購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

管理はお金さえ払えばどこかが面倒みてくれるけど、50年もたてば（その間に大地震が起きるなど）新新耐震基準ができていることは間違いないですね。
今あるボロボロになったマンションだって竣工したころは2580さんのように考えてた人ばっかりだったんじゃないかな。

>>2581
ここ３０年、耐震基準は見直されていませんが・・・
現行の耐震基準に問題があって見直しが検討されているという話も聞きません。

直下型の阪神大震災、海溝型の最大級の東日本大震災を経て
新耐震基準の妥当性がかなり証明されてきています。

近所の築30年のマンションはいまだに人気で結構なお値段で売買されてます。

新築マンションを買える世帯ばかりじゃないってことですね。

50年というとちょっと、と思いますが、「もう住めない！」となる前に、
なんらか（リフォームや建替）の手を打つでしょうから、もとがよければ
価値0にはならないのでは？

そうならないうちに我が家は20年強くらいで売り抜けちゃうつもりではいますが。

喧嘩するつもりはないのですが、敢えて一言言わせてください。

戸建派の一部の方がおかしている考え違いは、
”マンション購入者は戸建購入者より所得が少ない、戸建が買えないからマンションを買っている”
という思い込みです。

マンションは実際維持費のかかる住まいですし、都心でマンションを買う人は郊外で戸建てを買う人よりも、たぶん平均所得は高いと思います。（郊外でマンションを買っている人は別です。失礼な発言だったらご容赦下さい。）

なので、一部の戸建て派の言う、○○年ったら、のローン状況を、戸建ての感覚でマンションに当てはめるのは、多くの場合当てはまらないと思いますよ。

周辺の建売戸建より高い価格でも、竣工前に完売してるマンションもあるし。

早い話、希望地で戸建てが買えないからマンションなんだろ？違うの？

>2584
同意です。

例えば、同じ所得の二人が、

A．9千万円の戸建てを買う。
B．6千万円のマンションを買う。

３０年後に土地を残すか３千万円を残すかの違いでしょう。

Bは管理費が、Aは差額の利息が、それぞれ余計にかかりますが、大雑把に言えば。

>2586
５千万以下の価格帯だとそう言うケースも多いかも。

ただ、１億以上の予算だと、ライフスタイルの違い、って言う富裕層も
結構いるから全部ひっくるめてくくれない。

＞2586

希望地では買えませんよ。勿論。
多くの戸建て派の方が買われている場所でなら、買えますけどね。

都心のマンション価格はご存知ないみたいですね？

好きなとこ住めばいいだけなのに、どうして互いに攻撃的なんだろう。

＞２５８６
釣りじゃなければ、相当イタいですね。
地方にしか住んだことが、ないのでしょうけど。

こういう人がいると、戸建派全体のイメージがわるくなりますね。
ここは検討する場所で、喧嘩を売るところじゃありませんよ。

利便性を優先すると戸建ては諦めざるを得ないという事でいいんか？

うちの実家は田舎で土地が安いから戸建ては当たり前。
マンションはステータス。
都会は逆ですよね。

まったくですね。
絶対メリット、デメリットがあるのに、だいたい相手方を全否定ですからね。

それぞれの夫や妻とは意見が一致してるんでしょうかね。
どっち派でも、余りに急進的だと、奥様（旦那様）とは意見が一致してるんですか？って聞いてみたくなりますね。うちはどっちにするか結構悩んだので。

妻（旦那）の意見なんか聞いてない。俺（私）と同じくに決まってる、という応えが返ってきそうですが(笑)

共働きなら奥さん重視でマンションだな。

男なら戸建て、古い人間ですまぬ。

うちは妻を説得して戸建にしました。

私が家事を手伝うという条件で（(笑)

億を超える立地がいい戸建てと、億を超える充分に広さ
のあるマンション、で迷っている人もいるでしょうが、レアケースだと思います。

最も多い所得層の悩みどころは、
①都心で狭いマンションを買うか
②郊外で広い戸建てを買うか
③都心でミニ戸建を買うか

の選択ではないでしょうか。
それぞれ問題点があるから悩む訳で、検討する訳です。
やっつけるのではなく、アドバイスの方向で。

ここでは自分の選択がいかに正当性があるのか、ここにいる他のすべての人間に納得させる、あるいは反論させないことが重要なんですよ。

自分とは違う価値観を持った人間に合理的な反論をさせず、ひれ伏させて勝利することこそが重要。建設的な意見、発展的な見解を得るなんて何の価値もありません。

そんなのはここの書込みを見ていればすぐに分るでしょう
・つまらぬ揚げ足取りで相手の意見を貶める
・相手に程度の低い人間のレッテルを貼り、意見の価値を貶める
・相手を罵倒して冷静な判断力を奪い取る
・相手を貶めているようにも取れるけど明示してそうであるとはいえない書き方をする
ここはそういった書込みをするつまらない人間が集まってる場です。
年収何億あろうと、人間的にはゴミクズみたいなのがここに集まる人の特徴です。

高い年収？高価な物件？結構なことです。でも高い年収や高価な物件を手にするより人間に磨きを掛けたほうがずっと他人の尊敬を得られるとは思いませんか？

もしそう思われるのであればこんなクズが集まる掲示板なんかさっさとおさらばした方がいいですよ。

>2597
マンション派からすると、マンションの魅力は立地だけではありません。
また、都心に住みたくない戸建て派もいるでしょう。

まあでも、結局はその３者択一になりますね。
私は１ですが。



>2598
まあそういう人もいますね。
でも全部がそういう人じゃないし、参考になっている人もいると思いますよ。
私も物件を買う前は、掲示板を参考にしました。ネガも含めて。
今の住まいはとても気に入っているので、ここに来ている次第です。

2598

長文ですが解りやすいですね。

反論出来なくても説得力がない文章もあれば、反対意見でも、なるほどね、と思うものもあります。
相手を貶める人など所詮３流でしょう。
読んでいる人が納得することを書けないと、少しでも、ね。

一般的に、女性は意見の同調を求めるが、男性は違う意見でもそれはそれとして受け入れる、という傾向があるそうですが、この問題だけは別みたいですね。
何でだろ？

>>2586
その通りだと思うんですが、何がイタいんでしよう？

本当に違うのに、違うの？　とか聞いちゃうところじゃない？


俺のこと好きなんだろ？違うの？


イヤ、違うんだけど・・何を言っても駄目だ・・イタイな、みたいな。

早い話、トヨタ車が買えないからホンダ車買ったんでしょ？違うの？

>>2597

住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500～600万年収ぐらいかな
頭金1000万入れたとして
5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ

4000万じゃ、都心のワンルームも厳しいから、その選択肢の『①都心で狭いマンションを買うか 』は、適切な選択肢ではありません

実際は、筑波エクスプレスのほとんど茨木の物件とか、多摩のバス便のマンションとかが多く売り出されてるわけです

＞2605
その辺の戸建って、マンションより高いの？
っていうか、その人たちが戸建買いたい場合は土地が安いから買えるのかな？
真面目に相場がわからないけど。



2597は、マンションか戸建かで悩んでいるケースでは、割りと有りがちなケースだと思います。

戸建ての平均建て替え期間は全国平均で約２６年。
マンションの場合、
買い替えしなければ５０年は住めるでしょう。

みなさんの議論の前提が違うように思います。

>2602
マンション派の理想の住宅（お金が仮にもっとあったら住みたい住宅）は、
立地のいい戸建て、じゃなくて、もっと広い（もっと理想の）”マンション”なんですよ。
戸建て大好きな方には、想像もできないのかもしれませんね。

勝手ながら少し整理すると、


マンションの利点は
①まず立地
②だが立地だけでもない


戸建てと一概にいっても
①ローンを多めに組んでいい立地に買うケース
②郊外に買うケース
③ミニ戸
と、いろいろある。


マンション派のいうマンションの利点は何をさしているか、
戸建て派の戸建ては、どういう戸建てをさしているのか、
これが曖昧だと何をいっているかわからなくなるかもね。

＞2607
否定するつもりはありませんが、マンション、戸建てとも、実際にはもっと長く住んでいるかと。
３０年後の話は、余り意味がないような。

社会が大きく変わっているし。どうかわるかの予測がそれぞれ勝手だし。すみません。

>住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500～600万年収ぐらいかな
>頭金1000万入れたとして
>5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ

なんで年収が少ないのに持ち家をしたがるのかな？
都市部でまともに持ち家を考えるなら、1千万円程度年収がないと厳しい。
マンションでも戸建てでも、立地に妥協した安物買いは後悔します。
ここは金額の話がほとんどでないが、億越えと数千万の物件では条件が違う。

戸建てとマンション選択のポイントは、
単独居住か集団居住か。
所有権か区分所有権か。
どちらがいいかということだけだ。

自分は「単独居住」「所有権」のほうがいいから戸建て。

寝室の上下フロアも寝室とか気持ち悪いわ

マンションを見てふと思うこと。
小学生の理科の実験でアリの巣を断面で見たときの様子に似ている。

結局、この板の住人は予算4000万ぽっちのレベルで罵り合ってるということ？（爆笑）

>>2611
私は>>2597の条件（最も多い所得層）では、マンションを選択する上で①はありえないと書きたかっただけてます

普通に都心のマンション住もうと思うとミニ部屋80m2で8000万が最低ラインかと思っています
明らかに条件とアンマッチです

都心に住もうと思ったら所得が最低1000万以上というのは同意です

＞2611
だけだ、って勝手に決め付けない。

＞2614
そんな金額じゃないことは、明らか。


何でまともな議論ができないんだろう？


子供が大人を装って書いてるのかな？
アリの巣、とか、まともな社会人がいうかな？
大人でも社会にでない人とかか・・

＞2615

だいたいおっしゃるとおり。
ただ、平均的な話をしているとすれば、
８０は広過ぎ。
物件の数から言っても８０は広過ぎてレアケース。

2611さんは、販売関係者というより、法律家では？

本当に販売関係者だったら驚きです。

それか営業トークで虚構のイメージをつくろうとしているのか。だとしたらかなり下手ですね。失礼ですが。

まただんだんとバトルっぽくなってきたな。

>>2605はもっともらしく思えるけど、普通は１馬力で考えないよ、独身者かプーか。
無職の相方と結婚するわけじゃないから、頭金１０００万は少ないし、
二人で貯めればもっと、頭金は貯まるでしょ。
奥さんが産休使えば、ローンもっと増やせるし、３ＬＤＫは買えるよ。
世帯年収であれば、１０００万超えは珍しくもないぜ。
まぁ共働きが前提だけどな。

最近のレスを拝見しました。
戸建愛好者の一部には、とても怖い方がいるな、と少々驚いています。
私の周りでは、戸建、マンションの割合はほぼ半々くらいです。

最近検討を始めました。
場所は私の実家より、ということで旦那も納得していますが、戸建にするか、マンションにするか、まだ決めていません。

周りの同僚や先輩に、軽く話しを聞いたりしています。
｢私は戸建（マンション）にしたけど、マンション（戸建）も別の良さがあるよ。」
などと話してくます。
そう言ってるだけで、内心は別なのかな。

ちょっと怖くなったので書いてみました。
余りこういう話は、人に聞かないほうがいいんでしょうかねー？

〉2619
同意です。

買ってみたら結局は住めば都で愛着がわきますから不便なこともなんのそのだと思いますよ、みなさん。

我が家は駅から近くて大規模で共用施設が充実してるマンションを選びました。
近隣のマンションも年数が経っても値崩れしていないこと、
学校等が近いこと、電車通学になっても都内の学校に１時間以内で行けること、
ほとんど雨にぬれず帰宅できること、などなど。

住んでみたら満足感いっぱいです。

対して、戸建を選んだ同僚等も、駅から遠い（バス便）郊外も郊外だったりしますが、
その分お金を住宅にかけられ、お洒落な輸入住宅で、元気な男の子たちをのびのびと
育てられ、これまた満足感が高そうです

＞2620

いえいえ、大丈夫ですよ(笑)
ここには少し変わった人もいますが、あなたの会社では平気だと思います。
情報を集めて、自分たちにあった物件選択ができるといいですね。

≫2620
時々狂信的なのがいるからね。どっち派とは言わないけど。
そういう人はあなたの会社にいたとしても、おかしなオーラがでてるから近づかないでしょ。
普通の同僚や先輩に聴く分には、何の問題もないですよ。心配せずに。

＞＞2616
＞だけだ、って勝手に決め付けない。

では、
戸建てとマンション選択のポイントは、
単独居住か集団居住か。
所有権か区分所有権か。
どちらがいいかということだけだ。

という事以外に何があるのか、何でまともな議論ができないんだろう？
反論を書けないのは、子供が大人を装って書いてるのかな？

単に論理的な思考ができないだけです。

＞2625
庭がある方がいい人もいるし、ワンフロアで住みたい人もいる。
設備も違うし、立地も違う。

生活するリアルな実際の物件の話をしているのであって、法律用語や定義の話をしているのではないとおもいますが？

＞2626
同意です。

2625は論理的な思考ができていない。

>>2625頭固いね。コッチコチ。
立地を考えよう。眺望とか日当たりとか考えないの？予算は？

>>2617
平均の広さはどのぐらいを想定してます？

たしかにマンションの広さは70m2に4LDKを無理やり詰め込むとか、ちょっと・・・という部屋が多いですよね
収納もほとんどないし、収納上手なかみさんで羨ましいですよ
あんなスペースに詰め込む手間だけで、うちなら家事の時間の多くを費やしそうです

しかし、ここにいる人達の意見では50坪の戸建がミニ戸らしいので、80m2のマンションを最低ラインとしてよかと思います

＞2625
頭が悪そうな意見だな

>>2629
それは物件個別の話で、マンションか戸建かとは関係無い。

職住接近の都心のマンションじゃないと絶対ダメな人も居れば、
職場が都心でも住居は都心から一歩外に出た静から環境じゃないとダメな人も居る。
そんなの人それぞれの価値観。

ちなみに自分は後者です。
横浜に50坪の土地を購入して注文住宅を建てました。
横浜駅まで電車で10分足らず。元町、みなとみらいへも20分程度。
鎌倉へも電車で20分足らず。
週末にわざわざ都内に出ることは皆無な生活をしています。
それでも全く不便だとか一度も思ったことはないです。

断然戸建がいい、
今後、転売の計画があるならは少しは違うが。

必要経費を考えれば、、、
駐車場代、修繕積み立て費用、共益費見たなものがローン返済とは別にかかってくる。
固定資産税については、償却が45年と遅いためにかなり高い。
永住で考えらまったく不採算です。

さらにRCの建替えは50年後に必須になっています。
今の年齢に50年足したらあなたは何歳ですか？

そんな時に建替えできますか？もう収入もなく、転売もできないなんて財産じゃないですよ。
50年の期間を考えるなら、定借がお得と思います。

>RCの建替えは50年後に必須になっています。

今建てられてるマンションは100年ｺﾝｸﾘｰﾄを使用してる物件が多い。
一般木造戸建てで50年持つのかな。神社仏閣でもあるまいし。

>2620様

多くの方の意見を聴いて、理想の住まい見つかるといいですね。
一戸建て、マンションとも、それぞれ魅力がありますから。
どころで現在は共働きみたいですが、今後も共働きを続けられるのでしょうか。
老婆心ながら、一つアドバイスさせてください。

夫と妻の意見が一致している場合は良いのですが、問題は一致していないケースです。
（一戸建てかマンションかでも、一戸建てAか一戸建てBかでも）
このような場合は、結論からいうと妻の希望に沿った方が、後あとトラブルが少ないです。
共働きの場合まだいいのですが、妻が専業主婦の場合、夫の意見で買ってトラブルケースが結構多いです。

奥様の実家の近くで、と考える旦那様であれば、まあそんな心配もないかもしれませんが。
いい住まいが見つかるといいですね。

＞共働きの場合まだいいのですが、妻が専業主婦の場合、
＞夫の意見で買ってトラブルケースが結構多いです。

つまり妻も働けということですね

子育て世代なら、僻地の世帯数100のマンションでも、積み木並べたような戸建て団地でも
ローン返済パワーとお互い様でやっていけるが、中高年夫婦には正直キツイ
そこそこの広さがある都心の戸建てか、世帯数の少ない低層マンション

そこそこ広さのある都心の戸建ては
なかなか普通の人では買えません。

>2638

そういう考えだからトラブルのでは？
妻の家事負担が実際には多くなるから意見を尊重してって話でしょ。

>>2631
>頭が悪そうな意見だな

では聡明な頭で、

>>戸建てとマンション選択のポイントは、
>>単独居住か集団居住か。
>>所有権か区分所有権か。

以外に何があるのかご教示を。

予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を持ち出しても無意味。
個人や物件により千差万別の条件は、戸建てかマンションかという差異ではない。

これだけ多数に指摘されてもまだ言うとは。
むしろアッパレだな。

>>2642
全面的に賛同します。

>2462
予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を無視して
戸建てかマンションかを選択するのかな？このこの人は
普通は、予算や希望の場所の買える物件から上記のことを考慮して
その上で戸建てにするかマンションにするかを選ぶと思うのだが。
狂信的な戸建て信者ってすごいですね。

>2465
全くですね。

>>2636

コンクリートが100年もつとして、配管や他の構造物はどうするの？

まあ、日本人は新し物好きなので30年もすれば誰も見向きをしない物件になるでしょう

だから３０年後は０価値でもいいよ。
３０年後０価値だと困るでしょ？っていうのは、
目一杯ローン組んでる人の（戸建て派に有りがちな）理屈。
３０年後には老夫婦が慎ましく暮らせる住処を買うくらいの貯金はある。
マンション居住者の所得が多いハズがない、と思いたがるのが戸建て派の幻想ですよ。

>予算、立地、眺望、日当たりとか、個別の話を無視して
>戸建てかマンションかを選択するのかな？このこの人は

マンションか戸建てか立地や予算など個々に条件の違うものを比べても無意味といっているだけ。
今は戸建てだが、将来はマンションへの転居も検討中。
何を狂信的といわれるのか不明です。
中傷でなく、まじめに戸建てかマンションか考えるべきでしょう。

単独居住で所有権をもつのは戸建てのアドバンテージと言えます。ただそれが満たされても通勤時間や眺望、メンテや防犯に不安を残すかもしれません。
また隣人とのトラブルなども基本的には単独対応となり、住居者は負担に思うかも。そういったリスクも考慮すべきでしょう。

隣人とのトラブルは戸建て・マンション共にあるから、選択肢には影響しませんよ。

>>2648
賃貸でもないのに空き部屋って何でしょう？
住んでいようと居まいと、所有者が支払うだけです。

28戸の小規模なマンションの一室を所有していたけど、
去年の夏売却した。だんだん管理費が上がるし、
築17年でだいぶ住人も入れ替わり、新築時とは雰囲気も
異なってきた。40年経過したらどうなるんだろう。
ただでもいらないリゾート物件のような運命になるのか、
おそろしくて、購入額の3分の1の額で手放した。
長年のお荷物がなくなってすっきりした。

近所に40年経過した戸建ての分譲団地と築40年の分譲
マンションがあるけど、戸建ての方は二世帯にしたり
今風のデザインに建て替えたりして町並みもきれい
だけど、マンションのほうは、大規模修繕で直したりは
しているけど、スラムっぽくなってる。

ここのマンション派って、時にはマンションのほうが資産価値が高い云々と言ってみたり
>>2649のように30年後に資産0でOKと言ってみたり支離滅裂だね。
その時の流れで書くこと変えてるのかね？

あと、最近の流れ読んでるとマンション住人は殆どが共働きみたいだね。
けっこう無理してローン組んじゃったのかな？と思ってしまう。

最後に、ここのマンション派って不動産を資産として後世に残してあげようという気持ちは皆無ってことが分かったよ。30年後に資産0でOKとか書いちゃってるし。
おまけに必死で貯蓄したなけなしのお金で老後の棲家を買うとかって、金融資産も残せそうにないし。

ま、頑張ってよ。

>>2654
相続者不明や、相続者の滞納

最近、問題化しています
特に古くて二束三文のマンションで

>2656
だから、人によって状況が違うからでしょ？
うちのローンは（設定時で）年収の３．５年くらいです。
何をがんばるのか、訳がわかりません。

明日も頑張って共稼ぎ夫婦にマンション売りまくるぜ。

ちょっと失礼な言い方で恐縮ですが、
マンション購入者の最も物件価格が低いところを
マンション購入者の平均みたいにいうのは、勘弁して欲しい。

ローンが苦しいとか資産価値とか
自分を基準に考えないでくれと言いたい。

回答不要ですが、ここにきている郊外戸建て購入者のうち、
一体どのくらいの人が、マンションを買えるでしょうか。
郊外のマンションのことではありません。言うまでもありませんが。

収入が高くないのに、それを装うこと、また、マンション居住者を勝手に低収入にすること（自分と同じくローンで苦しんでいると考えること）は、マジでやめて頂きたいですね。

郊外戸建て購入者が買うんなら郊外マンションでいいんじゃないの？
比較対象をずらしてどうするの

>2656
同じ立場の人が書いてるわけじゃないので、
反対の発言もあるでしょう。
そんなことも理解できないのでしょうか？
それとも自分が連投してるので、他の書込みも同じだと思ってる？

共働きってローンのためだけにするの？
自分がローン必死だからって他人もそうだとは限らないんだよ。
うちも共働きだけど、ローン返して生活するだけなら片方の収入で十分なんですが、
嫁さんに関しては趣味の延長で、やりがいがほしいから仕事してる。

必死に貯金しなくちゃ生活できない人は大変ですね。

>2661

それはレアケースだから。
ミニ戸を差して、戸建ては、というようなものだよ。

郊外の広い戸建と都心マンション、
私は両方欲しいな。　ほんで子供が成長して結婚したら、
戸建を譲り、マンションに住む。ダブル所有！　一番理想。

ダブルで保有税払うのね

そうね、税金もダブルね。要は稼ぎまくっても無理ねん。

>>2660
だろ？

だから、ここに居る戸建派はミニ戸に住んでいるとか、ローンに苦しんでいるとかの妄想もやめてね（笑）

>マンションか戸建てか立地や予算など個々に条件の違うものを比べても無意味といっているだけ。

相変らず個々の物件や世帯で条件の違うものを書き立ててるだけ。
戸建てとマンションの本質的違いを考えては如何？

個別居住と集団居住。
所有権と区分所有権。　どちらを選ぶか。

集団居住と区分所有権を選びました！

上下階、左右の隣人の騒音に悩まされています。

単に

管理費と修繕費がないなら
マンションでもＯＫだよ

あと、なんとなく下界の人間に気を使うイメージがあるな

土地を買って資産を残す。これが個別居住と所有権保持の本質です。

マンションはお金で管理を買うって感じかな？　そのかわり便利ですよ。掃除やゴミの取り残しも処分してくれる。
修繕費も最初に大体の見積もりを出してもらえます。　毎月の積立金があるので　急にまとまったお金が出ることはほとんどない。
　
騒音問題も戸建での隣近所のもめごとも結構ありますし・・マンションの最上階を選んだら上階の音を気にする必要はないです。案外隣の音は窓閉めればほとんど気になりません。

土地もあって　家族構成が４人以上だったら　戸建がいいかもしれないが、歳を重ねるにつれ　床が全面フラットで　徒歩圏内にショッピングセンターや交通機関の駅があり　医療機関がそろってるマンションの方が高齢化時代のこれからは需要が多くなるような気がするんですが・・

年を重ねた人が買うマンションっていったら
郊外で病院付きとかの奴じゃないの

>>2670

それはお気の毒に。

早く引っ越された方が宜しいかと。

戸建とマンションどちらがいいか？
これは結局は人それぞれです。

ですが、この掲示板に限って言えば、どちらが幸せそうか？
これは結論がでたように思います。

掲示板の今までの履歴をみてみましょう。
戸建て派、マンション派、いろいろなことが書かれていますね。
雑然ともしている両派の意見ですが、ある一つの視点で見たとき、かなり明確な相違を示しています。
何かわかりますか？。・・・


・・・それは、家族についての話題の多さです。

この掲示板についてみる限り、マンション派の方の方が、圧倒的に家族の話題に触れています。
マンション派の方が、幸せな方がより多いように、私には感じられました。

戸建ての場合も隣人目やの干渉がうるさい場合もある。

完全なプライバシーを保とうとしたら、
敷地は最低でも１００坪以上はいるな。

そうすると田園調布のような住宅街に住むしかなくなる。

>>2671
管理費と修繕費がなかったら、管理不良になるだろ？
建物は荒れ放題、セキュリティもないから犯罪の温床になるだろ。

まるで、近い将来の郊外住宅地。※地方都市では始まってる

>>2677
隣人の干渉なんてマンションでもあるよ。
両方に住んだことがあるからわかるよ。
騒音問題で悩んでいるので、マンション買って、今は後悔している。

うちは、土地、１６０坪あります。
近所は、７０坪ぐらいの戸建て、マンションが多いです。
騒音などは、ほとんど、ありません。