購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>>4116
あれ？マンション派は奴隷的負担も便利だから気にならないんだよね。
車もあれば便利だったら費用は気にならないのでは？
なぜ、車だけは費用対効果を求めるの？
高い玄関前掃除に見合わないと思わない理由が不思議でならない。

>4119
>大きい車は東京では乗りづらいし　駐車しづらいし。

都内の住民じゃないね(笑)

＞４１２１
４１１９です。　都内ですが、都心ではないですね。
世田谷区です。時々突然、狭い道もあったりするので、知らないところ通ると
妻には運転難しいようです。　先日、間違って経堂の駅前行っちゃったらしくて
泣きそうになって帰ってきました。

>>4121
世田谷区なんか狭いとこいっぱいある気がするよ。
再建築不可物件とかもごろごろしてるイメージ。
(自分は都民じゃないけど)

４１２０って　不思議な方ですね。
マンション派を目の敵にしておられるみたいで・・
言い方がご主人気取り・・
そんなにいい戸建にお住まいなんですか？　ぜひここで紹介していただきたい。

4122
「絶対５ナンバー、３ナンバーは無理」懐かしい表現！
年寄りはもう寝たほうがいいですよ。

首都圏だと40代、50代はほぼ車持ってるけど、
家族持ちでも30代前半以下は持ってない人のほうが多いと思う。
郊外に住んでる人は若くてもだいたい持ってるけど、
駅近だと年齢関係なく持ってない人がぐっと増える。

20代にいたっては運転嫌いとか免許ないって人も増えてて
徒歩や自転車で行ける場所に商業施設があるような地域を好むよ。
郊外型大型店が増えてるのはそのせいなのかなと思ってる。

若い人の車離れを考えると首都圏の車事情は
10年後くらいにはけっこう変わってくるんじゃないかな。

>>4126
情報源は？
どうでもいい話を想像で語るのをやめてくれないか

>>4120

あなたですね。
毎回｢奴隷、奴隷｣って〇〇の一つ覚えみたいに書いてる人は。

>4127
想像ではないよ。ただネットに張れるような情報ではないから出せないんだけど
有料のマーケティングデータとかだとだいたいそんな傾向になってる。
まあ新聞とか読んでれば首都圏の車離れが深刻化してるのは誰でも知ってるし今さらだけどね。

>>4120
どっちも人それぞれの価値観でのメリットを取って選択しているのに
マンション所有に関してのみ「奴隷的負担」という決め付けはやめてほしい。

それはともかく駅近マンションに住む人で車を手放す人は本当にしばしばいる。
車がなくともさして不便でないというプラスの理由もあるが、
車の維持費のみならず駐車場使用料がかかることや、
部屋から駐車場までの距離が遠く、車があってもあまりメリットが感じられないこと、
また駅近物件だと自走式の駐車場よりも機械式の場合が多く使いづらいことなどが、
マイナスの理由としてあげられると思う。

同じく戸建も駅近の混雑の激しい道路に面していて、
車の出し入れにストレスがかかるような場所だと、
運転自体が面倒くさくなって手放すケースもあるはず。

マンション派のよく言われる、部屋の移動が楽・庭の手入れが無くて楽・掃除が楽・通勤が楽・外出が楽・買い物が楽…

何でも楽ばかりして体動かさないと年取った時動けなくなりますよ？

>>4120
わかってないですね。

マンション派の人は、玄関掃除をやってくれる人を自分一人で雇うことはしないんですよ。
住民みんなで割り勘でやるんです。

クルマを持つということは、その費用は自分一人で払わなければいけないでしょ。
そういうことはやらずに、タクシーとかレンタカーとか、他の人との共用するんです。

さすがに、この時代、公衆電話とか銭湯通いなんてことはないでしょうけど、とにかくいろんな費用をみんなで割り勘にして、経済的に暮らそうというのがマンション派のメンタリティです。

>4131
強制されない労働と強制される労働は違うから。

車が必要でないという人がいると
なにか困ることでもあるのでしょうか？

＞4133
あなたの夜のお勤めはどっち？

＞4134
経済が冷え込むだろうが、どんどん買ってバンバン乗り回せや！

戸建ての方は、
マンションの管理費を奴隷的負担と言われるけど、
月々せいぜい１～２万位のものですよ。

それでゴミ出しが２４時間できて、
挨拶してくれる管理人のおじさんがいて、
テレビのアンテナは部屋ごとに付いているし、
セキュリティや防犯カメラも万全。

一度も高いなんて思ったことがない。
その何十倍もする税金の方がよっぽど高い。

>>4137
わかってないですね。
額の大小の問題じゃないんですよ。
自分一人の裁量でコントロールできるかどうかということです。

割安で優良なサービスを受けられるというのはおっしゃる通り。
みんなで割り勘にしてるんですから、安いに決まってます。

＞テレビのアンテナは部屋ごとに付いているし
って何？テレビ端子のこと？

お前さん可愛いな

自分で全部コントロールできないかぎりどんなオプションも無い方がいいと思う人は戸建を選んだ方がいいと思うよ。
自分で運転するのはちっとも面倒だと思わないくせに、タクシー呼んで連れて行ってもらうのが苦になる人は確かにいる。

>>4137
アンテナが一部屋一部屋ついているのですね
今時珍しい集合住宅ですね

>>4137

おお～、たったそれだけの事に、年間１２～２４万円も出せるんだ！
やはり奴隷的負担ですね。

>>4140
これまたわかってないですね。
タクシーを使うときの行先やルートは自分の意志で指示できるでしょ。

マンションは、行先が微妙に違う人と同じタクシーに乗って、あっちこっち寄り道しながら目的地に向かって、タクシー代を割り勘で払うようなものです。

＞４１３８

自分　自分って自分一人で生きてるの？

マンションのような広い土地を一人で掃除や手入れできるわけないじゃない。

楽してどこが悪いの？

挨拶してくれるおじさん：1万円/月

奴隷的負担　＝　マンション管理費
選択的負担　＝　車の維持費・自転車等の自己選択

奴隷的負担は一生続きます。
選択的負担は個人の選択で何時でもＯＫです。

仮説①
なんか朝からムカムカして掲示板で荒れてしまうのは、駅の改札を抜けて朝の都心の
オフィス街で偶然10年ぶりに大学の後輩と会った際、彼が汗だくでジャージ姿だった
のを見て｢お前仕事しろよ(笑)｣と軽くブラックジョークかましたら彼が｢先輩、ここが
僕ん家で(そびえたつタワマンを指し)、それでここが僕の会社なんですよ(オフィス
ビルを指して)」と。「スポーツクラブで汗かいてから出勤するのが毎日の日課
なんですよね。」と。｢先輩こそ汗だくですけどしたんですか？」と。そして自分は
思わず｢お、俺も近くのクラブに行ってたんだよ・・｣と思わず北関東戸建からの
小旅行のような電車通勤で汗かいたことをなぜ隠さなきゃならなかったのか、と
自己嫌悪に陥っていたのが原因ではないかという仮説。

おもしろかったです。

>>4144
赤の他人と運命を共同するって、、、
他人依存体質なんですね！

タワマンの良さを教えてもらえませんか？？

>>4144
マンションの様な広い土地　＝　個人の専有部分は７０ｍ2以下の狭さ

なるほど！マンションの専有部分が以上に狭いのは共有部分を広く豪華にしているからですね。
要するに、他人に対して見栄を張る代わりに狭い専有部分で我慢するのがマンションですね。

>>4144
楽しようと思ったら、お金がかかるんですよ。
それを赤の他人と割り勘にして安くあげようなんて思うところが貧しいよね。

>>4150
タワマンは高層階に行けば行くほど、強度が弱くなる。
自重が重いため、上階はスラブ厚も壁厚も薄くなる。
上層階は高額なのに、上下左右の部屋の騒音が気になる知うデメリットが有る。
しかし、見栄の為に高層階が人気というジレンマの下、住民が住んでいる。

やっぱりこのスレは朝から夕方と夜では全く違う顔を見せているな。
そういう意味ではまるで都心のようだ。

＞４１４７さん

今日も冴えてますね。

>>4151
今までの疑問がとけた気がします。
見せかけのエントランスの為に、狭い専有部分に住むのがマンションなんですね！

＞４１５２

お金のことは４１５２さんに心配してもらわなくてもいいですよ。

マンション派は

>>徒歩３分圏に駅も映画館やスーパー、ホームセンター、アウトレットとか何でもあるけど、

と大変便利な立地だそうが、実際にあるのでしょうか？
アウトレットが近いというヒントで幕張を思い浮かべましたが、郊外ですよね。
都心でのこの条件にあてはまる場所を教えてください。

　　マンションをけなしてストレス解消の人達のおでましですね。

　　　おやすみなさ～い！

>>4159
おやすみ～

上下左右の部屋では、ハッスルが始まりますよ！
貴方の上階には同じ配置でベットが有り、赤の他人がハッスル！
き～～も～～～

>>4160
確かに（笑）
夜な夜な泣いていいレベル

財閥系マンション最高！

さあ羨んで！

隣が左右反転の間取りなら壁一枚か・・・
その距離、わずか3m

隣が左右反転の間取りなら壁一枚か・・・
その距離、わずか3m

つい連打してしまった
すいません

低レベルなスレ

ハッスルあるだけまだいいよ。

どんなに素晴らしいマンションでも、とんでもない欠点があります。
それは共同生活と言う事です。
騒音版でのトラブルは氷山の一角でしかない。
妬み・嫉妬・怨念の宝庫が共同生活には付きまといます。

>4168
お前と一緒だとな