購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

どっちもどっちだと思うが、戸建からマンションへの悪口は２倍以上。公平にみても。

じゃ、うちの紹介。土地50坪延床40坪。九州にある県の県庁所在地の
中心街から自転車で15分。バス停は徒歩1分。
土地は1000万円、注文建築の建物3000万円。
小学校の学区内に大学2校高校3校中学3校ある文教地区。
生活に必要な施設はほぼ徒歩か自転車圏内。
駅は遠いけど、普段の生活に必要ないので関係ない。車で外出しても
駐車場はタダか中心街でも1時間100円か200円。
巨大モールは車で20分。（もちろん駐車料金は無料）

練馬に10年住んでたけど、こっちの方が利便性はいいよ。
まあ、スキー場は遠くなったけど。

都心の戸建て最高ですが？
何の根拠が有って、郊外＝戸建てなの？
郊外マンションも多いですよ。郊外マンションは存在価値無しでＦＡでしょうか？

都心で買える戸建てはない。
つまり戸建ては郊外。かミニ戸。
その上でどちらがいいか、まともな議論を。

平均的な勤労所得では都心の満足のいく戸建なんて購入無理、
マンションでも、ほとんどの世帯が蚊帳の外。これが実態。

>>3854
都心で買える戸建は無いってどういう意味？
都心にも戸建が建ってるんだから、買えないわけじゃないんじゃない？
都心のマンションの敷地は、地上げ屋が戸建を買い取ったんじゃないの？

>>3853
郊外または駅10分以上のマンションは、誰にも買ったと言えない恥ずかしいものです

郊外マンションやミニ戸はいいよ。
戸建派が郊外マンションという反則技を使っても、マンション派はミニ戸という反則技は使わないでしょ？
ミニ戸は勝手に除くくせに郊外マンションを入れるなと言いたい。
いやむしろ、戸建て派がミニ戸をかばってやるべきでは？

いずれにしてもミニ戸攻撃をしないのがマンション派の良識。

人口収縮中だから、戸建でもマンションでも郊外はアウト。
将来的に街の機能が弱って、快適に住めない場所ばかりになると思う。

ミニ戸ってどのくらいミニなの？

＞3853

戸建＝郊外と勝手に決め付けて、トイレが水洗じゃない呼ばわりも前にされてましたよ。
マンションが立地立地、とにかく通勤が楽で都心でアーバンで　奥さんもオシャレで
戸建は田舎で奥さんもオシャレじゃないだのなんだの、勝手に決め付けてきます。

我が家の方は駅から近い所は戸建が多く（古くから住んでる方も多い）
逆に駅から徒歩圏じゃない辺りは土地が余っていて、マンション多いです。

郊外マンションの話になると、都心だって話に必ずなるんです。矛盾してます。

＞3856

都心の地価を知らないから、そういうお利口なことが言える。
フツウの人が買える物件の話をしてるんじゃないの？？

都心の戸建ては相続。購入じゃない。３億とかだから。
すごい金持ちの話をしても意味ないでしょ？

郊外マンションなんて本当にレアケースなんだよ。
そう思わないのは郊外に住んでいるから。

レアケースをつつきあって、相手を打ち倒すために議論してるの？
そうじゃないでしょ？

>>3862
予算が少なくて買えないってことね。
そんな人は、そもそも都心に家を買う資格がないんじゃない？
フツウの人が都心に住もうなんて、身の程知らずだと思うな。

身の丈に合った郊外戸建は良いですよ。
区分所有なんて不確実なものに縛られずに済むし。

>>3862
失礼ですが、３億も出さないで購入できます。
バブル世代から不動産価格を知らない方ですね！

>>3863
おいおい、都心以外に出たこと無いのか？
ごめんごめん、ずっと引きこもり生活なんだね。

ＳUUMOとかってご存知ないですか？
あれを見れば、郊外のマンションがいかにレアか、マンションを郊外マンションで論じることがいかに滅茶苦茶か、よくわかります。

ミニ戸　　＝　３０坪以下の３階建て
ミニマン　＝　７０ｍ2以下のマンション

これらは住居としての価値が有りませんので、住民の方は書き込みを自粛するように。
都心だろうが、郊外だろうがミニ戸・ミニマンに価値は無い。

ＳUUMOとかってご存知ないですか？
あれを見れば、郊外のマンションがいかに豊富か、マンションを郊外マンションで論じることがいかに当然か、よくわかります

＞3866

ずっと田舎に住んでるんですね。
別にわるいことじゃないですよ。
ただ、田舎の想像で都心を語らないこと。
田舎のいっぱい、は、都心ではごく僅か。全体の数が全く違うから。

ほらね、3870みたいに　都心を語って、郊外郊外って言って来る。
どこまでが都心なの？　どこからが郊外なの？　駅からの距離だけ？
23区の内、どこが郊外でどこが都心？　
世田谷杉並練馬辺りは　駅近なら都会で駅遠なら郊外になるの？
都心って麻布？日本橋？どこなの？

千代田、港、中央区以外は都心とは呼ばないんじゃない？

＞3868

つまり、これが戸建て派の本音。

自分たちの買った広い郊外の自宅が、都心のマンションや都心のミニ戸建てより、勝っていると主張している。

最大の悲劇はどこにあるか？

それは、彼らの物件価格が、都心のマンション及びミニ戸建てより、遙に低いこと。概ね彼等は、都心の地価さえ把握していない。

つまり、郊外戸建て派は、自分たちが都心マンションや都心ミニ戸建てより遙かに低い価格で物件を購入しながら、お互いに慰め合い、無理矢理「自分たちは勝ち組だ」と思い込もうとしている。

マンションへの執拗な攻撃も、彼等の妬み（住居というよりはむしろ所得格差）と考えれば非常にわかりやすい。
彼等がやたらと資産性や３０年後の価値とかいうのも、彼等の実態をよく現している。

＞3872

3871です。
自分もそう思うのです。　だからそんなにマンション派がみんなそこに住んでるとは
思いがたいのです。　都心の定義と郊外田舎の定義がそもそも噛み合ってないのではないかと
思うのです。

＞3873

だいたいそのとおりだと思う。でもそれを言ったら議論にならないんじゃない？

このスレのマンション派は千代田、港、中央区以外は居ません。
当然１億円越えの財閥系マンションのみです。
何を今さら言っているのでしょうか？
それ以外の場所にマンションが有っても、全て郊外マンションで価値はありません。

今までのレス読めばわかるけど 明らかにこのレスはひどいなぁって思うのあるよね？
同じマンション派でも 戸建て派でも そこまで言わなくてもっていうレスに対して 反応してしまう人がいるから 多分揉めちゃうんだよね。
戸建て派でもマンション派でもお互い認め合う意見も探すとあるから みんながみんなそう思っていると勘違いしないでほしいね。

＞3873
同意です。
彼等がミニ戸を毛嫌いするのも、その辺だと思います。
ミニ戸って、郊外の戸建より概ね高いですから。
だから彼等は、ミニ戸、が一番嫌い。

＞3873

そこまで言うのは酷くないですか？
仮に、実際はその通りだとしても？

>>3873
日本で所得格差なんて、目くそ鼻くそでしょ。
私は区分所有というシステムが嫌いなだけですよ。
高いとか安いとか、都心だとか郊外だとかいう以前の問題。

お互い大人になりましょう。
絶対的な否定はやめましょう。

郊外はダメとか。（購入できる戸建てはほとんど郊外）
３ＬＤＬ住めないとか。（マンションのほとんどがそれ以下）

都心、都心って、アホじゃね？
狭い居住スペースで子どももつくらずに、がむしゃらに働いて、
残るものは40年後のスクラップのぼろマンション。
カプセルホテルかインタネットカフェで十分じゃないの？

キッチンのない3LDLは住めないな
と言って、幼稚なレスだと叩かれるパターン

そもそもこのスレで真面目に議論することが無意味

マンションだ戸建だって言う前に、皆さんのお住まいの土地の坪単価で話したらいいんでないの？
うちは、坪単価２５０万位からだよ。
１０坪で２５００万、５０坪で１億２５００万だから普通のサラリーマンじゃ戸建買えません。
当然私は戸建は買えませんから、マンション買いました。
もっとも５０坪の売り地なんて見かけませんが、戸建は分割されて、ミニ戸ですね。
おる程度の広さがあると、マンションの敷地になっちゃいますよ。

＞3882

そういうこと言うから荒れる。
言葉の端々に劣等感が感じられるけど？


＞3883

じゃあいっそ悪口大会にする？
メリット、デメリットを紳士的に論じることも不可能ではないと思いますが？

＞3884

まさにその通り。
うちの周りもミニ戸（基本３階）以外は億超
子供の学校の関係で郊外はむり。
なのでマンション。

＞購入するなら、マンション、それとも一戸建て？


購入するならどちらか？　です。
購入しないなら、ではありません。

相手方への悪口は禁止にしませんか？
デメリット禁止（あっても敢えてかかない）
メリットのみで。

＞3887さん

でもメリット言うと、ケチョンケチョンに叩かれるのがいつものパターンなんですよね。
マンションも戸建も、いつもケチョンケチョン。だからムッと来る。

>3886
うちの周辺も同様な状況です。
マンションの庭先に建つのは億超でも庭無カースペース有の建売２階建群。
勤務医家族が何組か住んでる。

医師は一戸建てを選ぶ傾向にあると思います。
引っ越しの知らせに書いた住所でマンションなのが分かるからかなぁ。
見栄を張りたがる医師は自分も含めですが、都心の中古か新築戸建てに住んでますね。

郊外（というより田舎）マンション住まいです。
神奈川の政令指定都市でもないところで駅から徒歩５分
実家戸建に近く、勤務先まで45分くらい。
100は欲しかったのですが100弱で我慢の４ＬＤＫ改造３ＬＤＫです。
築10年近くなりましたが、しごく平和に暮らせています。

>3891
地縁がある場所は暮らし易いですね。

>>3886
住んでるところが身の丈に合ってないんじゃないでしょうか？
本来、フェアレディＺしか買えない経済力の人が、フェラーリをカーシェアしてるみたいな感じに見えます。

ちがうよ。
マンションかミニ戸建ての選択。
地価が高いところはね。

普通の戸建てを買うのが例外
普通の戸建てはほぼ相続

ミニ戸建てやマンションで多くの家族が快適に暮らしいる。
虐待とか言い出す人がいるから、まともな議論ができない。
郊外のくせに、とこうなる。

＞3873

この掲示板のもっともダークな面。
戸建て派にとっても、マンション派に、とっても。
間違ってはいない、しかし、思いやりのないコメントはどうなるか？
そういうダークサイドの象徴的レス。

なかよし倶楽部のポジティブコメントに、身のある意見はまずないと思いますよ。
なじり合いの中に、真実があるんじゃない。

都心のマンションに住んでいる方で、駅名、駅からの距離、部屋の広さを教えていただける方はいらっしゃいますでしょうか？

ここ最近のスレを見ても郊外（世田谷）な方はいらっしゃいましたが、都心な方を見かけたことがありません


ちなみに私は、世田谷、目黒、杉並とかの郊外の方が住みやすいと思っています
また、一部を除く品川や大田区等の商業や工業地区はマンションじゃないと住みずらいと思います

ちなみに私は、さらに郊外の三鷹在住です。
産まれてから20年ほどこちらも郊外の目黒の学芸大が最寄りの場所に住んでいたことがありますが、三鷹の方が田舎と都市部がほどよく混じっていて、個人的にはあってるようです（笑）新宿や東京駅に行く時間はほとんど変わらないか逆に早いですし

スーパー等の用地を確保しやすいようで三鷹のほうが買い物の利便性は上です。
緑やスペースにゆとりが多い印象です。栗畑なんかも普通にありますし（笑）

目黒時代は碑文谷のダイエーにお世話になりましたが、あのあたりで大型スーパーというとあれぐらいでした
公園は碑文谷公園や釣りができる清水公園とかあり、良く遊びに行きました

三鷹も自転車で行ける距離に井の頭公園、小金井公園等の広い敷地があり子供がのびのびと遊ぶ場所には困らないですね

私は郊外産まれ、郊外育ち、そして郊外在住なため都心の生活というのが想像もつかないのですが、そんなに便利ですか？

子供は伸び伸びと生活できますか？
そもそも、都心にそんなにマンションってありましたっけ？

単純にマンションと戸建ての箱だけで話すればいいのに・・・
いつも最後は立地で無駄に揉めてる気がするよ。
会社や子供の学校に近ければ、立地なんてどこでもいいんだし。
それにここは東京だけのスレじゃないんだから、別スレ作って殴り合えばいい。

>3898
世田谷を郊外と言うような人間がこんなスレを見に来るわけないやん。