を進めながら、残った会員への割当以外を新規販売して資金調達する方法などが想定されます。

    これが「夢のよう」かどうかは別ですが (笑) 少なくとも改修や改築の費用を応分負担させられることはないでしょう。ただ建て替えの場合は特に、残存会員所有の権利価値は大幅に上がるわけですから、何らかの選択肢が提示されて、グレードアップなど一定の支出は避けられないようにも思いますが (^^;

  8. 17733 周辺住民さん

    >>17728 マンコミュファンさん

    ふるなびポイントは期間無制限です。今年寄付して来年以降に使うことも可能です。対象施設がある自治体に寄付をしてポイントを貯めます。例えば軽井沢町に寄付して獲得したポイントは湯河原では使えません。自治体がふるなびトラベルポイントに参加しているのが条件です。エクシブ蓼科は茅野市がふるなびに参加していないので利用できません。京都府はふるさと納税の目玉の一つにしているためエクシブ以外にも使えるホテルがたくさんあります。旅行ポイントは金券に近いタイプの返礼品なので特産の果物とかもらうよりお得だと思います。送料も引かれないので返礼率が高くなります。
    ふるさと納税100万円で旅行券30万円がもらえるわけでお得というほかありません。

  9. 17734 マンコミュファンさん

    >>17732 ご近所さん

    マンションの場合だと建て替え後の建物に既存入居者が入れるのが普通です。そうでなければ区分所有者が建て替えに賛成しません。エクシブの場合はどうなんでしょうか。リゾーピア箱根は無くなってしまって区分所有者はRTの買取りに応募するかどうかを迫られていると聞きます。オールドエクシブの建て替え施設が新エクシブになるとは限りません。たぶん建て替え後の新施設はサンクチュアリコートになるから既存会員は新たに購入しないと利用できませんということになると予想しています。私はあと10年気持ちよく使えればいいので今の所有施設が建て替えでなく大規模改修で済ませてくれればいいなと願っています。

  10. 17735 17733

    訂正 京都府→京都市です。別の自治体としてふるさと納税に登録されているのでふるなびトラベルで京都市内のホテルを利用するときは間違えず京都市に寄付をお願いします

  11. 17736 匿名さん

    オーナーさんは予約一覧みたいのがネットで見ることができるんですか??
    自分法人会員なんですが予約一覧みたいのがないから、キャンセルしたりするとき予約メールを探したりしないといけないんですが。
    いつどのエクシブを予約したかも忘れるし…

  12. 17737 購入経験者さん

    >>17736 匿名さん

    スマホのアプリで、オーナー権利での新規予約はもちろん、その変更・キャンセルの全てを管理できます。予約済の詳細内容や利用済の明細、さらにキャンセル済の予約なども確認できますよ。

  13. 17738 匿名さん

    暢気な質問で申し訳ありませんが、エンダーネットの会費って我々はまだ払っているんjでしょうか?サンクチュアリコートの会員もワンダーネットに入るんですか?

  14. 17739 eマンションさん

    >>17737 購入経験者さん

    返信ありがとうございます。
    オーナーだと楽天トラベルみたいに予約一覧があるんですね!!
    法人は予約一覧がないんですよ笑

  15. 17740 ご近所さん

    >>17734 マンコミュファンさん さん

    当然サンクチュアリコートとして再出発させる施設もあるでしょうし、建て替え後もエクシブとして継続するケースもあるでしょうね。とりあえずはリニューアルで延命化を図る施設もあるはずです。

    淡路島や伊豆のような単立のオールドエクシブと、鳥羽本館や軽井沢・山中湖のように新館併設の場合とは判断も異なるはずですし、それも含めてリニューアルか建て替えかの判断となるのでしょう。

    いずれにせよ区分所有として法的な問題をクリアした上で、所有会員には複数の選択肢が提示されるものと思われますが、私はとっくに買い替えて何事も起こらなければ次世代が相続しても、彼らが生きてる間は使える施設に買い替えましたので高みの見物です (^^;

  16. 17741 ベイコート会員さん

    >>17738 匿名さん

    ワンダーネットは既に、ネットワークやオンライン予約の役割を終えていますが、年会費の主たる金銭的メリットである「交換手数料免除」のサービス機能を担って存続しています。退会すれば交換利用するたびに交換手数料を支払うことになります。ただし2019年8月以降にRT社が直接販売する会員権については、ワンダーネットの年会費分も管理費の中に含まれているため、別途ワンダーネット会費を支払う必要はなくなりました。よってサンクチュアリコート会員も入会の必要はありません。

  17. 17742 検討板ユーザーさん

    >>17738 匿名さん

    エンダーネット?
    まさかまさかワンダーネットのことでは?

  18. 17743 通りがかりさん

    >>17723 匿名さん

    喜んで追加徴収に応じましょう。
    マンションの修繕と同じことなのです。
    購入時に説明を受けませんでしたか?

  19. 17744 マンコミュファンさん

    >>17733 周辺住民さん

    >ふるなびポイント

    わかりやすい説明をありがとうございました!
    早速家族にも教えました。
    来年から利用したいと思います。

  20. 17745 口コミ知りたいさん

    >>17743 通りがかりさん
    イヤです!!

  21. 17750 管理担当

    [他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  22. 17751 通りがかりさん

    >>17731 評判気になるさん

    別によくね。
    オーナーもゲストも、個人も法人も関係ないじゃん草

  23. 17752 匿名さん

    >>17751 通りがかりさん

    エクシブ淡路島ではハーバーライトがオーナー向けに解放されていてビールとスパークリングワインが飲み放題だったと思いますが今でもそうでしょうか。オーナーが7700円のプランで宿泊してアルコール3杯以上飲んだらホテルは赤字でしょう。ホテルスタッフがイヤミを言うのも理解できなくはありません。
    ハッピープランはホテル稼働率を上げるための施策として導入されましたが各ホテルの成績は最終的に年度末に収支で評価されます。ホテルスタッフはハッピープラン利用で宿泊するお客さまを微妙な視線で見ていると思います。

  24. 17753 名無しさん

    >>17752
    ハッピープラン2名で15,400円、税別で実質14,000円。
    夕食時に飲み物1杯くらいは頼むでしょうから、売上で16,000円程度でしょうか。
    感覚的には夕食の原価1人500円程度、2人で1,000円。
    朝のコンチネンタルは1人200円程度、2人で400円。
    リネン費はエクシブは多少高めで1,500円くらいでしょうか。
    仰られるドリンクも、私はノンアルコールですが、飲まれる方も原価で1,000円程度では?
    除く人件費、給水光熱費等々で12,000円程度と特に問題無い水準の利益です。
    通常のビジネスホテルだと建築資金に多額を要し、償却負担、有利子負債の金利負担等がありますが、エクシブはそれらを会員が必要以上に負担しています。
    また管理費も1室辺り必要以上の1名約10万円、28名で280万円ととんでもない高額となっています。
    更に同年代のビジネスホテルは1室5~6,000円程度で平日14,000円は十分な金額と思います。
    そもそもホテル業というサービス業で、お客さんを微妙な目線で見るような人は向いてないと思います。
    ホテルスタッフがお客さんにイヤミを言うことなんて、まったく理解できません。
    本来なら陰口ですら態度に出るので、やめるべきです。
    度を越えたサービスを求めるような会員はカスタマーハラスメントとして退場いただきたいのはホテルスタッフに同意です。
    普通に遊びに来たお客さんが、普通に気持ち良く楽しんで、普通に気持ち良く帰れるホテルであってほしいです。

  25. 17754 管理担当

    [スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当] 

  26. 17755 検討板ユーザーさん

    >>17754 通りがかりさん

    本当にそうですね。
    貧困なばかりか、食材に関する知識もないとは。
    おまけに強硬な主張まで。
    ビックリしますね。   

  27. 17756 通りがかりさん

    淡路島のハッピープランの原価なんて、そんなもんでしょう。
    2人分で1,000円もあれば、あれくらいはできますよ。
    余裕でw

  28. 17757 マンコミュファンさん

    >>17754 通りがかりさん
    あなたがスタッフなら許されませんよ!

  29. 17758 名無しさん

    >>17754 通りがかりさん

    貧乏人呼ばわりは失礼ですよ。
    キチンと貧困層とお呼びするべきです。
    きっと会員でもなく、福利厚生でご利用なさる
    ブルーカラーの方なんでしょう。

  30. 17759 eマンションさん

    >>17757 マンコミュファンさん

    誰から?(笑)

  31. 17760 名無しさん

    >>17759 eマンションさん
    リゾートトラストの全てのお客様からですよ!

  32. 17762 管理担当

    [No.17761と本レスは、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

  33. 17763 匿名さん

    栄華を極めるリゾートトラストに
    相応しい客となるよう、心がけようでは
    ありませんか!
    まずは高額なコースを予約し、部屋の定員
    利用を目指しましょう!
    ハッピープランは、福利厚生利用組に任せて、
    プランを使わずに、定価で利用するように
    いたしましょう。

  34. 17764 検討板ユーザーさん

    >>17760 名無しさん

    出来る営業は顧客から接待され、代わりに予約を
    取ってやるバーターが成立しているのだよ。
    買い替えをしない顧客は後回しになり、繁忙期の
    予約は取れないのさ。

  35. 17765 マンション検討中さん

    >>17757 マンコミュファンさん

    淡路島のスタッフは正直ですね。
    ハッピープランはホテルにとって、アンハッピーなのでは?

  36. 17766 評判気になるさん

    最近、外国人宿泊客がやけに多いですが、一体どのようなルートを経て宿泊してるのでしょうか?

    メンバー紹介の割には、やけに多すぎると思うのですが。

    比較的欧米人宿泊客にはマナー違反感じませんが、中国人宿泊客はマナー悪すぎで迷惑です。

  37. 17767 検討板ユーザーさん

    >>17766 評判気になるさん

    これからは貧困な日本人は相手にせず、
    富裕層の中国人が主要顧客になっていくのでしょう。
    増税メガネもインバウンドの受け入れに熱心ですし、
    中国ばかりか、韓国や、ベトナム、バングラデシュからも
    積極的に受け入れようではありませんか!

  38. 17768 匿名さん

    >>17766 評判気になるさん

    RT社の中期計画にあります。
    「本中計期間より、提携による相互利用をスタート(提携先を順次追加し、徐々にブランド認知)。
    2.海外富裕層向けの会員権を組成し販売。平日を中心としたインバウンドを想定(単価、稼働向上)。
    3.海外富裕層に向けて現地での施設展開やサービス展開を実施」

    今後は海外のリゾートクラブと提携し交換利用するという名目で外国人が宿泊するようになります。

  39. 17769 通りがかりさん

    私の知人のホテルは欧米系に香水をまかれ、またアジア系は部屋で騒いでキムチが散乱してたようです。
    匂いが取れず大変だったみたいですよー

  40. 17770 購入経験者さん

    >>17769 通りがかりさん

    そういう層じゃなくて日本に来てからの移動にヘリをチャーターするような階層を呼び込みたいじゃないでしょうか。端的に言って私たち国内会員よりお金持ちを見据えているのだと思います。外国人富裕層を泊めたいのは伊豆とか鳥羽本館じゃなくてサンクの新施設と離宮別邸を想定していると思います

  41. 17771 マンコミュファンさん

    >>17770 購入経験者さん

    その通り!
    ハッピープランを使うような顧客ではなく、
    自家用ジェットを有する方々を対象にするべきです。
    マクラーレン、フェラーリ、ランボルギーニ、
    ロールスロイス、ベントレー、アストンマーチンが
    基本で、複数台持つのが当たり前でしょう。

  42. 17772 周辺住民さん

    そういえばエクシブでフェラーリってまず見ないね。なぜだろう。ポルシェも4ドアのパナメーラばっかりだ。みんな社用車で遊びに来てるのかな

  43. 17773 通りがかりさん

    >>17772 周辺住民さん

    維持費が安いポルシェやベンツ、BMWが多いんだろうね。
    フェラーリは維持が手間だから。

  44. 17775 口コミ知りたいさん

    >>17770 購入経験者さん

    ハッちゃんさんは淡路島で皮肉を言われたんですよね?
    温泉もない施設に来てくれて、感謝こそあれ、スタッフから
    皮肉を言われ、馬鹿にされるとは、お気の毒に。

  45. 17776 名無しさん

    >>17713 八ちゃん

    お気の毒に。
    同情しますよ。

  46. 17777 通りがかりさん

    >>17775 ハちゃんさん

    淡路島のハッピープランは、オーナーが使うべきでないなら、
    会員ではない福利厚生組が使うべきということ?

  47. 17778 匿名さん

    蓼科湖花火大会見てきました。スポンサーがプログラム一つを提供するシステム。我らがエクシブ提供の花火は残念ながらショボかった。テラス蓼科、親湯温泉、東急リゾート、トヨタ、三井の森の順に立派でした。トヨタと三井の森は予算よりセンスで三井の森の勝ち

  48. 17779 マンション検討中さん

    >>17772 周辺住民さん

    ベイコートではよく見かけますよ!

  49. 17780 名無しさん

    何と横浜、芦屋ベイコートでもふるさと納税可能!
    凄く頑張ってますね!!
    リゾートトラスト!!!
    https://rt-clubnet.jp/hotels/sp/furusato/

  50. 17781 匿名さん

    ここは窓からも少ないし迷路みたいな薄暗い廊下ばかりで非常口の看板も見当たらない、火災になったらどこに避難したら良いの?

  51. 17782 購入経験者さん

    >>17781 匿名さん

    ここはって、どこのこと?

  52. 17783 検討板ユーザーさん

    >>17781 匿名さん

    蓼科の2号棟にお泊まりでしょうか。ここはエクシブでもトップクラスの迷宮です。1階でも2階でもチャペル寄りの部屋から出火した場合は逃げ道はありません。

  53. 17785 通りがかりさん

    >>6005 ヤマヨンさん浜名湖エクシブのEランクを持っていて箱根離宮でSEに泊まれましたが、山中湖サンクチュアリはやはり泊まれませんか?よろしくお願いします。

  54. 17786 マンション検討中さん

    >>17785 通りがかりさん
    泊まれません!

  55. 17787 口コミ知りたいさん

    >>17785 通りがかりさん

    EタイプオーナーはSEとEタイプにしか泊まれません。
    Sタイプオーナーは全てに泊まれます。

  56. 17788 通りがかりさん

    >>17716 八ちゃん

    淡路島のハッピープランにデザートはございません。
    今後は机上のメニューをご確認くださいますよう
    よろしくお願いいたします。

  57. 17789 通りがかりさん

    >>17717 シンさん

    淡路島もビールとスパークリングワインが
    飲み放題です。オーナー様限定ですが、ご利用
    ください。

  58. 17790 匿名さん

    >>17789 通りがかりさん

    ビールだけじゃないところがイイね

  59. 17791 シン

    >>17789 通りがかりさん

    そうなんですねー
    知りませんでした
    スパークリングも!
    でもなぁ
    やっぱり温泉がないのは正直ビールとスパークリングでは補えないですねー


  60. 17792 匿名さん

    >>17791 シンさん

    淡路島はインドアプールを改装して大浴場にすればいいと思うんですけどダメでしょうか
    大規模な工事が無理なら水温を上げて湯浴み着着用の大浴場にするとか
    エクシブ施設初の混浴大浴場にしたら人気が出るんじゃないか

  61. 17793 リフォーム検討中さん

    プールを大浴場に改装したら?と何度も総支配人に申し上げましたが、地元との協定で大浴場に改装することは無理なんだそうです

  62. 17794 通りがかりさん

    >>17792 匿名さん

    近隣のホテルまで無料で送迎いたします。
    1000円かかりますが、そちらをご利用くださるよう
    お願いいたします。

  63. 17795 ご近所さん

    指定のホテルは淡路島観光ホテルですが、あまりパッとしませんね~
    南あわじサンクチュアリコートができるまで辛抱しかないです

  64. 17796 マンション検討中さん

    >>17793 リフォーム検討中さん

    淡路島は場所的に温泉くらい出そうなものなのに大浴場すらないのはおかしいと思ってたんだけど、そういう地域の事情があったのか。

  65. 17797 マンション検討中さん

    温泉は利権があって面倒そうだね。地元の組合がみかじめ料払えとか言いそうだし。
    有馬温泉もそこらへんが大変だったとかどこかで見たような。

  66. 17798 通りがかりさん

    >>17797 マンション検討中さん

    お向かいにある有馬グランドホテルが反対の急先鋒でした。
    進入路の拡張をした際の不備を、ジャニー喜多川さんのように
    激しく突かれました。
    突かれました。

  67. 17799 マンション検討中さん

    エクシブ淡路島の一帯は洲本温泉で、周りのホテルはほとんど温泉付きなのにね。地元資本じゃないし後発だから嫌がらせされたのか、それともエクシブ側が強気に出て温泉なしでやれると踏んだのか。

    淡路島は今はハッピープランの対象になるまで稼働率落ちてるんだから、やっぱり地元に頭下げて金払ってでも温泉は入れておいた方が良かったんじゃないかな。

    サンクチュアリコート日光が鬼怒川の名前を使わなかったのはここら辺の事情があったのかも。

  68. 17800 ご近所さん

    エクシブ淡路島は元々サンメンバーの施設だったところに建て替えてエクシブとしたので敷地に余裕がなく今更あそこでどうにかしようとしても打てる手立てがなくどうしようもないです。
     洲本温泉の利権の絡まない新しい南あわじで新規開業した方がしがらみにも捉われず自由に設計できるので、その時を期待しましょう

  69. 17801 eマンションさん

    >>17799 マンション検討中さん

    鬼怒川温泉は有馬温泉と同様に商標登録されたブランドなので温泉組合に入らないと名乗ることはできません。東急も星の界も組合員です。サンク日光は高徳の鬼怒川堰より下流の立地で加入資格がありません。

  70. 17802 匿名さん

    >>17801 eマンションさん
     
    寂れた哀愁漂う鬼怒川を名乗らないほうが
    いいと思います。

  71. 17803 管理担当

    [No.17774~本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

  72. 17804 注文住宅検討中さん

    >>17802 匿名さん

    確かに日光と呼ばれた方がリッツカールトンなどもあるし新しい感じはしますね。

  73. 17805 職人さん

    >>17804 注文住宅検討中さん

    そう思います。鬼怒川に面しているとはいえ、鬼怒川温泉までは距離もありますし、日光連山を望む立地だけに、知名度も遥かに高い日光を名乗って大正解でした。送迎車も日光ナンバーですしね (^o^)

  74. 17806 匿名さん

    鬼怒川温泉を「名乗らない」のではなく「名乗れない」施設なのでお間違えないように
    三流の立地に超一流の建物を建てて販売するというRT社おなじみの開発手法です
    日光を名乗って正解だったかどうかは開業3年後の仲介価格で明らかになるでしょう

  75. 17807 マンション検討中さん

    >>17806 匿名さん

    5年後ですよ。そんなことも知らないで堂々と投稿するなんて笑っちゃいます w

    ちなみにRT会員権の仲介価格は、全施設のグレード価格に準じて下がりますから、
    それで施設の価値や人気は明らかになりません。ホーム制のハーヴェストとは違うんです。

  76. 17808 購入経験者さん

    >>17806 匿名さん

    当初から「鬼怒川」と名乗るつもりはなかったと聞いてます。やはり廃墟のイメージが強いですからねぇ。かなり早い段階で「日光」が予定されていたそうです。

  77. 17809 マンション検討中さん

    >>17806 匿名さん

    鬼怒川といえば、廃墟同様、福松旅館が有名ですね。
    2ちゃんねる時代から全国区でした。

  78. 17810 シン

    >>17792 匿名さん

    なるほど
    淡路島にはアクアイグニスがありますが、あんな感じになるといいですねー

  79. 17811 シン

    >>17793 リフォーム検討中さん

    なんです大浴場が無理なんでしょうね。
    洲本温泉を分けてもらう事が無理でも、大浴場も無理って素人の僕には、よくわかりません。

  80. 17812 匿名さん

    >>17806 匿名さん

    仲介価格はあまり関係ないでしょう。
    みんな似たような金額になりますから。
    グレードが大事で、施設はあまり大切では
    ないのが、エクシブであり、ベイコートです。

  81. 17813 購入経験者さん

    >>17812 匿名さん

    そうなんですよね。匿名さんはハーヴェスト会員の方なのか、システムの違いを理解されていないのかも知れませんが、ホーム施設を買う感覚のハーヴェストとは違って、リゾートトラストの場合はグレードと権利の色を買うようなものですから、東急ほどには施設毎の金額差は生じにくいんですよね。

    施設の違いよりグレードの高低とか、権利や赤色の数が仲介価格を左右しますので、サンクチュアリコートはどの施設であろうと、グレード毎にエクシブの離宮とベイコートの中間あたりで値が定まるんだろうと思います。もちろん需要と供給のバランスで、それなりに金額差は出るにしてもですけど。

  82. 17814 通りがかりさん

    >>17811 シンさん

    プールの温度を上げて、風呂代わりにしてほしいですよね。

  83. 17815 購入経験者さん

    >>17812 匿名さん

    >>17813 で「匿名さんはハーヴェスト会員の方なのか」というのは、17812 の匿名さんではなくて >>17806 の匿名さんのことです。紛らわしくて申し訳ありませんでした。

  84. 17816 口コミ知りたいさん

    淡路島に昔サンメンバーズがあったんですか?
    当時の写真などが見れるサイトありますか?

  85. 17817 購入経験者さん

    >>17816 口コミ知りたいさん

    サンメンバーズ淡路島は1978年7月に開業したようですが、14年後の1992年7月に現在のエクシブ淡路島が跡地に建設されて開業したということです。さすがに写真は見たことがありませんねぇ。

    サンメンバーズの頃から温泉大浴場が作れなかったとすれば、なぜ同じ地に?という疑問は浮かびますが、当時は今ほどスパの需要が高くなかったんです。翌年開業の山中湖にも作りませんでしたし。

  86. 17818 通りがかりさん

    >>17817 購入経験者さん

    エクシブ鳥羽にもありませんでしたしね。
    テルメを作ったのも、後からでした。

  87. 17819 シン

    >>17814 通りがかりさん

    いいですねー
    ジャグジーもあるし^_^

  88. 17820 名無しさん

    >>17819 シンさん

    ではこれからは風呂代わりに利用しようではありませんか!

  89. 17821 RC

    今は山は熊が心配です。

    軽井沢は熊は大丈夫ですか?

  90. 17822 匿名さん

    >>17821 RCさん

    ピッキオが活躍しているので猿と熊は大丈夫です
    軽井沢町クマ出没情報
    https://www.thread.ne.jp/kta2/sarukuma.html

  91. 17823 匿名さん

    ピッキオに寄付される方はこちら
    https://npo.picchio.jp/

  92. 17824 マンション掲示板さん

    >>17821 さん

    いくら軽井沢の外れで、ほぼ御代田だからといって
    クマはさすがに見かけないと思いますよ。

  93. 17825 RC

    >>17824 マンション掲示板さん

    ありがとうございます。
    もうすぐムセオに行きますので、御影用水沿いの散歩大丈夫ですね!
    ありがとうございました。

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