購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

年収700万程度の30代半ばだが、
今まで一回も車検受けたこと無い、
つまり新車購入し3年以内に買い換えてるから。

つくづくバカなことをしてると今更気付いたが、
こんな無駄使いが経済を支えているんだろうな。

珍しい30代半ばの方ですね
バブル世代で終わっているのかと思ってました

羨ましい限りです。
車はともかく家なら数千万から億の買い替えが可能なら
私もやはり最新鋭設備の新築の住み替えが良いに決まってます。
当然私にはそんな経済力がないので築25年の古家をメンテしながら
後うん十年住み続けますがやはり近所の新築と比べると古さを感じます。

マンション居住者です。
戸建て、マンション、選択できる状態でしたが、マンションを選択しました。
（言い方がわるいかもしれませんが）年収は高い方です。
同僚は、大雑把にいえば、半分は戸建て、半分はマンションを選択しています。


戸建ては、どの辺がいいのでしょうか？
私には、どうも余りよく伝わってきません。
マンション居住者が、戸建てっていいんだな、
と思えるように、書いみて頂けないでしょうか？
私のように感じている人は、結構いると思いますので。

恐縮ですが、資産性に関することは不要です。
また、マンションの欠点も、存じているので不要です。
ああ、戸建て、羨ましいな、と思えるような、戸建てのいいところを書いて頂けないでしょうか？
本当にいいものであるなら。我々が羨ましいと思えるように。

>>3483
聞く前にマンションのいいところを羅列してみたら？
戸建て居住者にマンションっていいんだなって思えるように。

想像を絶する窓の数の多さ。

>3483
戸建には資産性以外での優位点はありません。
各自のライフスタイルと好き好きだと思います。皆さんの言う優位点と劣る点は、
全てお金で解決できますからマンションＶＳ戸建とは次元の違う話だと思います。

＞3483

戸建がマンションをいいとは思えないように
マンションが戸建をいいと思えないのは当然なんじゃないの？

戸建は　人に羨ましいと思われたくて買うわけじゃないですから。

ただ、自分の所有物にいちいち規約などの制約つけられるのが鬱陶しいとか
共有財産が耐えられないとか、上下に他人が住むのが心地悪いとかで　戸建なんじゃない？

>3483
資産性を除けば、他人と利害関係を共有する面倒がないところかな。

・建物全部がオレの物
・庭も付いてる
・オレがデザイン
・一国一城っぽい
・二階層
・オレだけのバルコニー
・バーベキューできる

戸建の場合下階に遠慮しないで子供を自由に家の中を走り回らせる。
庭いじりや友人を呼んでBQやホームパーティーが可能
無論出来ないような戸建てなら迷わず利便性に富んだマンション。

>3483

今までのレス 100回読んで質問してね。
そういう質問 荒らしの原点。

3483は最初から荒らすのが目的で出てきたんじゃないですか

戸建てもＭＳも利便性利便性って、薄っぺら千代田区なんかに住んで何が楽しくて生きているんだ。
仕事が人生？江戸っ子は死んでもすまない所だよ。悲しい田舎者だな。

で、3483は 戸建のいい所に対してどう思ったか レス返して貰えるんだろうな。

やっぱり 荒らす目的ですかね。
スルー決定。

マンション居住者の率直な感想だと思います。

子育て時代は庭がある戸建てが良くて千葉佐倉で庭付き戸建を購入
通勤はしんどいが今は我慢できてる近隣居住者を
みると子供さんの就職と共に(子供達は都心へ）夫婦2人となり寂しそう
財力があれば将来は都心のマンションも良いと思い出した。
みなさんがおっしゃる通り最適住居とは変化するものだと購入後
生活してみてわかりました。

だからなんでマンションが良いと思ったのかを聞いてるんだけど？

同僚には聞けないの？マンション派と戸建て派といらっしゃるみたいだから。

でも 戸建派の友達にどこがいいの？なんて聞けないか…

戸建とは本来庭がありサザエさん家が最低の条件（無論世田谷なら3億はするけど）

極小ミニ住宅は戸建とは別物と理解したうえでならマンションよりやはり戸建がよい。

おかげでうちは先祖代々の土地があるから言えることで今の自分の経済力なら

到底無理しかし将来はライフワークによって最新設備のマンションにも魅力を感じる

レスありがとうございました。
もう少し何かあるのかと思ったのですが。
十分です。
ありがとうございました。

マンションは、
中層までの高さで最上階角部屋、
床面積は１００㎡以上、
同じく１００㎡以上のルーフバルコニー付き、
風呂やトイレに窓があること。

これくらいの条件を満たせないようなら、
敷地が３００㎡以上の戸建てでもいいや。

マンションでも戸建でも、価格以上の価値はないし、相場通り。
高級物件なら、どちらもそりゃあいいでしょう。

>3483

私も3483さんに近い感想です。
私のは場合マンションがいいとは思っていませんが。

この掲示板にはマンションのデメリットがいろいろ書かれています。とても参考になります。
ただ戸建てのメリットは余り書かれていないようも感じます。

マンションは良くない。だから戸建てがいい。そういうことでしょうか。
私も戸建ての積極的な魅力について、知りたいです。できれば。

戸建は個別要素が強いので資産価値以外で
これがメリットって言えるものがないからね。
庭がある戸建てもあればない戸建てもあるし、
駐車場だってある戸建てもあればない戸建ても。
同じ地域でも周辺環境次第でバラバラ。
広さや日当たりなども違うし、間取りも土地や立地
による制約があって理想なものになるとは限らない。

メリットとしてあげるなら、土地の価格が残る、
ある程度自分の裁量で決められるって以外の共通点がないので
一般的な戸建てのメリットって言えるものを上げるのは難しいよ。

>>3499
マンション派の得意技であるなりすましですよ。
昨日、皆に馬鹿にされて二度と来ないと豪語した奴です。
また、荒らすために文体を替えて出てきました。

> 私も戸建ての積極的な魅力について、知りたいです。できれば。

何を重視するかだけで、どっちがいいとも悪いともないと思いますよ。
一部の例を挙げます（一部なので足らないこともあります）

個人的には単純な住みやすさだけならマンションだと思いますが、
個人所有という安心感は戸建にあると思います。

（マンション）
【メリット】
・1フロアであり、住みやすい
・共有設備などがあり、便利で快適で安全
・管理組合があり、ルールが決まっているため近所づきあいにおいて大きな問題が発生しにくい
・眺望がいい
・庭（共有資産）の手入れが必要ない

【デメリット】
・区分所有であり、リフォームなどが自由にできない
・共有住宅であり、細かな問題が発生しやすい

（戸建）
【メリット】
・土地/建物が所有であり、リフォームがしやすい（土地が資産として残る）
・駐車場/道路までが近い
・個人所有庭がある
・一国一城の主

【デメリット】
・近隣問題が起きた時に対処が難しい
・2～3階建てになり、階段が不便
・他の建物の影になる可能性が高い

近隣問題はマンションのほうが多いですよ。これ常識

いろいろ近くにあることかな。
自転車置き場や車庫、物置、ゴミ箱が敷地内にある。
なんでも、共有ではなくて、自分だけのものである。
出入り口が１つではない。
窓が多いので、換気がよい。
あまり、音を気にしなくてよい。
リフォームの予算と時期が、自由である。
プランターではなくて、庭にガーデニングや家庭菜園ができる。
増築ができる。

一戸建てはマンションのように画一的ではないので何がいいなんてないよ。
物件によってはずべての面で優れているし、全ての面でマンションより劣っている物件も多数有り。
質問自体がマンション派の視野の狭さを表している。

マンションは、よくマッチ箱に例えられます。

>>3506さん

ID番号が出てないのに そういう決めつけはよくないですよ。

>>3512

・　成りすまし
・　決めつけ
・　虚偽

はマンション派の特徴ですが？

>3508

集合住宅なんで トラブルは多いかもしれませんが 管理組合がしっかりしていれば 解決が早く 長引くことはありません。
戸建はトラブル起きるとどちらかが引っ越さない限り ずっと長引きます。
これ常識。

マンショントラブルは深刻、マンションの騒音スレはじめ、悲惨。

3504です。

3507さん他皆様ありがとうございました。
資産性と安全性では戸建てですね。
積極的な魅力については今後自分でも探してみます。

マンションのトラブルは、戸建てより多いよ。
解決は、どちらも簡単ではない。

>3513

マンション派に対して 私怨すら感じます。そういう方は ご遠慮ください。

結局マンションの欠点ばかりですね。

マンションがダメだから戸建て。少し寂しいような気もします。

戸建ての良いところ。

○マンションよりも耐震性を高くできるので、大切な家族を預けるのに安心。

○駐車場が玄関ドアから近く、車を２台以上所有も可能。

○自分の好きに間取りや構造にできる。その結果、
　・採光を考えた間取りに出来て、昼間でも電気を付けないと真っ暗な場所がない。
　・通風を考えた間取りに出来る。春や秋は本当に気持ちいい。
　（部屋毎に空気を流すことも出来るし、家全体で東西、南北両方に風を流せる）
　・湿気やカビの繁殖が、マンションより遙かに少なくできる。
　・押入には、無垢の杉板を貼っているので、調湿作用があり、湿気ることはない。
　・アトピーの子供がいるが、自然素材を豊富に使う家にしたら、アトピーが良くなった。

○子供が家の中で動く音を近所に気にしないでよい。

○庭に自由に記念樹を植えられ、思い出を積み重ねられる。

　…まだまだ、ありますが、とりあえず。

>>3529
なぜこのスレのマンション派は「マンション最高」とか抽象的な事しか言わないのか？
要は、騒音問題・奴隷的負担で欠点を理解したから被害者を作りたくて「マンション＊＊＊＊」を連呼している。
その証拠に、騒音版では新築マンションでの騒音問題が多く報告されている。
奴隷的負担についても「必要経費だ！」とか具体的な事は言わない。
共有部分の掃除しかしてくれないのに、家事が減るとか訳のわからない返答しか来ない。

くれぐれもマンション派に騙されないようにしてください。

マンションか戸建てか、というスレタイですが、商業地か住宅地か、という観点を踏まえたらどうでしょうか。

1)商業地
・都市部、駅近
・土地高価
・職縁の生活重視
2)住宅地
・郊外、車
・土地安価
・地縁の生活重視

1)の代表としてマンション、2)の代表として戸建て

私は、職縁・地縁ともバランスを取りたかったので、都市部と郊外の中間で、、住宅地が隣接する商業地の駅近マンションを選択しました。

マンションとしたのは、会社や家族に何かあった時の備えとして、資産の流動性が高い方を選んだのが一番の理由です。

決めてない方の参考になればと思います。

昼間のレスの流れはよかったのに…
理知的な方が多かった。
また 欠点をつつき合う流れか？

＞3519

ですね。マンションから戸建てへのデメリットも同じですけど。
迷っている立場からするといい話も聴きたいですね。
悪い話は過去レスに十二分にあることですし。
これが戸建て（マンション）の魅力だ！　みたいな(笑)

>>3514
少なくとも
こんな他人任せなことを書いちゃう人が居るマンションは、管理組合がしっかりしていない可能性大だな

西武拝島線などの都下の駅近に住みなよ

マンションなんてほとんどないから

自然が多いより　農地が多い　砂嵐がすごい（サッシが砂だらけ）　老人の比率高し？

坪も70万以下ぐらいだし　

>>3523
昼間は、旦那に寄生する主婦・仕事の無いニート・失業者と引きこもりの多いマンション派の独壇場ですからね。
深夜と昼間はマンション派が有利ですね。

>3521
マンション派の長所を受け入れていないだけ。

はいはい。あなたの戸建てが世界で一番です。

これでいい？ それから3529はまだない。

>>3524
マンションの利点

　奴隷的負担を一生続けられる。
　５０年後には、撤去費用で沢山負担金を取られる。
　大規模修繕時に沢山負担金を取られる。
　管理組合にお布施を出せる。

一生負担金を出せますよ。

>>3528
マンション派の長所って

ディスポと２４時間ゴミ出しと何でも解決してくれるコンシェルジュでしたね！

凄い凄い！マンション最高！

＞＞マンションがダメだから戸建て。

充分な理由だと思いますけど。

昼間に口出せなかった無知なマンション苛めが また出没し始めましたね。
この人達　何度同じこと言ってるんだろう。

>3517

マンションのトラブルとやらを戸建てが多いとか言う。　自分の経験でも無いクセに
余計なお世話だ。　マンション生活長いが、思い当たることは１つもない。

しばらく読んでみたが、２チャンネルより酷いバカの集まりだ。議論にならないので、サヨウナラ！
戸建てはこんなバカが多いのか？　住まなくて本当によかった。

>>3524
マンションのメリット

Ο子供たちが遺産相続で争わないですむ

Ο管理組合の理事になれる

Ο狭いところで体を寄せあうので冬に暖かく感じる

Ο窓が少ないので引きこもりは色白になれる

Ο独居老人になったとしても、周りの生活音で人の気配を味わえる

＞3524

同意です。
お互いの欠点探しはもういいです。
魅力を書いて。どっち派でもいいから。

おちがうまい

>3525
管理組合業務を管理会社に委託しているんだよ。
昔の村長(ムラオサ)の役割。権威でなく管理の経験をもとにね。
新興の戸建て地区は、こういう人がいないから、揉めると大変になるよ。

あと、誰かが言ってたけど、マンションはどちらかと言えば画一的だから、問題も画一的で、相談のスレも出来る。一方、戸建ては多様だから、問題も多様なんで、相談しにくいんだよ。

結局悪口大会。
会員にでもしない限り無理だな。

何でそんなに憎しみあうの？
自分と違う種類の不動産買った人がそんなに憎いですか？

まじめに理解できません。

>>3537
え？管理組合を業者に丸投げって、業者の好き勝手じゃん

そんなマンションは聞いたことないぞ？

業者間のバトルだと思えば納得。

最大手の三井はどっちも売ってるよ。
積水も。

明らかにマンション派の欠点？煽って反応楽しんでいる人だってもうわかるから スルーしましょう。
戸建て派でも納得する長所書いている方いらっしゃいます。
こんな煽りのレスにいちいち腹をたてても バカバカしいので正論のレスを参考にしています。
本当に 不動産会社の方よりも的確に詳しく書いている方には頭が下がる思いで見ています。
今後の住戸の維持の為にも　そういう知識を書いて頂くと勉強にもなります。
どうかよろしくお願いします。

＞3529

でた！　奴隷的負担！

超うけるんですけど。

過激派？　闘争！とかやる人？(笑)

昼間でお馴染みのどっちも所有の者だが、
一生に一度気分だからどっちが良いかにこだわるし、購入済みの人は過敏に
反応しちゃうんだろうな。車で言えば｢ホットハッチかステーションワゴンか｣
なんて延々とやってるようなもんで、好みや場合によるのだから罵りあいは意味なし。

費用対効果の面で見ると、利便性の高い同じ場所にあるとしたら戸建は確実に高い。
ただ、土地を持ってると家建てる方が安いことが多い。

不動産を持ってない庶民的な所得の一次取得者が土地から戸建を好立地に買えば、
給与の大半をローンで持っていかれてしまう危険性は高まるし、なんとか安いメーカー
探してきてもショボイ建物しかできない可能性も否定できない。
戸建とはいえそんなボロイ建物に数千万も掛けるのが良いのかどうかで、同じ予算だと
相当立派なマンションが買える可能性もありそう。

郊外だと地価が下がるので、戸建総額における土地価格の割合が下がり、戸建派は
わざわざマンションを買う理由も減少する。マンションも販売価格における土地代金の
割合が下がり価格的なメリットが減少するし、大手が手をだしてこない場所は
ローコスト系が暗躍している可能性も。

予算いくらでもありますな人以外で、利便性高い新築物件希望ならマンションが費用対
効果では高そう。でもそうしてもマンション嫌な人はどこでもマンション嫌でしょうね。

で、戸建ての魅力は？
マンションがダメだから戸建て？

長いローン組んだ果てがその結論？
むなし過ぎると思わない？

長所はないの？　長所は？
何かあるでしょ？　積極的なワクワクするような長所が？
資産性や安全性以外にも。

マンションの欠点しかあげられないとしたら、
ホントにむなしいよね？

利便性をうたってる方が多いんですけれども、
利便性をとると商業地域や準工業地域などになりますよね。
低層地域にはマンションも低層ですから割高ですし。
余裕のある家は、それ以上の敷地が必要で高いですよね。
商業地域や準工業地域に関しては、戸建はミニ戸も多く
戸建としての魅力はあまりありません。隣に何が建つかもわかりません。
あくまでもマンション地域なわけです。
噛み合わないのはその部分も多いと思うのです。

先ほど、前スレでこういう議論をと書いた方がいらっしゃいましたが
確かに、その差で戸建かマンションかを選んだ方も多いと思うのですが、どうでしょうか。

マンションの人が戸建ての人は、家族のことを考えてないとの発言があったが、
マンションの人は、利便性、利便性と豪語しながら、
『自分の通勤時間』のことばかりを主張していたように思う。

都心部(千代田区、中央区、まだ港区は少しはマシかな)の駅近って、
小さい子供がいる家では、生活している家族も少なく、
学校は過疎化して、家の目の前の道路でも危険が多い。

奥さんのことを考えても、子供が生まれたばかりの頃は、
まだ歩けない子供を抱えて、電車で動かなければならないこともある。

駅前に最低限のドラッグストアがあっても、
品揃えは悪く、薬剤師さんの知識も少ないという印象が強い。
生活に便利と言うよりも、勤めている人に便利なところだよね。

マンションの利点が、都心の駅近っていう人、ここれは多いけど、
働いてる旦那さんの自己満足では無くて、本当に便利なの？

先ほどの前スレであったのは以下のスレです
＞３５５２

＞マンションか戸建てか、というスレタイですが、商業地か住宅地か、という観点を踏まえたらどうでしょう　＞か。

＞1)商業地
＞・都市部、駅近
＞・土地高価
＞・職縁の生活重視
＞2)住宅地
＞・郊外、車
＞・土地安価
＞・地縁の生活重視

＞1)の代表としてマンション、2)の代表として戸建て

人工崖地

エントランスから非常階段1000段、徒歩30分、路地状部分200ｍ含む

自分も利便性重視で戸建てを某駅前に建てましたが、
現在、行政方面からマンションへ移住するよう要請され困惑しています。

＞3548

いや。個人的には違うと思う。
子供が私立中学に通えることが重要。
広さも大切だが、まず立地。

＞＞３５４８さんに同意です。

利便性をとると、共働きや子供いない家庭、または子供が大きいととてもいいと思います。
でも小さい内は、公園や専業主婦や庭、音を気にしないという事も大事だと思います。
確かに都心でおむつのあるようなドラッグストアは少ないです。
（都心のマツモトキヨシなど、おむつやミルクはあまり見ない）

求めるものが違いますよね。

戸建とマンションのどちらがいいかは、実際は、わかりません。
でも、戸建てに住んでる人の方が、優雅で幸せそうに見えて、マンションは、暗い感じがするんです。

>>3542
どっちも持ってるもんだが、今持ってるのは
・三井不動産レジデンシャルのマンション
・三井ホームの戸建
・積水ハウスの戸建
・大和ハウスのテナント
・地元ビルダーのテナント

なんだが、大手は戸建もマンションもどっちもするよ。

＞3554

地方だからじゃない？
違ってたらゴメンです。

マンションの方が千万以上お金がかかります。

＞＞３５５４さん

マンションの多い地域は高い建物が多いせいか確かに少し空が暗いと感じます。
低層住宅地域は空が開けていて明るく感じるのは私も同じです。
私の住んでる地域は線路の北側と南側でその違いがあり、天気が変わったのかと思う程です。

3555さん、仲介営業御苦労さまです。

資産性では戸建て。
それ以外ではマンション。

戸建ては価格の半分以上が土地の価格。
家を買っているというより土地を買っている。

同じ金額ならどちらがいいか明らか。
資産性だけは戸建てに譲る。金がかからない点も。

>>3546
一方の長所は、もう一方の短所ですから、しかたないでしょう。

私は、見ず知らずの人が、不特定の人のために設計した住宅に住みたくなかったので、注文住宅の戸建です。
自分の家族のために設計されているという満足感があります。

そういう意味では、マンションも建売戸建も眼中にありませんでした。

マンション購入して職場まで30分だったのが10分に。たった20分でも毎日のことだからずいぶん違う。これを経験すると手放せない。マンション生活ってびっくりするくらい静かだし落ち着く。自分たちにとっては正解でした。

>3556
今朝 偶然テレビで「都心のほうが 郊外よりもママ友の数が多い」という新聞の記事を出しているのを見ました。

>>3554
マンション派だが、辺鄙な場所の無名デベの安マンションは
築年数を経るごとに、まるで東南アジアの雑居ビルのような雰囲気なところもある。

それこそマンションは駅近財閥系に限る。

＞今朝 偶然テレビで「都心のほうが 郊外よりもママ友の数が多い」という新聞の記事を出しているのを見ました。

都心のほうが、人口が多いからじゃないの。

何時また巨大地震が襲うか分からないから、賃貸にしとけ。

一戸建てでもマンションでも良いから。

駅近で本当に利便性が高く、恵まれた立地などほんの一握りではないでしょうか。
利便性がいいのなら、当然雑居な地域となる事が多いはずです。

>>3561
その発想はその通りだと思います。
マンション派ですがマンションはそのプランに合わせて住むので、
好きに作る注文戸建とはスタートから違います。

言い換えればこのエルメスのカバンを使う前提で、それに合わせて
自分の服を考えるみたいな感覚かな。そういうスタイル自体が
マンション派には苦にならず、むしろスタイリッシュなのかも。

緑のない都心に住んで、子供に音の気遣いさせ、家族の為って本当にそう思えるのでしょうか。保育園があるから日常は家にいないから良いのでしょうか。

駅直結マンションは、投機目的の人も多くて民度が不安定という話を聞き、ちょっと不安です。少し離れた場所もいいのかなって思います。
分譲地は隣人の人柄が不明なのがかなり冒険です。その点マンションは関係が薄いので楽です。

マンション派は自分の通勤時間・買い物に利便性を求め、家族を（特に子供を）犠牲にしている。
小さい子供に我慢（マンション派は躾と言うのかな）を無理やりさせて、萎縮的な子供を育てる。
陰湿なイジメを行う子供はマンション住まいに多い。
親の「金で全てを解決する」という正に現代社会のモンスターの性格を受け継ぐモンスターになりますね。

＞3564

賛成！
実は俺も財閥系、というか今のマンション以外住んだことないからマンションが本当にいいかどうかは知らないんだよね。
まあみんなそうだけど。
こういうとこでいうとすぐ業者扱いされるけど、ホント財閥系マンション最高。
戸建てにしても何にしても、羨ましいとか全く思わない。
次も絶対財閥系マンションがいいな！

>>3568
注文戸建ての場合、設計者を選ぶところが、エルメスを選ぶところに相当すると思います。
自分で設計するわけではありませんから、自分の好みの家を設計してくれそうな人や組織を選ぶということです。

＞3571

いやいや。そういう妄想のあなたこそあぶない。
ＭＰはどっちにもいる。
こっちだから多いなんて有り得ない。
その思想がマジで超こわい。

>>3572
何故、戸建てに住んだことが無いのに（今のマンションのみ）財閥系マンション最高と言い切れるのか？
マンション派の脳内はお花畑なんですね。

私はマンションと戸建てに住みましたが、マンションの上下左右の音に我慢できず戸建へ転居しました。
ちなみに財閥系マンションですよ。
もう少し、考えて人生を生きた方が良いよ。

>>3571
いえいえ、マンション派の陰湿さは、このスレで証明されていますよ。

戸建のメリットは、個人所有だから家の修繕・建て替えが自分の意思で出来ること。
土地があるから資産性云々は、立地によるから意味がない。

日当たりとか窓の多い解放感とか言うのは、田舎でないと実現不可能に思える。
実際戸建は、居住の快適性と資産価値は反比例すると思うのだが。

マンションのモデルルームと戸建のモデルハウスを比べたら、
モデルハウスの方が快適性は上だと思う。
現実は広い庭があって、隣りや道路とそれなりの距離がありカーテン全開できて、
日当たり風の通りの良い戸建ってサラリーマンが買えるのでしょうか？

>>3575
それって1940年代とかに本当の意味での財閥が建てた物件ってことはないよね。

都心に近い方は 通わせたい私立幼稚園や学校があるから マンションに住む方も多いのではないでしょうか…

ご主人の通勤距離よりも子供の教育が優先なのかもしれませんね。