購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>>300
家の中で｢も｣ノビノビさせてます。

>そもそも周囲に迷惑を掛けないように気を遣って生活するのと、
>周りがどうしてるか様子が気になって仕方ないのは違うな。
>前者は社会常識。
>後者は精神異常者。
>家の中でドンドンやるのは悪いこと。
>そういう風に、良い悪いの分別を躾けるのが親の仕事。

これがマンション住民の本音のようだ。
団地住まいは怖いものだ。

ものごころつく三歳くらいまでは自由にさせてあげたいな

変な癖がついたら、直すの大変だよ。
色々と我慢させて窮屈に慣れさせることが、躾。
自由奔放に慣れさせたら、本人のためにならない。

叱らなくて済む親は楽だろうけどね。

それが、厳しい家庭の考え方。

こどもは動き回るのが仕事ですからね

小さいうちから躾の名のもとに制限しちゃうのは可哀想ですね
発達にも影響でそう

>>300のように、靴を揃えるという整理整頓の話と、動き回るのを制限するのが同レベルの躾だと思っちゃっている人間が親をやる時代なんですね・・・

躾をするのは器の小さい親ですか
まー、世の中いろんな人がいますね

>>312誰に対するレスポンス？(どこ見たらそういう理解になったのか)

ペットもしつけるわけか。
子供の室内おもちゃってさ、プラスチックのジャングルジムやすべり台ってあるじゃない。
ああいうのも全否定なわけか。

ギターや子供のピアノの練習、ベースの効いたホームシアターでドォオオオオオンとブルーレイ
満喫、どころか、椅子一つ動かすのにも気を使って生活するわけ？

車の暖機運転もできないし、サーフィン行くときのお湯のポリタンも一生懸命エレベーターとかに
のせてくわけ？キャンプ用品やスタッドレス保管しておく物置はあるの？

サッシ一つ自分のものじゃないって不思議だし

修繕積立にしてもそうだ。年寄りが多くて玄関からエレベーターまで手すりつけたいっていったら
欲しくなくても寄付しなきゃならんのか？

リビング以外にほとんど窓がない３０坪程度の空間になんでローン組むんだ？

マンションってなんだ？

かわいそうを通り越して危篤な方たちだな。

マンションで育つ子供達って可哀相。
家に居るときでも周りに迷惑を掛けないように気を遣った生活を強いられたり、
躾という名の抑圧を受けたり。。
おまけに、数十年後には何ら良い思い出もないボロボロになった無価値なマンションだけ残されるなんて・・
あんまりだと思う。

戸建てさんって極端だよね（笑）

マンションの構造やら批判しつくした後は子育てを批判するのね。

はいはいって感じで聞き流しますが。
ま、あなた方のストレス発散に付き合う義理はないので。

ひとつわかったこと。
戸建て派のストレス半端ないね～。

マンション派のこじつけに比べたら可愛いですよ。
何せ警視庁発表データも信憑性が無いと言いきっていますからね。

私はまだ戸建、マンション両方で検討していますが、なんでこんなに戸建派の人って、マンションを強引に否定したがるのでしょうか？

> 何せ警視庁発表データも信憑性が無いと言いきっていますからね。

これも一人暮らしや賃貸マンションが含まれるデータであることが素人でもわかるのに。。。。

>>316　構造、安全性については耐震等級３の戸建てに亀裂一発で全損、耐震等級１のマンションが
　　　 圧倒的に打ちのめされて終了してるだろう。


ストレスの意味がわからない。本当に不思議なんだ。
一戸建てと集合住宅じゃ比較する意味がないだろうと思って見てみたら
マンションが必死でマンション最高～～～っていってるじゃない。

そして構造、安全性、資産価値、騒音問題、すべて否定されても

「なにいわれようと私はマンションが好きなんです！好きですから、眺望サイコー」
もうわけがわからない。

戸建てに決まってるだろう。

都内で金のある会社役員、有名芸能人、有名人、有名プロスポーツ選手９０％以上戸建てだろう。
これ以上の理由があるか？みんな金あったら戸建てがほしいんだよ。

日本という狭い国土だからこそ、土地神話は存在する。土地神話は神話か？否。
いくら家が古くなろうと、土地を担保に金を借りれる。
古くなったマンションに誰も金を貸さない。あたりまえだ。ビタ一文価値がないからだ。

マンションは土地を買えない貧乏人が狭い土地に建物をみんなで建てて、出せる金に応じて
間借りするということだ。４７年しか存在しえない屑をデベロッパーにだまされて
金を巻き上げられているということだ。

日本の国土

広いけどな？

やっと

秋葉原から北方面広げ始めたのにね

土地神話のなのもと何とか戸建に住めてるレベルの人間ばかりだからストレス発散の書き込みしかないんだろうね。 もっと余裕というか優雅さを感じる書き込みを見たいね。

立地に差がない場合

戸建＞ミニ戸＝マンション＞ミニマン(80㎡以下)

あなたも良いホテルに宿泊するとMSの良さと共通するものを感じれますよ。
快適さなんです。
それだけですよ。

都会ならマンション、田舎なら戸建で決まり。
大規模遺産相続や大金持ちはお好きなように。

都会だろうと何処だろうと戸建が良いのは変わらないよ。

ただ欲しい立地に戸建が無い場合、買えない場合、戸建に適する条件下にない場合等にはマンションってだけのこと。

マンションねぇ・・・ま、いいんじゃない。

マンションの方がええよ。
戸建てだと、老人は２階に上がれませんから。

以上

戸建ってそんなにいいか？
土地代が残るって言うけど立地のいい時は、買う時も高いぜ。
買う時高いんだから、売る時に金になるのも当然だぜ。

子供にドシンバタンさせてもいいから戸建なのか？

>>318
では、マンション派お得意の賃貸に出した物件は賃貸マンションになるのかな？
賃貸マンションでも分譲マンションでも大して差は無いよ。
賃貸マンションでもセキュリティーは万全な物件もあるし、分譲マンションでもセキュリティーが甘いのもある。
それら含めての統計って言葉わかるかな？

老人になっても一階にLDKと寝室あれば問題無い。

普通に戸建かなぁ。
ファミリーマンションはミニ戸と比べるものだと思う。

>>281さん

コメントくれてたんだね〜すまんすまん。ネットなんてこんな時間しかできないからね。

ちょっと勘違いしてると思うけど、マンション生活は壁の向こうは他人さまなのは当たり前だよ。だから干渉も詮索もしない。そういう意味での「他人を意識しない」ってこと。夜の営みまで気になるってトンデモ発言にコメントしただけ。ま、戸建て派のふりした冷やかしだとは思うけどね。

だから、俺の発言にどうこういうより、そっち系の書き込みにアタックして欲しいな。書き込み読む限りきちんとした社会人さんだと思うんで、ワケわからんレスにまどわされずに、まっとうな会話をしましょうや。

>>328

なんとなくだけど、あなたは何も考えずマンションに住んでいて良いと思う。

>>332
でも、夜の営みの音は聞こえるよね。

聞こえたことないですよ。

マンション最高〜って言うと戸建てが怒り出すようです。

ただのやっかみですよね。
戸建て最高〜って言えばいいだけなのになぜかマンション批判に走る(笑)

残念ですが何言われてもマンション最高です。

>>328
そりゃ、戸建てだと子供を躾けなくて済むから、楽で良いってことでしょう。
子供は自由にさせてあげたい（笑）
家でドッタンバッタンやっても苦情が来ないから放置。
そんな親に育てられた子供は哀れだが、親が楽ってメリットはあるね。

>>328
そりゃ、戸建てだと子供を厳しく躾けなくて済むから、楽で良いってことでしょう。
小さい子供は自由にさせてあげたい（笑）
そんな親にそだてられてるから、周囲に迷惑を掛けても
逆ギレするような子供が育つのでしょうな。

親は楽でいいようですが・・・

マンション派の必死の抵抗が笑える。
いいよ、そんな頑張んなくても。マンション最高だから。

やっかみ？ププッ

>>334さま

え、そうなんですか？物音はおろか、話し声さえ聞こえませんが…物件の違いなんでしょうか。お疲れさまです。

その点一戸建てはいいですよね。パーティーもシアタールームも自由自在。キャンプ用品もサーフィンボードも物置から楽々。やっぱり一戸建てのものですね！

>335
ここの戸建て派は、マンションとアパートの区別がついてない
かわいそうな人達が多数なので仕方ないです。

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

>>335

床や壁に耳を押し付けて、意識しながら聴くと聞こえるらしいよ。
上下左右の隣の奥さんの夜の営み
団地妻

ちなみに、風俗街がある吉祥寺などでは旦那が風俗に通う確率は断然上がるらしいよ。
たとえば、砂漠で喉が渇いてどうしようもない時に目の前に冷えたマンゴージュースが置いてあるけど
奥さんから飲んだらだめよと言われているとする。
奥さんが見ていなくて、マンゴージュースを飲んでもばれないことが前提ならたいていの喉が渇いた男性
はマンゴージュースを飲んでしまうだろう。

目の前にマンゴージュースがなければ飲むことはないだろう。
喉が渇いた時にマンゴージュースの看板を毎日見ていれば、マンゴージュースを飲みたくなるのは
潜在意識に刷り込まれてしまうからなんだよね。
知らないうちにマンゴージュースが頭からはなれなくなってしまう。
そして、マンゴージュースを飲みたいと考えるようになり、たまたま、喉が渇いた時に目の前にあったら
マンゴージュースを飲んでしまうことになる。
一度、マンゴージュースの味を覚えてしまうとたまにマンゴージュースを飲むようになるのである。

住環境っていうのは潜在意識と関係しているから重要なんだよ。

だから、吉祥寺みたいな風俗街＆ラブホテル街に住んでしまうと旦那が風俗通いになる確率が格段に高まるんだ。

>334
の戸建ては、ラブホテの隣りにでもあって、あの音がよく聞こえるみたいですね！

>土地代が残るって言うけど立地のいい時は、買う時も高いぜ。
>買う時高いんだから、売る時に金になるのも当然だぜ。

不動産は安物を買ってはいけない。
80㎡以下の狭いファミマンやミニ戸など。
安い物件にはそれなりの住民しか入居しない。
事実、住環境はある程度まで、高価格によって確保できるものだ。
価格が高いのはいい事だ。

>346
ヤッパリ、子どもに性教育をしているんでしょうか？
吉祥寺のそんな店行って、奥さんが怒りませんか？

>348
１０年後には、ほとんどの土地の値段が下がると言われてますが、何処に買えば被害が少ないでしょう？

買わないことが１番だ。

ニューヨークあたりはどう？

人口増え続けるし

東京でもアパート全室中国人になるかもしれない？

347さん
御自身を納得させるための自己暗示ですね
今後の人口減少で需要減少…中国人への高値取引に賭けてるの？
いたいです

整理整頓はしなくちゃいけないけれど、家の中でドタバタ、追いかけ
ごっこしたりとかはOKとか、そんななんですね。
戸建てだと人に迷惑にならないから何をしても自由という考えなのか。

リビングに子供用の滑り台とかあるマンションの方もいらっしゃると
思いますけれど、別にドタバタしなければいいと思いますよ。
昼にある程度の音がするのはマンション住民だって普通と思っている。
防音マットなどを敷いて気をつける方も多いようです。

ドアをバタンと閉めない、敷居は踏まない、は礼儀でもあるような
気で、ごく一般と思っていたのですが、どうも器が小さいようです。
「家でも」のびのびさせるこどもを育てるような親御さんの子どもが
将来どのように育つか、自分も子の親として心配ですね。
特に躾をする親に対して「器の小さい親」というような考え方が
その方のおこさんには伝わっていくのでしょうね。

あと数十年もすれば都内のマンションは入居率がガタ落ちすると言われている
日経の調べでは約１５００件の管理組合への調査で、修繕費に充てられる積立金が不足してると答えた回答がなんと４３％とでたらしい
これらのマンションは管理組合連合会に属してる優良なマンションでこの数字ってんだから、どんだけヤバいんだよ

>>353
しつこい性格ですね。
そういうのを「器が小さい」というんですよ。
マンション派は集合住宅に長く住む間に「躾」を勘違いしているようですね。
親の都合で我慢させることだけが躾ではない。
集合住宅での生活の常識が子育ての常識ではありません。
あなたは極端な部分に拘っているようですが、ここで戸建派が言ってるのは、
小さい間はある程度自由に行動させてあげればいいということです。
ドアの激しい開け閉め、ソファーからの飛び降り、これらも年齢に応じて
しつけていけばいいんです。
整理整頓は戸建でも当然しつけます。
思いっきり遊んだ後は自分で片付ける。これは小さいころからしつけます。
敷居を踏んではいけないなんていうのは、家の傷み（建具の立て付けが悪くなる）が理由でしょう。
＞戸建てだと人に迷惑にならないから何をしても自由という考えなのか。
こういうことを言っていること自体が不思議です。
では、躾とは人に迷惑をかけない人間にする為だけに行っているのですか？
そうして躾された人間が「人に迷惑にならなければ何をしても自由」という考え方をするようになるのではないかな？

このスレ読んでて思うんですが、そもそも戸建のデメリットって何なのでしょう？
マンションには客観的なデメリットが多く出ているように思えますが、
戸建に対する客観的なデメリットが見えてこないんですよ。

立地云々とか近所付合い云々なんていうのは地域や人に依存する部分が多いので
「物」として戸建のデメリットを上げてみてください。