リライズガーデン西新井住民板part３

７９３がどれほどの方は存じ上げませんが、特定の人をこの匿名掲示板で非難する行為は尋常じゃありませんね。ご自分は善意の人のおつもりなんでしょうが、悪意の塊ですね。大人としての躾を習わなかったのかしらね。

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規約をすべて張り紙で貼っていてはキリがなさそうですね。
各個人が規約に目を通すのがある意味義務かと思っていました。
入居時は書類だらけで大変なのですがね。

我が家も気付いたら上下の方が入居されていましたが、
どちらもご挨拶無しでした。
こちらから伺うのもおかしいと思い伺っていませんが、
ちょっと悲しいです。

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>>801
はいはい、必死必死ｗ

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私は趣味でロード自転車を乗っています。100万近い自転車なので普段は家の中に保管しているのですが、自転車をEVで上げる事自体も禁止のマンションですか？そうなると候補から外さざるを得ないです。自転車が趣味の方もいると思うのですが、そういう方はどうしているのでしょうか？高額ロードを一般の駐輪場に置く人は余り居無いと思のですが

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値段の問題じゃないでしょ!!

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自転車EV運搬は管理規約で禁止はされていないけど、マナーとしてどうよ？って話。
大きい方のEVなら自転車を載せていても他の人も一緒に乗れるけど、
小さい方だとちょっと厳しい。
EV待っていて、やっと来たと思ったら先客が自転車運んでいて乗れなかったって
私自身も何度かありましたので。

ロード用は、担いで階段を下りてる人、何度か見かけたなぁ。
トレーニングの一環かもしれないけど。
部屋から遠くても大きい方のEV使っていただけると助かります。
見るからに高価そうな自転車なら、ああ、部屋に置きたいんだな、とわかりますから。

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自転車をEVに乗せるのは管理規約で禁止されているんじゃないの?
ポストに入っていた緑色の管理組合からの注意書きみたいなものに書いてありませんでした?

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>自転車をEVで上げる

その行為自体、正直見てていい気がしないです。

「多分、どこかの壁を傷つけたりしてるだろうなぁ」とか「この人、いい歳して何考えてるんだろう」とか思うのが正直な私の気持ちです。

あと「そんなに自転車欲しいなら、そんなに大事なら戸建に住めよ！」とかも思います。

こんな私は卑怯者かも知れません。でも本心からそう思ってます。

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>>807
それが管理規約では禁止と明記されていないんですよ～
想定外の行為ってことなのかな（笑）
あの緑色の紙に書いてあったのは、マナーを守りましょうってこと。
ルールとマナー、難しいですよね。
想像力を働かせて、自分の都合だけ考えないようにしないと。
禁止と書いてないからやってもいい、では子どもの屁理屈ですから。

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自転車をEVに乗せるのは管理規約で禁止されていないんですね。
ご指摘ありがどうございます。
廊下のママチャリ、もっと厳しく注意して欲しいものです。

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みんな自転車にムカついてるんですね。
マンション購入時に廊下に物を置いてはいけないって
言ってたよ。そんなに置きたいなら、部屋に置けばいいんじゃんね～。
とにかく、ルール守ろうよ大人なんだからさ～。
１００万円の自転車でも、駐輪所に置けばいいじゃん。
盗むやつなんて、いないよ！みんな興味ないと思うよ。興味あるのは自分だけでは？

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>>808
言い過ぎですよ～。人の趣味まで否定するのは良くないぞ～！！高額な自転車を盗まれたくないという気持ちは分かる。高層階まで自転車を階段で持って上がるのは拷問だよ。『いい大人して・・・』？？？『戸建に住め』？？？酷過ぎない？

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共有部分である廊下はいわば公道、規則で駐車は違反（この場合は駐輪か）と定めているなら　①まずはステッカーを貼って注意喚起　②２枚ステッカーを貼られたら罰金刑＝１０００円・・・　このぐらいのことせにゃ撲滅出来んよ、なんせ敵は無知蒙昧の輩共だからな。

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“とげ”のある書き込みが多いね。
集合住宅なんだから“管理規約”を守って仲よくやろうよ！

管理規約にない事まで“マナー”に託けて無理強いしないでさ。

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全員がその気持ちなら問題ないが、規則違反者は必ず存在するし付和雷同する輩も必ず居る。ナアナア的にいくと取り返しがつかぬことになり、あっという間におんぼろアパートになる。まあそれも風情があっていいとなれば話は別だが。

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>812
ここ掲示板だし、ここで見栄張ったりしても仕方が無いかなと思って本心書きました。
（言い方がキツかったことは謝ります）

だけど、言い方のキツさは別として、>808と似たような感覚持ってる人ってゼロですか？

ひょっとして私一人だけ？

そんなにみんなＥＶに自転車持ち込んで欲しいの？

私は正直言って、そんなワガママな人の自転車より、共用部（EV、壁、廊下等）の方が大事だけど。

何度も言うけど本音なので仕方が無い。

私の考えが大いに間違っていれば素直に謝ります。

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自分は中層階で部屋保管のロードバイク乗りですが、チラシで初めて自転車積載禁止なのを知り、それから階段を担いでます　それまでは大きい方のＥＶ使ってました。使ってたといってもまだ越してきて半年も経っていませんが
電動アシストママチャリはさすがに盗難されないのでは、高価なロードなら盗まれる可能性は大ですが・・・
廊下の駐輪は規則違反ですね　実家のマンションにもいましたが、管理人が注意しても「誰にも迷惑かけていない」の一点張りでしたね　角住戸で他の住人の通行の妨げにならないからと・・・言い訳してましたが、規則ですからね　マンションの廊下は共用部ということの認識が無いのでしょう　廊下に自転車が駐輪してあるようなマンションは売却時の評価が下がるそうです　実家マンションの管理人が言ってました
知り合いのマンションに厳しい所があって規則違反者には管理組合から「守れないなら出てけ」と言われるそうです
　　

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“自転車をＥＶに持ち込むな”って“坊主憎けりゃ…”じゃないですか？

管理規約は幅を持たせてるのでは。
部屋に持ち込んでる人にとっては自転車も“荷物”ですよね。

総会で決まった訳でもなく管理規約にも記載がないことを
“いい歳して何考えてるんだろう”とか“そんなに大事なら戸建に住めよ！”等と
書き込みしてしまう方が疑問ですが…

・自転車は共用廊下に置かない。
・“荷物”として載せる場合は他の利用者の迷惑にならないよう細心の配慮をする。

こんなんじゃ不満ですかね？

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>816

「私の考えが大いに間違っていれば素直に謝ります。」
匿名だから好きなこと書き込む人がマナーを語るのはどうかと。

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私も自転車を部屋に入れています。
もちろん、廊下へ放置することはありません。

自転車を運ぶ際のEVへの持ち込みに関してはちょっと気にしていたのですが、
ここのみなさんのご意見を見ると、大変に好意的・肯定的な意見が多くすごく安心しました。

階段で家まで運ぶのは現実的にあり得ないので。

今後も壁等への傷がつかないよう気をつけて運びます。

お互いによいマンションにしていきましょう！

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止めてください、邪魔です！

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私もやめてほしい。

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いくら高価のものでも自転車は自転車。駐輪場に置くのが当たり前。
心配なら盗難保険、防犯を厳重にしたらどうですか。
防犯カメラだってあちこちにあるのだから。

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>>816

部屋に自転車を入れてはいけない規則は無い。駐輪場に置くのは当たり前ではない。元々部屋に置くのは邪魔になるので誰だって置きたくないはずでしょう。大切な宝物を守りたい気持ちは理解しても良いのではないでしょうか？

ちなみに私は自転車はママチャリですので駐輪場に停めています。

気になっていたのですが、素直に謝ると書いている割には謝る気配はないですね？

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駐輪場に置きたくない気持ちはわからないでもないですね。
部屋に置くことは自由ですが、最上階の人が階段で運搬するのは非現実的ですし。
「駐輪場または部屋置き」を大原則として、例えば下記をルール化したらどうでしょう。
①自転車は必ず駐輪場または部屋に置く。それ以外の場所に停めた場合予告なく撤去されても異議は認められないものとする。
②廊下や公園を含むマンション敷地内すべてでの乗車は禁止。
③エレベーターでの運搬はOK。ただし他の階から乗ってくる人がいたら自転車の運搬者は一度エレベーターを降りて次のエレベーターを待つ。

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「廊下や公園を含むマンション敷地内すべてでの乗車は禁止。」

賛成です。
接触や衝突による事故のリスクを考えたら優先順位高いと思いますよ。

健康のために押して歩きましょう！

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私も敷地内の自転車走行は気になっていました。
いつか事故が起きるんじゃないかと心配で・・・

ただ、管理規約で禁止されてないんですよね。
来客に対しては禁止されているけど、住民に対しては記載なし。

乗車している人は悪気はないんでしょうけどね。

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>821さん、>822さん
この流れを見て分かるように禁止事項ではないのですからね。
我がままや好き嫌いだけでは物事は決まりませんよ。

お互いの心を大事にしましょうね。

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５　敷地内では乗車せず、手押しにて移動するものとする。

来客用駐輪場使用規則によると「本マンションに居住する組合員および占有者と居住者の来客の利便を確保するため…」と、第４条（使用上の注意）では「使用者は」と記載があります。

組合員及び使用者みんなと理解できるような…はてさて。

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管理規約でどうとか、めんどくせ！
駄目ってなってたって、どうせ破るでしょ。
そんなに自転車を、駐輪所まで取りに行くの大変かね？
朝一回出したら、夕方にでも置きに行けばいいじゃん。
そんなに一日忙しいのかい？
とにかく、自転車は駐輪所！当たり前です！

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電車の右窓から北千住行きで日光街道に出る手前「コ－ポ野村」の廊下が見えます。自転車や荷物など誰も置いてなく、とてもすっきしています。見習いたいものですね。自転車2台とべビーカ－と荷物平気で置いてるエレべ－ター前の部屋方

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規則は何のためにある？守るためにある、当たり前のことでしょ。

やはり罰則を設けるべきね。

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盗む人は居ないと思いますが、鍵をかけろと言われても、簡易に取り外しのできるホイールでも30万します。レバーを外せば子供でも取り外せる物をその辺りには置けません。ホイールもカーボンなので機械式駐輪場の金具にホイールを立てかければ、ホイールにひずみが発生する可能性もあります。だったらホイールは家に持って買えれと言われるのなら、ホイールを外して本体ごと家に持ち帰ったほうが安心です。バラす事は20秒もあれば出来ますから。

両ホイールを外してエレベーターに乗ることも嫌なのでしょうか？

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クドクドとご愛用の自転車自慢話は結構。駄目なことはダメ、これを徹底しないと規則なんて無きも同然になってしまうのよ。そんなに運ぶことにこだわるんなら、それが許容される所をお探しになったら如何。

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世をあげてのエコばやり、それにつられての自転車ブーム、持っているのか妄想なのかは定かでないがうんちくを傾けたいらしいご本人の酔狂ミエミエ、が、改めて自転車放置の問題を喚起したことは本人にとっても想定外だったに違いない。ご苦労さん。

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>828さん

お互いの心？

意味わからん。

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>833
もう、結論出てるよ。ちょっと遡って続けて読んでみて。

「ＥＶでの自転車の運搬はＯＫ」
理由①　自転車は荷物と変わらない。
理由②　禁止されていない。
理由③　もちろん壁に傷を付けないように。
　　　　また、他の入居者に配慮（エレベーターは譲る、廊下に置かない、など）を。

今までのレスを遡ってみればわかるけどほぼ全ての住民の総意です。

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>836は「具体的に」何が不満で何をどうしたいのかが分からない。

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>>837

＞ほぼ全ての住民の総意です。

この掲示板にせっせと書き込んでる人は住民の中のほんの一握りでしょ（笑）
住民じゃない人も混じってるようだし。

お宝チャリをEVで運んでても文句は言いませんが、
暖かい目では見ないから。
それはわかっていてね。

デコトラみたいなママチャリは論外。

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>>839
デコトラみたいなママチャリとは何ですか？まさか子供を乗せる台の付いた自転車では無いですよね？ＥＶに自転車を乗せる云々の話を揶揄する為に子供関連の自転車に悪意ある表現をするのは私を含め小さな子供のいる家庭みんなに失礼です。

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>840
デコトラが悪意とは？デコトラに乗ってるウチのダンナの立場は？
それと「子供」「子供」と言うけれど、事情があって子供を授からない夫婦への配慮は？

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一部の方でしょうが、子ども載せ台を付けたママチャリが
小さい方のエレベーターをドーン！と占領していて
待っていたのに乗れなかったことが何度もありましたので
けして良い印象はありませんね。

一応ニヤニヤ笑いながら「すみませ～ん」とは言うけど、自分が降りるって発想はないようだし。
自分の部屋に近いからだろうけど、あんな大型自転車を小さい方のエレベーターに乗せるのが
そもそも自分勝手。

＞小さな子供のいる家庭みんなに失礼です。

自分の都合だけで少なくとも私に迷惑をかけるのも失礼ですよ。
代弁者を気取るつもりはないので他の住民のお気持ちは知りませんが。

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そこのけそこのけ子供様が通る・・・正にモンスター、そのうち学校の給食は子供の舌に合わないからといって、給食費も払わんようになるんだろうな、嫌な世の中になったもんだ。

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普段は何食わしてんだろうね、多分チ～ンかマックなんだろうがな。この世代に日本語は通じないんだろうな。すぐ切れるというのもいただけない。ヤレヤレ・・・

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住民板の利用のリールーについて
・腹が立っても、相手を蔑んだ態度・人格否定・ケンカ口調は絶対におやめください。

話がずれてきていませんか？

「エントランス前や共用廊下への駐輪はやめましょう。」ですよね。

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タワーマンションじゃないのにエレベーターごときで揉めなくても
いいんじゃない!!

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>845

おっしゃるとおりですね。843・844さんの話は飛躍しすぎて意味不明です。

やはりＥＶの問題は

①自転車は乗せても良いが大きい方のＥＶで運ぶ。
②他の住民が乗ってきたら降りる。
③上記２点を規約化し実行する。

と、言うのがベストでなくてもベターな意見だと前レス遡ると感じる所です。

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自転車も迷惑だが、駐車場の地下とつながるエレベーターが生ゴミくさくてとても不愉快です。あれは仕方ないのかな？しかもよくみるとエレベーターの壁がゴミ箱のせいで傷ついてるけどあれも仕方ないのかな？できたらやめてほしい

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うちの階の廊下の壁に結構大きなキズ（へこみ？）を見つけました。

引越しかなんかでつけたのかな。誰がつけたかは見張ってない限り不明ですよね。
キズつけた人は管理会社とか管理人さんに自己申告しないんですかね。

引越業者のアルバイトの若者だったら絶対に自己申告しないだろうけど。

ああいうの見つけると気分良くないですね。
管理人さんに言っておこう。

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>>848
ゴミの臭いはある程度仕方ないのでは？
これだけの巨大マンションのゴミをあのエレベーターで運搬しているのですから。
むしろあれだけの膨大な量のゴミにしてはゴミ置き場の衛生は保たれているほうだと思います。
あのエレベーターはほぼ住民とスタッフしか使わないわけですから
私的には多少のキズは気になりません。
住居部のエレベーターは外来の人も利用するからキズだらけでは恥ずかしいですが。

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>848
ずっとその中に住むわけじゃないだろ。
上を見ればキリが無いよ。
ただここは足立区ですよ、ってこと、肝に銘じて欲しいな。

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住居棟のエレベーターに自転車をどうしても載せたいなら、荷物として載せたいなら、傷がつかないように梱包すれば。テレビ、家具、冷蔵庫だって傷がつかないよう梱包していますよね。それが面倒だからと言うなら駄目。そもそもスカイレジデンスの梅島よりのエントランス前は常に自転車が数台とまっていて非常に不愉快。

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みんな、自転車にすごく興味あるんですね。
ずいぶん前の話ですけど、上の階の椅子を引く時の音のことだけど、、うちの上の階もですよ。
うちは｢ブ～ン｣みたいな感じ。
みなさんは、椅子に工夫してますか？

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「駄目」とか「子供の屁理屈」とか「イヤ」とかここの住民は、自分と考えが違う人が居る事が理解できないんですかねぇ。
常識とかマナーなんて人それぞれですよ。
何でも自分が正しいと思って生活してるとトラブルの元ですよ。

集合住宅なのだからいろいろと受忍義務もあるのでは？

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大体わかりました。コレだけの世帯が住んでいれば、エレベーターに自転車を乗せるの反対の人もいますよね。陰湿に陰口言われるのも嫌なので、このマンションはやめることにしました。お騒がせしてすいませんでした。

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８５１は性質の悪い部外者だね～こんなとこで遊ぶ暇があるんなら働かにゃ。こりゃ人間としちゃ最低の部類だな。

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何だ、ただの自転車自慢屋か。それにしても時流とはいいながら自転車の自慢話をしたいだけでね～
酔狂というか人間が浅いというか、近頃の若い衆が考えてることは分からんね。たかが折りたたみの自転車だろ？

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スカイの梅島よりのエントランスにあるママチャリたちは、みんな同じママ友軍団。

その人たちの家の番号を教えてあげたい。

内の隣の人もそのうちの一人。

朝からうるさいし、非常識のかたまり。

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ママ友の常識は世間の非常識

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>858
直接注意すれば良いじゃん？

あっ！出来ないから掲示板で晒したいとか言っちゃうのか・・・。

隣はともかく『その人達の部屋番号』って全員分知ってるの？わざわざ調べたのですか？

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いや〜もうちょっとたてば引っ越して２年か〜早いね〜
久々にここ見たけど…最初と書いてること一緒やん！
飽きないね〜チャリとか。飽きないね〜騒音とか。
そういえばタバコはなくなったカンジかな？
てかこのネタで２年持つこと、素晴らしいね！
ヒマジンガ

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アハハ・・・全くだ、でもな、時々これに便乗した変な奴が飛び込んできて、座を賑やかにしてくれる。
アンタも相当暇人と見たが、如何に？

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＞860

根暗ですから。

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やってもらおうじゃないか！待ってるぜ！

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860
そうですよ。
それが、何か？

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スカイエントランス前の自転車は住民のものだったのですか。
てっきり外部の人のものかと。
確かに騒がしいママ友軍団がいますが、あれですか？

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ちょっとお伺いしたいのですが、このマンションを購入した場合、固定資産税はどの程度か教えていただけませんでしょうか？

50％減税された後の固定資産税請求額がどの程度か知りたいです。お願いします。

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専有面積によるかと思いますが。

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スカイエントランスの駐輪に勧告シールが張られていました。違反駐輪がなくなると良いですね。

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専有面積による。という事は教えるつもりは無いという事でしょうか？

教えるつもりがあれば、？m2程度で？万位ですよー。という返答になりますからね。

固定資産税って、隠す物なの？

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そうなんですね。有難うございます。

意外に高いものなんですね。

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また、青のキューブ停めてあるね。
今日は、１日中停めてるよ。

いい加減にして欲しいね。
どこの家？

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今日、まさにデコトラチャリを引いたママさんに会った。
エレベータからあのデコトラチャリが出てきた。
一応、表面的には「こ、こんにちは」とは挨拶した。
だけど、「サンダーバードかよ！」と思った。

やっぱりエレベータにチャリはダメだって。圧迫感あり過ぎ！！

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うちの、上の階の００さんにお願いです。

椅子を引く音が響きますので、滑りが良くなるように工夫して欲しいです！

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>875
それで分かると思う？

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うちは椅子の足裏ににフェルト貼ってるんですけど
それでもたまに音がしちゃうんですよね。
ブィ～って。
フェルトが潰れて固くなってると効果なくなるみたいで・・
たまに張り替えますが・・。


しばらく読んでいて感じたことがあります。

なにか嫌なことがあると、
集合住宅なんだから迷惑がかからないよう配慮しろ、
それが嫌なら一軒家にしなよ
という意見が出ますね。
ごもっともだなと思う一方で、
その言葉は、そうおっしゃってる方にも当てはまるような気がします。
集合住宅だから仕方ないんじゃないのかなって。
それが嫌なら一軒家にしなよ、とは言いませんけど。

もちろん程度もありますから全てには当てはまらないと思いますが
お互いがそう思わないとうまくいかないですね。

とりとめのない長文失礼しました。

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エレベーター自転車論議はちょっと脱線してませんか？
自転車をエレベーターで運ぶこと事態は悪くないと思うのですが？
これが駄目ならベビーカーなどもダメってことになるのでは？
自転車をエレベーターで運んで共有部分に置くことはNGです。
自転車置き場が二つずつしか無い以上、家の中で保管するならエレベーターで運ぶことはOKだと思います。

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>>874

ここに書き込んでないで管理人に言えばいいのに。
スカイの東側なんて玄関前にママチャリ止めてる部屋けっこうあるし…

管理会社は良く思っていない住民がいるなんて知らないのでは？

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私もエレベーターで自転車を運ぶことは認めてもよいと思ってます。
ベビーカーや他の大きなモノがＯＫであることと同じです。
金額的にも高額なモノがあるようですし。
ただし、玄関前の共用部分に置くことは諸々のルールからＮＧだと思います。
そうなると、デコトラがエレベーターに乗ることは必然的にＮＧになります。
あれをキッチンに置いているのだ！というならＯＫです。

このあたりでお互い譲歩できませんかね？

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でもエレベーターのキズがもっとついてみっともないです。
友達が遊びに来た時にすごいキズのついたエレベーターだねって言われたし･･･
乗せられるエレベーターを限定したらどうでしょう?

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>エレベーターのキズ
扉のキズは間違えなく台車ですよ。
自転車ならペダルで出入り口の横にキズがつくはず。
業者は人のマンションなんて知ったこっちゃないですからね。

自転車が憎いのはわかりますが、よーくキズを見た方が良いですよ！

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エレベーターの線キズは、自転車の後ろのタイヤの泥よけや反射鏡ですれていると思ってました。

前から乗り込んで、後ろ向きに出てるのを見かけるので。

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あとはスタンドとかも擦れてそう。

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スカイの西新井側や中央のエレベーターは目立つ傷はないですよ。

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スカイの西新井側や中央のエレベーターで自転車乗せている方に会った事がありません。

自転車を運んでいるのを見かけるのはスカイ南東側のエレベーターだけです。

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実際のところ、どうなんだろー。
ウチは自転車を玄関までエレベータで運んでるで特に思わないけど、不快に感じる人っとかっているんだろうか？それともそんなこと気にする人いない？
自分の視点だけでは分からないので、あえて匿名掲示板で聞きますが。

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>乗せられるエレベーターを限定したらどうでしょう?

それでは“887”みたいなのもママチャリ廊下放置やエレベーター載せも“スカイ南東側”限定でお願いします。

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スカイの西新井側のエレベーターでママチャリで降りてきた人何回もみたことあります。バツが悪いみたいな態度してたけど、悪いことってわかってるってことだからたち悪い住人だよね。ママチャリをへやの中に入れてるなら問題ないかと思うけど玄関前に置いてるのはあきらかに違反だからダメならダメとはっきりしてほしい。守れないなら逆にみんな置いてオッケーにしてくれたら腹もそんなにたたないかも～。でもマンションの価値が下がるけどね。そもそも自転車置き場が不便だからなおさらルールを守れない人が多いのでは？たしかにわかって買ったとはいえ自転車置き場が遠すぎると思います。

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>たしかにわかって買った

これに尽きる。もうつべこべ言うな、子供じゃない。

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自転車置き場が遠すぎる？
いくつだいあんたわ？
うちの子遠すぎるなんて一言も言ったことないよ。
で、どうする？大人よ？

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いくつって私は年寄りではないですが、それはあなたの価値観でしょ。梅島側の人は思ってる人多いのでは？だからといってルールを破るのはいけないことです。もう自転車問題はいいかげんはっきりとしたルール決めてほしいです。そしてもっとみんなが住みやすくするべきです。

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わかりました。
今後、デコトラママチャリを小さい方のEVに乗せている人に出くわしたら
「こんにちは～。そんな大きい自転車、おうちの中に入れてらっしゃるんですか？大変ですね～」と
にっこり笑って大きな声で挨拶することにします。

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避難通路に障害物となりえる物を置く事は消防法違反。
消防署に通報されれば、注意・警告をされる事になります
建築基準法上の幅員が確保できれば大丈夫みたいですけど
自転車を置いたら確保されていないと思います。
自転車を置いていない住民の安全を考えていただきたい!!

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通路に置いて有る自転車は上から放り投げればいいじゃん

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リライズは
自転車が必須なほど不便じゃないでしょ!!
駐車場も安いし、
車か電車か徒歩で生活すればいいのです

ちなみに我が家は自転車はありません♪

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＞896
自転車、買えるお金ないの？

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＞897
ちょっと日本語の使い方が変ですよ。

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