購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>>896さん

そうですよね。マンションに住んでるだけで、やれ無責任だの登山頑張れだの散々な言われよう。そんな戸建ての方々の高い志しに負けぬよう、義援金を送ってきました。

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>>901
事実ですから仕方ありません。
マンションは他人との接点が少ないと主張していたのはマンション派。
マンションは都心にあるから計画停電が無く郊外は切り捨てと主張していたのはマンション派。

今度の夏は都心でも計画停電が有るかもしれない事実は信じないのですね。
マンション派は都合の良いデータしか信じないものね！

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http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E3EBE2E1...

都心マンションは今夏は大変です。

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>>902

戸建て派らしい品位のなさだね。引き続き戸建て拡大に励んで下さい。義援金もよろしく頼むよ。

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寒いのは　我慢できますが

暑いのは無理

耐えられません

さっさと　被害地　国が購入して
新しい原発村　作ってください

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>>戸建て拡大に励んで下さい。

日本語大丈夫？

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マンション液状化

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マンション派は欠点を全面否定。
戸建て派は欠点を冷静に分析。

マンション派はよほど購入を後悔しているんだね。

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液状化で

マンションが傾いたら　どうするの？

まじに　

階層高くなるにつれ　みんな斜め立ち？

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で結局戸建とマンションどっちがいいの？

液状化で傾いたマンションはいやだし、計画停電のある戸建もいや(>_<)
住むトコないじゃん(T_T)

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まあ、今回は首都圏は直接的被害が少く計画停電ですんでるけど（所詮は震度５)

直撃くらったら週単位で停電、水道が停止するだろうし、ガスは月単位かな

そうなった場合、高層マンション洒落にならないですね

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ホームレスのおじさんと一緒に行動すればＯＫ。

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結論としては
海沿いや川沿いの土地は
マンションだろうと戸建てだろうと×
高層マンションの4階を越える部屋についてはライフライン途絶時に難民化するなで×

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＞901
とりあえず、マンションに住む896の大学生の子は日赤に２万円送ったそうです。
バイトの給料が入ったから…と言ってました。
８９６はその子のレシートを貰い、来年の確定申告用に大切に保管しました。
何と言ってもやすーい郊外マンションで残債なしになってしまったので。

マンション、計画停電の時刻やそれに併せてＥＶの止まる時間とか、そういう
情報がタイムリーに掲示されていて、今どんな状況なのかすぐにわかります。
まあ、人付き合いの親密な戸建の方には掲示板とか必要ないでしょうが、帰宅
時間も人によっていろいろですし、掲示板は本当にありがたいです。
後、停電時の見回り強化とか、とりあえず自宅のカギをきちんとすればＯＫ
だし、帰ってくる時の怖さもありません。

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確かに、寄付の領収書は大事だな

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郊外の戸建に住んでいます。
千葉県TX沿線の流山おおたかの森という場所です。秋葉原から快速で２５分です。
駅近で土地６０坪・建坪３０坪の庭付きの古い家を2500万円で買いました。
その後、300万円で無垢のフローリングや珪藻土など自然素材を使ったリフォームをして住んでいます。

予算３０００万円では、都心マンションや都内戸建ては無理ですし
限られた条件の中でいい住まいを得られないか考えました。

古い家は、ウワモノ価値が無くなっているので、安く買えます。
古い家でも「基礎」がちゃんとしていればリフォームすれば快適な環境を得られます。
この方法は結構おすすめです。（新築じゃないとイヤって人にはオススメできません）

築年数は経っていますが、今回の地震でもまったく破損は有りませんでした。
千葉の中でも地盤がしっかりしている地区なので近所も被害は有りませんでした。

この地域の難点は今回の震災でわかったように、TXが電気トラブルに弱いというところです。
回復まで随分時間が掛かりました。あと、何度か計画停電が有りました。
こういうのが嫌な人にはやはり郊外は向いてないと思います。

良い点は駅名からして、森の中にあるような街なので、空気も綺麗で、快適です。
都会から近い田舎って感じで、帰ってくるとホッとします。
これはこれで都心では得難い魅力があります。

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液状化は

洒落にならないね

そのうち　デカイカニが地面からでてきたら

まじ　怖

地盤改良したけど　ハイスピード工法だよ　東京都下で人柱中
今の所　問題なし

特に埋め立て高層マンションは　どうなのよ？

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>>917
現在のマンションは液状化でも大丈夫です。
しっかり杭が岩盤までありますから！

そのうち、このような素晴らしく思考停止した回答が来ますよ。

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田舎生れは

東京に憧れ　嫉妬して

東京生まれの俺は

パリ　ニューヨークに憧れ　嫉妬しています

東京は世界の東京なのに・・

嫉妬　妬み　それこそ　日本人の本質

タダ利己的な俺は　マンションには住めないし　めんどくさいと決め付けている

ごめんよ

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>>914
停電になるとマンションさんたちが大好きな せきゅりちぃ～システムは解放になるわけだが

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戸建に満足している人が書き込む内容かね。恥ずかしいから投稿する前によく読み直したほうがいいよ。
９１６さんのように満足している人は問題ないけど。

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>>920
停電なんてめったにない国に住んでいるので問題ありませんよ

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>>922
なるほど

地震は滅多に発生しないので、その時は諦めるのですね

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東京都内や千葉県であれば、今後、放射能が心配ですね。
愛知県や関西に避難した方が良くないですか。
戸建てがいいとか、マンションがいいとか、
言ってる場合じゃないと思うのですが・・・

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>>924
そういうデマを広めようとするのは感心できませんね

今、テレビで浦安の状況をやっているのですが、かなり大変なようですね
震度5でこれですから・・

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＞今、テレビで浦安の状況をやっているのですが、かなり大変なようですね

地震の時、実際に歩道が数十センチずれていく映像は衝撃的でした。
液状化であれだけ地盤沈下するなんて、湾岸地域は不動産候補地として不適当だと思いました。

「液状化予測図」http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/ekijyouka1/eki...

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浦安の戸建ては傾いていないの？

マンションは大丈夫ぽいけど

直しても　また　大きな地震が来たら
同じになるだろうな？

断水と下水の崩壊は嫌だな　
下水が崩壊すると　ウン　出てくるの？

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＞浦安の戸建ては傾いていないの？

テレビ映像では傾きは判りませんが、家の前の車が道路に出せないくらい地盤沈下してました。
マンホールは1ｍも歩道から突き出しているし、駅のエレベーター前は数十センチ陥没。
埋立地はやめたほうがいいですね。

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マンション液状化

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結局、マンションは戸建てを買えなかった人間が仕方無く買ったもの。
で、マンションが優れている点は眺望のみ。

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そうかなぁ。
自分はマンションを買いたかったけど、戸建てを買いました。
駅近の天井の高い、広いマンションを買いたかったのですが
ランニングコストを考慮すると、止む終えず戸建ての選択です。。。

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>>931
なんで駅近の広い戸建てにしなかったのかな？

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>>926
液状化対策すれば大丈夫とか昔ホラを吹きまくっていた人がいたけどどこに行っちゃったのかな（笑）

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932
誰もが駅前の最高の立地に広い家が建てれるわけじゃないでしょ？
家にかけれるのは経済的にここが限界ってとこがあるんだから。

誰もが駅前に大きな庭をかまえた平屋が建てれるならこんなスレできないよ。

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>誰もが駅前の最高の立地に広い家が建てれるわけじゃないでしょ？
誰でもでなくて、931さんに聞いてます。

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>>934
ということは、戸建ての平屋にマンションが勝るものは「眺望」のみという事でＦＡですね。

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未だに「ＦＡですね」とか言ってる人には
ＦＡなんですね。

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>936
たびたびマンションのいろいろな利点を説明しても、936は一つしか覚えられないバカだ。

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>931
ランニングコスト削って住んでる戸建って、
ボロ家まっしぐらでは？

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>>939
いや、郊外戸建てって初期投資が同じならマンションより経済的なのでは？

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持ち家(親からの相続)だが、
立地がいいとこに土地代金も建築代金も出せるひとは少ないと思うよ。一戸建て。
思いっきり土地が安い辺鄙な郊外に安く土地買えるなら一戸建てかな。
変に土地代高い都市部だと駐車スペース確保するのが大変になってくる。
あと一戸建ては隣近所の付き合いがめちゃ難しいよ実際。
同年代世代夫婦とかならまだマシだけど 隣がジジババ年寄りとかだと
生活サイクル違うので気を遣ったり付き合いが色々大変。
主婦の人なんかコミュニュティーに馴染めんかったら最悪
中年ババァの排他的攻撃行動は凄まじいから実際。
うちは親の近所付き合いは友好的だったけど、
隣の家が犬飼ってて夜中に遠吠えしまくりで大変だった。
風向きによって犬の臭いがもろ来る時もあって往生した。

・犬を大量に飼っている犬好きがいるかどうか(臭いや騒音)
・ゴルフ好きや野球少年がいるか(ゴルフ打ちっ放しやボール壁投げは結構うるさい)
・ドキュンや珍走がいないか
予定地の隣近所も十分確認した方がいいよ

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戸建てって言っても、隣の壁がすぐ近くにあるような密集地では、
マンションとあまり変わりないと思うよ。

かえって自己主張が強い分、近所付き合いが大変なのでは・・

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>>941
戸建に住んだことないでしょう？（笑）

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>>943
馬鹿野郎ｗすべて実例だよ うちのorz

農地転用でモザイク状に徐々に新興住宅地になったから
地元の農家が『地の者』新しくきた者を『他所もん』とか露骨に差別するんだよ、
集合住宅の建売じゃなかったから 移ってきた家主たちも
『俺の方が古く住んでるのにｘｘは態度が出かい云々 etc』結構難しいんよ
百姓と新しく土地買った入居者とかも仲悪いしな
そんなこんなで住んでるうちに 昔は糞みたいな安い俺らんとこも
なんか知らんが地価が上がって住民の入れ替わりも激しかったり色々またある。
住宅で埋め尽くされてきたら違法駐車も増えるし
訳の分からん住民も増えるしな･･･ほんと

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＞920
停電になれば、戸建てのセコムはおまじないの札にしかなりません。
もし、出かけている日中が計画停電だったら、空き巣入り放題に
なりませんか？

ということで、オートロックが無くても、セキュリティが下がっても
有人で見回りがあり、窓などからの侵入などが一般的にはあまり
考えられない、マンションの方がいいのではと思っています。

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>犬を「大量に」飼っている犬好きがいるかどうか(臭いや騒音)

実話かも知れんが、さすがにこれは気を付ける事として一般化は出来ないなｗｗ

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>ということで、オートロックが無くても、セキュリティが下がっても
>有人で見回りがあり、

オートロックが無いようなマンションに有人の見回りがあるとは思えないのだが。

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＞947
「計画停電中で」オートロックが「効か」無くても･･･

普通に読み取れると思ったのですが。

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>>944
？？
立地がよい都市部で農地転用？
う～ん

練馬とか？

でも練馬は立地は今一だし

あとは市になるけど、そこなら郊外だしなぁ

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＞農地転用でモザイク状に徐々に新興住宅地になったから
＞地元の農家が『地の者』新しくきた者を『他所もん』とか露骨に差別するんだよ、

何年前に造成された住宅地か知らないが、農家が地主というのは比較的新しい土地？

都内の古くからの住宅地に転居したが、新旧住民間の軋轢を感じることはない。
気持ちにゆとりがあるのか、適度な無関心という感覚で町内会活動の義務等もありません。
住環境を含めて家を買うべきです。

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計画停電中のセコムについて、どなたか何か意見をレスしてください

＞949
９４４は戸建の話は自分の所と言っているが、自分の所が立地がいいとは
言ってない。
　　　立地がいいとこに土地代金も建築代金も出せるひとは少ないと思うよ。
とは言っているが。

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浦安

駅徒歩圏　1坪20万なら買ってもいいよ

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>>951
なるほど

>>944は『東京の』都心付近ではなく、地方の特殊な地域にお住まいなのですね
それなら特殊な近所関係があるのも、あながち嘘ではなさそうです
>>941で珍走という絶滅危惧種の存在を匂わせている時点で、特殊な地域であることを考慮するべきでした

申し訳ありません

しかし、その異常な近所関係はその地域に特有と思われますので、東京の近くにおいでの際はご安心ください

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計画停電中のセコムについて、どなたか何か意見をレスしてください

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＞954

「セコム・ホームセキュリティ」には、停電時に一定時間の動作を確保するため、
補助用のバッテリーを内蔵しています。停電が規定を超えてバッテリーの残量が
残り少なくなってくると、自動的にセコムに通報が入るシステムになっていますので、
万が一の場合でもすぐにセコムで対応が可能です。

これくらい自分で調べなよ。

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>>955
調べて書くなら、きちんと調べましょう。

http://www.secom.co.jp/news/pdf/info110314-2.pdf

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マンションさんは立地の良い戸建ては高いだの何だの言っておいて、
マンションは計画停電でも有人見回りとか24時間有人が基本なの？
しかも管理人じゃなくて警備員が24時間居るってことかい？

常駐じゃなくて日勤午前中くらいが一般的なマンションの管理人スケジュールでしょ？
200世帯超のマンションは少し違うだろうが、どんなマンションとセコム付き戸建てを
比較しているのかね。

ところで一般的なマンションについてる安い名も知らない警備会社のシステムには
セコムのようなバッテリーは積んでるのかね？
自分のマンションの警備会社がどうなってるか、警備会社の実名を挙げて教えてくれないかい？

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＞956

http://www.secom.co.jp/faq/homesecurity04.html#q3

ちゃんと調べるならバッテリの時間も調べといてね。

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>>958
計画停電に関して、”極力外出を控えてください”と公式に書いてありますが無視ですか？

デマを流さないようにされては？

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＞９５７
＞常駐じゃなくて日勤午前中くらいが一般的なマンションの管理人スケジュールでしょ？

＞一般的なマンションについてる安い名も知らない警備会社のシステム

いったいどこのマンションをさして一般的といってるのか？
ああ　君が購入できる範囲で見た一般的なマンション？
それとも市営の賃貸？

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私の所は、計画停電もないが、電車のダイヤを通常近くできるなら、計画系電に追加でもok
近年のオートロック設備は多くが電池付きらしい。　それほど電力は要らない？　

昔は断水がよくあり、お風呂に水貯めた。　トイレも節水型だと、少量の水で入れ替わるね。

ＰＣ５台が通常、一時的に６台にして、Pentium4をWindow7のCore Duo 7に移設した。次PentiumDを
XPのCore Duo 7に移設予定。　全部省電設定で稼働中。　３００ギガ以下のＨＤも整理しょう。

家の管理人は９～１８でほぼ８時間勤務。　清掃員はバイトかな？日中約４時間

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＞957
戸建てに住んでるならマンションの心配は無用ですよ～
そんなにマンションが気になるのかな～

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今回の地震で木造の戸建てが
いかに脆いものか分かりましたね。

命が惜しければ、鉄筋コンクリートのマンションに住むべきです。
取り合えず、死なずに済みますから。

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マンションデべの営業の言うことを鵜呑みにして、マンションは地震に強いなんて思ってたら大間違い

いずれ直下型地震がきたら分かるよ

近い将来マンション住民がギャフンという時がくるよ

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断水でギャフンしているよ　きっと？

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だから戸建てはマンションの心配なんかしてないで自分の家の心配だけしとけって。
住んでもないのになんでわざわざマンションの心配してんの？

無用ってか余計なお世話だね。

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な

ギャフン　しているだろ？

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流されたらギャフンもいう暇ないよ。

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鉄筋マンションが破壊される程の地震がくるとしたら、
あとはなんにも残らないでしょうね。
痔・エンド

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マンションは健康に良いですよ！
何せ、計画停電で毎日３０階まで登山が出来ます。
高層マンションではポンプも止まるので水も溜めています。

タワマン、二度と買いません、、、

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セコムの家庭用のバッテリーって３時間ＯＫなんですか？
セコムのセンターの方は３時間ＯＫかもしれませんが。
電池式っていうのがあるんですね。
警備の方（接触や赤外線等）から通報まで電池の電源でできるタイプですか？

勤務先がセコムだけれど、停電中はバッテリーが切れると、信号が行く。
通常はそういう変な信号が来たら、折り返しすぐ連絡して、応答ない時は
駆けつける…けれど、かなりの箇所でビービーいうから、実際問題は無理って
言っていた。

結局、停電がある時は残業か早出（もともとの早出は７時だからなんとか）
で人がいるようにすることになった。
今までも電気系統の工事等で停電になる時は人がいるようにしていたから、
通常通りの対応という事だ。

いつだか、セコムの接触か何かが悪くてどうしても異常信号が出てしまう
ので、そのまま帰ってもいいかと聞いたら、異常信号が出たままではそれ
以上の異常（本当の泥棒とか火事とか）があってもわかりません、と
言われて、結局セコムが直しに来るまでずっと残ってた。

今時のホームセコムはそういう事業所用より進んでいるんですね。

また、うちのマンションは大規模なので２４時間有人警備もあり。

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>>971
事実ですが？
なりすましと言われる筋合いはありません。
旦那は停電時を外して出勤・帰宅しておりますが、
主婦の私は子供の送り迎え等で停電時も外出しなければなりません。
こんなに苦労しているのに、なりすましと言われると心外です。
滅多に無い事ですが、震災の場合はこのような事実もあると言う事を皆に知らしめるべきです。
貴方みたいに「何でもかんでもマンションが良い」等と言うから荒れるのでは無いでしょうか？

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計画停電ってどこに住んでるの？柏のタワー？
マンションなら立地を選ばなきゃ。
計画停電するところなら、戸建買えるでしょ。

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>973
なりすましでないなら、どこのマンションで、毎日３０階も昇り降りしてる？
だいたい計画停電が毎日あるところって、どこですか？

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>だいたい計画停電が毎日あるところって、どこですか？

夏場の電力需給ギャップを考えれば、計画停電範囲が広がるのはやむをえない。
都心以外の23区域も停電対象にする検討がはじまった。

暑いときにマンション階段お疲れ様。

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うちは自家発電の非常用エレベーターあるんで関係ないです。

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いや、それぞれの特徴があるわけだから、EVなしはツライでしょう。
それも主婦の方はね。
物を持ったりするわけだし。
私は今までの階段は当日ともう１回しかない。
それも前のマンションでもEV故障の時に困ったことがあったので、
自力で何とかと思える階にした。
マンションのスレに「上の階のボタンを押すと勝った気がする」と
言っていた人はどうしてるかな？

どういう生活がいいかだよね。
セキュリティも同様。

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＞976
>975です。　>973に対する質問の回答はいただけませんが、ご事情がおありでしょう？
私は、計画停電に交代でなるぐらい、何でもないです。　超高層マンションではないので、

運動不足の解消になるかな？　973さんのように、毎日３０階以上の階段を昇り降りしないと、
運動にはならないかな？　奥さんも階段を昇り降りされてるようで、

毎日、計画停電が長時間続く地域があるとは想いませんでした。　不公平ですね？
今は計画停電ない地域ですし、職場が都心なんで、夏場もほとんど計画停電と縁ないな？

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972です。
うちの方（神奈川）でも計画停電が先週は毎日、時には２回。
連休からはなくて済んでるが、毎日ある（あった）ところだって
そんな僻地ではないと思うな。
計画停電は１回が３時間ですので、２回あると朝から夜の間に６時間。
さすがにイヤに。

ちなみに同じ神奈川に通勤してるが、ここは実際１回あったかないか。
でも先週はあるかないか、分からなかったから、仕方なく当番したけれど。

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一部の戸建てさんのなりすまし
本当に残念な頭の方なんですね。

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関西電力から東京電力へラブ注入するべきだ
変電器みたいなのはないのか？
今年も猛暑らしいぞ

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変電器じゃなく周波数変換機ね。
明治時代の発電機の国籍違いが今まで統合されていない。
先送り文化のつけが今まわってきた。
現有の変換能力は非常に小さいから、関西からの補助給電は難しい。

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>うちは自家発電の非常用エレベーターあるんで関係ないです。

自家発電は保管できる燃料の量が限られているので、短時間で止まると聞きました。
エレベータも非常用に閉じ込められた人を出すだけで、通常の昇降はできないようです。
停電時は、階段を使うしかなさそうです。

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いや普通に使っていいってアナウンス流れたんで、使えるんだと思います。

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>>982
周波数変換所は3箇所ありますが、合計で100万kWh(原発1基分くらい)しかありません
ちなみに原発事故が起きて以来、フル操業だそうです

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>いや普通に使っていいってアナウンス流れたんで、使えるんだと思います。

思い込んでると停電時に困るよ。

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近年、オール電化の世帯が増えて、200万kWh(原発2基分)電力が余計に必要になったそうだ。
オール電化にすると、電気代が随分割引されるような設定になっているんだが。　

計画停電で、電車の本数が減るとか、迷惑を受けてるのに、オール電化の割引は何か納得出来ない。

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つまりオール電化に住んでるヤツは、
震災を受けた地域に対して、存在しているだけで
打撃をあたえている、ということか？

こう考えると、オール電化は必要か？

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計画停電は今冬まで実施予定ですね。
猛暑の今年は自分勝手な人がエアコンを使って大規模停電、、、
ＥＶ乗車中に停電なんて事の無いよう願います。

マンション、最高！

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>>990　ちょいまち！
オール電化でも太陽光積んでるからガス併用のおたくさんより電気つかってないよ～。
停電なっても太陽さえあれば風呂入れて上げれるよ。待ってるね。

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それは戸建の場合でしょう。

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じゃあ戸建最高ww

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太陽光発電は結構初期も高ければメンテも高い。
今回はそれに見合うだけのことはあったと思うが、通常じゃつけないな。
それに最新のはデザインもいいからつけてもいいかもしれない。

敷地のゆっくりした道路付けのよい、日当たりのよい太陽光発電付きで
治安のいいけれど駅からも近い所で、１階でも生活できるようになって
ホームEVも設置してあるものでお願いします！

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↑それ最高！

プラス、23区内っていう条件もお願いします！

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太陽光発電の機器なり、パネルを生産するための電力が、
余分に必要になる事実は無視するのかw

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ニュースでやっていたけど

団地かな？

室内なの？発電機マワシテ
中毒になった人

まじで　大丈夫　頭

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>992
可動型のＩＨ調理器を、太陽光発電のパワーコンディショナーのコンセントで、
太陽の出てる昼間、調理をすれば、余計な電気を使ってはいないかな？

オール電化にすると、電気代が随分割引されるサービスで、オール電化の家が更に増え、
計画停電を求められたら、納得できない。

太陽光発電は、発電量が小さく、蓄電できないのが痛い。　充電式の家電ってそんなにない。

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>オール電化にすると、電気代が随分割引されるサービスで、オール電化の家が更に増え、
>計画停電を求められたら、納得できない

状況の変化で、いまやオール電化は目の仇になった。
東電も中止を公表している。
エネルギーはバランスよく使わないと、供給ネックになった場合影響が大きい。
東電のオール電化キャンペーンも既に過去の話。

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