住所:東京都足立区梅田8丁目14番1~2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
「西新井」駅徒歩5分
今や梅島~西新井のランドマーク?メガマンション
リライズガーデン西新井住民板のpart2です。
まったりいきましょう。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/
こちらは過去スレです。
リライズガーデン西新井の最新情報をチェック!
[スレ作成日時]2011-02-23 21:54:41
住所:東京都足立区梅田8丁目14番1~2
東武伊勢崎線「梅島」駅徒歩2分
「西新井」駅徒歩5分
今や梅島~西新井のランドマーク?メガマンション
リライズガーデン西新井住民板のpart2です。
まったりいきましょう。
前スレ https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/85771/
[スレ作成日時]2011-02-23 21:54:41
最新の東電と区役所のHPから梅田が消えた!
(梅島はあるみたいだけど)
停電はしないのかな?
本当だ。消えてる。
忘れられていたりして。。。
梅島駅の住所が梅田だからかな??
電車が終日だったら停電しない?
区役所に聞いたら、今日は梅田の停電はないそうです。
明日以降は未定だそうです。
そもそも「梅田」の地名は記載されていませんが、グループ5は今日(3/15)も計画停電は中止だそうですね。(12:20時点の区役所ホームページの情報より)
http://www.city.adachi.tokyo.jp/010/d01900011.html
ところで、地震関連で盛り上がっているところ急に話がかわりますが、最近近隣の部屋からピアノの音が響いてきて少しストレスを感じています。発信源がどの部屋かは分からないのですが、集合住宅でピアノってどうなんでしょうね。昼間しか弾いていないようですが。
電子ピアノだったら音量を下げるかヘッドホンを使ってもらいたいですけど、音色的に普通の(電子じゃない)ピアノの気がします。
今日の午前中、リライズの館内放送がありましたね。
計画停電は実施されないという内容でした。
まめに情報をチェックできないので助かりました。
ありがとうございました。
うちじゃないけど
昼間なら問題ないのでは。
夜中だったら常識がないとは思うけど昼間ならね〜。
マンションだからとかそうゆう問題でもないと思うけど。
210さんと同意見です。
昼間なら問題ないと思います。早朝深夜はダメですよ。
分譲マンションでピアノ教室をしている方、分譲マンションでピアノを弾いているお友達、大勢います。
みなさん、防音対策をして常識をもって弾いてますよ。
苦情は直接言った方が効果ありますよ。言いにくいかと思いますが。
こちらで愚痴を投稿するより、直接お話しされてみてはいかがでしょうか。
208さんではないですが・・・
集合住宅でピアノを弾くなら、サイレント機能をつけるとかが当たり前だと思ってました。
夜勤で昼間に寝なきゃいけない人とか、いろんな事情の人もいると思うし・・・
昼間ならOKと言う人も結構いらっしゃるんですね。
個人的には上手なピアノならいいですが、下手だったら・・・確かにちょっとストレスたまるかも(笑)
人が集まれば多少の音は仕方ないでしょう
そこまで嫌なら
逆に、集合住宅を選ばない方が良かったのでは?
とさえ思ってしまいます。
でも、密集した戸建てでも音は漏れるので
同じような状況はあり得ますが。
確かに聞こえる音が上手いに越したことはありませんね。
騒音はマンションでも一戸建でも当たり前と思わないと。
それがダメなら山奥に住むしかないでしょ。
>No.178 by 入居済みさん 2011-03-13 14:18:30
>いやこの地震でこのマンションの価値はあがったと思いますよ。
>不謹慎ですが、地震ウェルカムの免振マンションです。
>今日も細かい揺れがありますが、
>ほとんど気付かないくらいです。
>免振バンザイ
この住人の発言が信じられません。営業でしょうか?
今でも岩手と宮城では大変な思いをしています。
氷点下で外で寝ている人がいます。
あなたも一回経験してください。
昨日は東京湾震源の地震がありました。
次は東京かもしれませんよ。
弾くのは構わないけど、
せめて窓と換気口は閉めて弾いて欲しいです。
うちの近所に窓を開けたまま大音量で電子ピアノを弾いているお宅があります。
おかげでベランダでものすごい音がしていて、私の家の窓が開けられない状態です。
腕前的に恐らく子供だと思われます。
親にもう少し配慮が欲しいものです。
これから暖かくなって窓を開けたい季節なので、今から憂鬱です・・・
長谷工に言ったら何らかの対応をしてくれるのでしょうか?
このマンションは不謹慎な住民がいるのは前からです。
掲示板も揉め事ばかりです。
近々引っ越しを考えております。
はいはい。
煽るのは検討版だけにしてね。
マンション自体で積極的に節電してますね。
いいことだと思います。
梅田は現在計画停電のグループからはずれてますが、出来る限りの節電をしていきたいですね。
本日は停電なかったんでしょうか。
昨日も外廊下の点灯も減らしたりしてて、住民同士協力しあって、節電出来る所は頑張りたいですね。
ピアノの件
私が知っている住戸のことかどうか判りませんが、そこはピアノを設置するために
防音工事を施したとの事です。
あつ、地震!
「不謹慎」というコトバは「非国民」というコトバととてもよく似ています。
そんな意見をふと思い出しました。
224さん。
こんなときだからこそ、人をなじるのはやめましょうね?
日常の生活を送ることは、何も悪いことではないのです。
送れる人はいつもどおりの生活と(節電はするにせよ)、日本経済の復活に貢献すべきなんです。
224さんのおっしゃっていることは、
こんな緊急事態に笑うな、はしゃぐな、安心して暮らすな・・・そういうことに直結してしまいますよ。
224さんも、きっと優しい気持ちを持っているから、
こんなときに不謹慎な書き込みをするな、って思ったんですよね。
でも、あなたの優しさゆえの発言から、誰かを傷つけていいなんてことにはなりませんよね?
223さんだって、停電計画を否定しているわけじゃないんですから。。。
自作自演ご苦労様です。
223です。
はっきり言って、節電していないような言い方はやめてほしいです。
ま、心の狭い人間の相手はしません。
では。
節電してるんですね。
エントランスの暖房とかも切ってあるのかな。
うちは引き渡しの前に地震がきて、営業が内部点検するというので引越しが延びました。
大丈夫だと思うのですが。
停電区域除外なら、エレベーター止まらないだろうから引越しても平気かなあ…。
このような時ではありますが、住民間で自然とお互い声をかけあったり
挨拶したりといった場面が増えたように思います。
ちょっとしたやりとりも安心感につながり助け合いになりますね。
リライズは暖房は消してあると思いますけど、電気は使いすぎではないでしょうか?
エントランスや、外灯、駐車場、一部の電気でも消せないのでしょうか?
あんなに必要ないと思います。
車を走らせていると、道路の街灯は一部消えていたりしているのに
リライズは電気がかなりついているので非常に気になります。
節電を自宅でも心がけていて
リビングも暖房つけない様したり電気一つだけで生活するようにしているのに
ロビーに行くとあまりにもついているのでガッカリします。
明るさは安心に繋がるでしょ。 西部劇や時代劇と一緒で灯りが安心だと。私はリライズ帰るとホッとしますよ
掲示板には「間引きします」とあったけど
今日はいつもと同じようについてましたよね?
逆に、昨夜は、11時過ぎたら中庭や廊下の明かりが全部消えていました。
あれは間引きとは言わないのでは。
視力の弱い方もおられますし
あそこまで廊下が暗すぎるのは安全面に問題あると思います。
時間に関係なく、ところどころ点灯してればいいのでは。
共用棟は、少し暖かすぎるのでは。夜とか誰もいないのに、あれは、25℃以上の設定のように思いました。夜中帰ってきたときは、少し嬉しいですが、部屋よりも暑いというのは、いかがなものかと。9時を過ぎれば、暖房を切るか少なくとも20℃以下に設定することが適当であると思います。計画停電の協定を行うほどのマンションですので、さらに、もう一歩自主努力をしてはと思う次第です。
でも、この協定があるから、梅田は第5グループから外れたのでしょうかね。このまま、停電がなければ、良いですね。
梅田が外れてるのは電車の関係かと思ってました。綾瀬や足立も対象外みたいですから。
西新井栄町や竹ノ塚駅周辺が対象なのはよくわからないです。
駅とかではなく、送電施設の関係なんでしょうか?
停電しない代わりとして、節電して協力してます‼
節電はどういった事が有効なのかは分からないのですが、朝はカーテンを開けたら明るいので出社までの照明と暖房をつけない、帰宅後は厚着してなるべく暖房つけない様にしてます。
ご飯やおかずも、圧力鍋だと5分程だけI Hを使用すれば、後は節電出来るので震災後は炊飯器は使用してませんが、どちらの方が電気を消費するのでしょうかね。
でん電むしを見ると、毎日青▽が表示されて、旅行で不在の時とあまり変わらなくなってます…自分の出来る事から頑張ろうと思います。
ここのマンションはゲストルームがありますよね。
被災者の仮設住宅ができるまで一時的な避難場所として提供可能ではないでしょうか?
こういった意見は管理組合に言った方がいいんですかね?
とりあえずここをご覧になっている住民の方のご意見を聞かせてください。
賛成ですね。
停電にも参加していないのでそのくらいはお役にたちたいです。
要望を提出しましょうよ。
ゲストルームの件は、基本的には賛成です。
しかし、見ず知らずの人より、リライズに住んでらっしゃる方の親戚や肉親なら良いと思います。
また、ここは公共住宅ではないのでそこまでやる必要はないとも思います。
中途半端ですいません。。。
私も賛成です。
できること、探したいです。
避難場所として解放するのは現実的かと思いますが、
その後の生活まで含めてどう担保するのか、
という点、どうしましょう?何か妙案ありますか?
個々人の善意は大事ですが、
管理組合ベースではなくて少なくとも区ベースにて
考えていかないといけないと思います。
支援物資を個人で送ると逆に迷惑、という発想と同じで、
正しい方向に善意が向かわないといけないですよね。
節電という意味では、共用施設各室(シアタールーム・トレーニングルーム・キッズルーム…)は
即時利用停止。 水庭付近の植栽の照明はもう消しているのかな?
共用施設にいる間は、代わりに自宅の電気を使わないので、節電にはならないかと。。。
いや、共用施設の電気の量の方が多いはず。
共用施設は節電賛成ですね。
共用部の夜間の照明や暖房は確かに過剰。もう少し控え目で良いと思います。今回は良い機会ですので恒久的に節電をした方が良いと思います。節電しているのが当たり前という感覚であれば何も違和感がないと思います。
光熱費削減できて、修繕費に回せば一石二鳥。
シアタールーム・トレーニングルーム・キッズルームの利用を控えるというのはよいだろうけど。
安全の為にある照明まで消すっていうのはいかがなもんかな。
暗い中を歩いて怪我をする事だってありうるよ。
節電を心がけるのは良い事だけど、やりすぎるのは良く無いと思うな。
シアタールーム・トレーニングルーム・キッズルームの利用を控えるというのはよいだろうけど。
安全の為にある照明まで消すっていうのはいかがなもんかな。
暗い中を歩いて怪我をする事だってありうるよ。
節電を心がけるのは良い事だけど、やりすぎるのは良く無いと思うな。
ゲストルームに被災者を受け入れるのは反対。
長期的な展望があってのことですか?
個人的には赤十字に継続的に支援金を送る手続をしました。
献血は前回からまだ4週間経っていないし、今は献血者が殺到してダブつく恐れがあるらしいので
もう少し時間をおいてしてきます。
食料品、日用品も必要最低限以上は買っていません。
家の中では普段以上の節電を心がけ、満員地獄の伊勢崎線・日比谷線で痛勤しています。
私にできるのはここまで。
あとは行政にお任せしたいです。
ゲストルームに被災者を・・というのは現実的に考えて難しいと思います。
受け入れるということは、日々のそして今後の生活のめどがつくまで、ずっと支え続けるということだと思います。
一時的に暖かい場所を提供できたとしても、中途半端では逆に迷惑になるかもしれません。
行政にお任せしたほうがいいのでは・・・
実際、綾瀬の東京武道館で被災者の受け入れを始めるそうです。
ゲストルームの提供よりも、そこでお手伝いなどをするほうが力になれることが多いのではないかと思います。
ゲストルームに被災者を・・というのは現実的に考えて難しいと思います。
受け入れるということは、日々のそして今後の生活のめどがつくまで、ずっと支え続けるということだと思います。
一時的に暖かい場所を提供できたとしても、中途半端では逆に相手にも迷惑になるかもしれません。
行政にお任せしたほうがいいのでは・・・
実際、綾瀬の東京武道館で被災者の受け入れが始まるそうです。
ゲストルームの提供よりも、そこで何かお手伝いをするほうがより力になれるのではと思います。
シアタールーム・フィットネスルームは電気以外にもマシンとかで電力使うから利用控えるのもありかな。
キッズルームは放射能を心配して、屋外で遊べない親子連れがたくさん集まりそうな気がする。
結果、不在の家が多くなって、かえって節電になるかもよ?
ゲストルームへの被災者受け入れを提案した者です。
いろいろなご意見ありがとうございます。
今は行政もいろいろ検討しているので、
お任せするのが最善ですね。
個人的にはもし行政から受け入れ要請があれば
快く受け入れたいと思います。
このマンション、ファミリーで住んで居るのが主でしょうかから、供用施設を使っているから自宅の電気使わないというのは余り当てはまらないのでは。
旦那さんがランニングしている時に奥様が夕飯の準備をしているなんて事ザラでしょう。
かと言って禁止するのもやり過ぎだとも思います。
無理しないで待機電力を無くすとか、厚着をして暖房を控えるくらいでいいのでは。
ちょっとこの掲示板(の住民の方)、見直しました。
ひとつの事についても色々な意見があるので
肯定・否定もあると思うのですが、
それに対して、決して感情的にならず冷静に
自分の意見を投げかけ合っているのは久々なような気がします。
とくに、252さんのように、
問題提起についての意見を素直に受け止めて解釈をして、
それを返信なさるのはとてもステキだと思いました。
マンションというコミュニティの単位にて
何かできる事ありますかね~?
ごめんなさい、考えても浮かばないのですが、
インスタントな正義感かもしれませんが
何かできないかと。。
体育館とフィットネスルームのことしかわかりませんが、現状でも使用していないときは空調、照明、機器の電源は切っていますよね。
他の設備も同じ体制だと思うので現状でも問題ないように思えます。
節電の案
エレベーターを2基あるところは1基のみの稼動にしてみたらどうでしょうか。
うちは西向きのおかげで、夜遅くまでエアコンをつけなくてもリビングは暖かいですよ。
住民です。
>248さん
考え、行動に、いろいろ賛成です。
>255さん
できること、なんかあるはずです。
探していきましょう。
理事会とか、リライズクラブで、募金できないですかね~。
まずは、節電は積極的にしたいですね。
ただ、エレベータ停止については、節電に効果的かもしれませんが、
私は、階段使える方が自主的に乗らなければ節電になるので、
停止までしなくていいのではないでしょうか?と思いました。
脚が悪い方とか、子連れの方とか、荷物が多い方が我慢することはないと思います。
(意見が分かれそうですけどね。)
また、今さら計画停電での地域についてですが、
足立区梅田は、下水施設の「梅田ポンプ所」があって、
足立区中央本町は、足立区役所があるから、対象外なのかな~想像しています。
(誰かに聞いたわけではなく、個人的な想像です。)
修繕費はあがりますかね。
現在、共用棟に破損があり、それは東武で修繕と聞いていますが。
フロント・スカイには影響なしと聞いてますが、これは少し疑問です。
>177さん
価値は相対的には上がるかもしれませんね。
絶対的な価格としては経年通りだと思います。
購入者の立場からすれば被害が無かった(軽微だった)とはいえ,あれほどの地震を一度経験したマンションよりも
一度も経験していないこれから立つマンションの方がいいでしょうし。
中古の場合だと,今回が一つの指標となり,十分売りになると思います。
とはいえ,この地域を希望する方にとっては十分魅力的な要素として映るでしょうし,
その様にアピールしてほしいものです。
そうかも知れないですね。まだ購入して一年足らずでこの地震にあってしまい、共用施設部分に破損があり、残念な気持ちです。
本音を言えば大地震後に建築される物件を買えばよかったかなと思っています。
確かにそういう意味ではすでに竣工していたり、建築が始まってしまっている物件は不利かもしれないですね。
でもいつ大地震が起きるかは予測不可能ですから・・・
個人的には前の住まいが築30年くらいのボロいマンションだったので、引っ越しておいてよかったなぁと思います。崩壊しないまでも、家具などは間違いなく倒れていたでしょうから。
アカの他人です。住民では無いですが一言。
ここの住人,すごく前向きで自分の事以外の事も発言しててすごい。
多分,それくらい地震による被害・不安を感じなかったんだと思います。
他の亀●や金●のマンションは住人同士(もちろん,部外者が混じっているでしょうが)で口論になってますから。
それくらいこのマンションは地震に対しての被害は少なかったのかと思います。
うらやましい限りです。
なんで、こんなに電車の音がうるさいマンションなんだろうか。
売りたいけど、売り値の暴落がこわくて。
その値段でも中古だと売れないそうです。
ですからそんなに電車の音が気になる部屋ばかりではないと散々言ってますよ。その証拠に既に九割が契約済みなんですから。ここは住民板ですよ。部外者がつまらん事を書き込むところではありませんよ。
お褒めの言葉をいただくと、即、ネガレス。
わかりやすいですね(笑)
リライズとして大地震被災地への援助活動を立ち上げるについては
ちょうど来週、住民総会があるから提議してみるのがいいんじゃないでしょうか。
手っ取り早くてハードルが低いのは、やっぱり募金かな。
今は世間も皆、盛り上がって、あちこちから支援金もドッと集まっているでしょうから
こちらはゆっくりやっていっても大丈夫。
むしろ、本当に支援が必要なのは一段落ついてから。
電車の音がほとんど気にならない住民です。
地震の後も、電車が動いているかどうか、廊下にでないとわかりませんでした。
窓をあけていると聞こえるかもしれませんが。
普通に生活している分には、気になりません。
しかし、大地震の前に購入していて良かったです。
震度5強の地震でもほとんど揺れないことが身をもってわかることができましたし、
地震で補強が必要な場所は、免震部分とそれ以外の部分の境目であり、免震部分は影響ないようですね。
267
ほんとに住民か?
ほとんど揺れないなんてことはなかったぞ!
ゆっくりだったけどかなりの揺れだっただろう。
確かにあれだけの地震ですから揺れはありました。
住民ではなく営業の方かもしれないですね。
私達には関係ありませんが3月完売目標みたいなので焦っているのかも…。
営業さんこんなとこで書き込みしてないで共用部分の強化対策どうにかして下さい。
これまでと同じ様な造りでは困りますよ。
ゆらゆら。
結構揺れますよね。
でも、不思議なことに物が落ちたり倒れたりしないんですよね。
うちはスカイの高層階に住んでいますが、立てかけただけのアイロン台でさえ倒れていない。
しかし、揺れで船酔いみたいにはなりかけます。
安心して住める家であることは確かです。
うちは下の方だけどあの地震だもん揺れは凄かったよ。
キッチンにいたけど気持ち悪くなる感じ。
267のほとんど揺れを感じないは嘘でしょう!
マンションを売りたいって言うのがバレバレ!
マンション住民ではないね。
267です。
ゆれないというのは、語弊でした。
皆さんは、阪神大震災を経験されていないと思いますが
震度5強の揺れが、どのようなものかを知らないからだと思います。
あの時は、震度6以上だったかもしれませんが
今回の地震で、本棚から本が落ちず、食器棚からものも落ちない。
ワイングラスも割れなければ、写真立てもたおれず、無造作に積み上げた本すら動いていない。
ゆらゆらと気持ち悪いだけで済むなんて、こんなすごいことはないと思いますよ。
ほんとに、免震マンションや耐震マンションで無い人に聞いてみていただければ
どれだけ揺れなかったのかがわかると思います。
上層階なので、少しは覚悟していたましたが。。。
でも268さんは、平日でもご自宅におられるのですね。
うらやましい限りです。
今回の地震で共用部分の破損箇所を見てきましたが、設計ミスと思われる破損箇所が見受けられました。
駐車場の入口スロープ及びエントランスの入り口の破損箇所は免震構造部分と固定された部分との間に可動域が無いので破損するのは目に見えています。今回、修繕工事を行っても、大きな揺れがある度に破損することになります。竣工1年が経過しましたが瑕疵担保責任で改修工事(改良工事)にて売主には対応して欲しいと思います。
272うちは阪神淡路大震災経験済みです。
あの時は直下型で下に打ち付けられる様な上下の揺れでした。
今回の地震とは全然違いますよ…。
縦揺れと横揺れ比べるなんてほんとに経験者?
経験者なら直下型が来たら免震関係なくヤバイのは分かりますよね?
共用施設破損部分どうにかしてほしいですよね〜。
修繕費での修復になるのか確認しないと。
直下型がきても、足立区は大丈夫です。
特にこのマンションが建っている地域は。
入谷や舎人は危険だと思いますが。
ちゃんと、周辺の地盤を調査してこのマンションを買ったので。
何も知らないで、一色単に足立は危険なんて、知識がないと悲しいですね。
大丈夫な訳ないでしょう。
知識がないのはあなたでしょ!
272さん
新人研修中ですか?
営業はお勉強してからでないと恥じかきますよ。
マンションの宣伝も良いけど共用部分何とかして下さい…。
ところで、最近リライズクラブのイベントがないですね。
ちょうど入れ替えの時期だとは思うのですが、いつ頃から活動再開するのでしょうか?
ご存知の方いらっしゃいますか?
276です。
液状化するので有名、城東地区は昔からそうだ。
それはそのとおりです。
しかし、
リライズのたっている地区は、地盤検査の結果、絶対に液状化現象は起きません。
周辺の関原地区などは昔、田園であったり沼地であったりするので、液状化危険地域です。
科学的根拠に基づいて投稿してます。
不安なら、中央図書館にいって資料を調べてみてください。
↑適当なこというなよ
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
絶対おきないのは武蔵野台地などの緑色。
危険度は舎人も梅島も同じ。 でもまだマシなほうだが。
ごめん 書きながら席はずしてたらかぶった
こんにちは。話は変わりますが、地震のあと駐車場のシャッターの開閉速度が遅くなった気がするのですが、みなさんどう感じてますか?節電の一環?それとも地震で調子が悪くなったのでしょうか?気になったので投稿してみました。
地震で歪んだのかもね。
これで修繕費が上がったら最悪…。
283さん
少し昔は田園かもしれないですがもっと昔は海底ですよ。
ここだけ地盤が固い訳ないじゃないですか。
周りの地域が液状化してここだけ無事なんて事は常識で考えてもありません。
液状化のマップ見て下さい。
どう考えても無理のある論理です。
住民でないのに失礼。
自分ちの周りが液状化を免れても、自分ちに通ってる水道管が液状化で破損したら、即・断水。
ガスも然り。ここはオール電化だから関係ないか。
東京湾や荒川周辺が液状化しやすい傾向といっても、どこで起きるかは起きてみないとわからないけどね。
この間の以上に大きい地震が起きないことを祈るのみ。
272さんはおそらく四十近い営業です。272のレスは私が地震後リライズに行ったときにいわれたのとほぼ同じ内容です。
そんなこと言ってたら液状化の全く心配のないところを探すのは大変ですよ。
今回はそういうことに至らなかったので良かったではないですか。
修繕費が心配ということですが、今から管理委託費の内容を精査して費用を削減し、節電を恒久化してその分修繕費に回せば良いですよ。
やっぱり修繕費からの修復になる可能性高いですよね。
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】
293さんは、ちょっと言い方が乱暴な気もするけど・・
言いたい事には賛成します。
私も滞納が気になってましたから。
どんな事情があるかわかりませんが、管理費滞納ってのはまずいですね。
ローンは払っていると思いますが。
冷たいかもしれませんが支払いに関する約定書とか組合として取り交わしてないと。
293さん
ここで書き込みするべき事ですか?
マンション内での事は外に漏らすのは良くないと思いす。
この掲示板は誰でも観覧出来るものですよ。
293さん
ご自身で削除申請されたのですね。
素敵です。
↑自分を褒めてどうする。
いやっ、わかってなくて書いてますね。
こーいう人って何が目的なんだろうか…。
笑える。
水騒ぎが起きてないですね。 意外でした…
今のところ水道水NGなのは乳児だけって話だし。
店頭に殺到しようにもすでに売り切れ入荷未定だしw
乳児がいる世帯には東京都がミネラルウォーター配るって言ってるしね。
そういう我が家も水と単1乾電池の備蓄ナシ。
これ以上、非常事態が進まないよう祈るのみ。
>302
ミネラルウォーターはくばらないよ。東京水という東京の水道水を
ペットボトルに入れたもの。少し前からPAとかで売ったりしてたよね。
それです。もちろん,放射性物質が検出される前のものだし,
ろ過の性能だって水道から出るものより格段に良いのでしょうが。
量も550ml×3本。ありがたいけど,足りないなあ。