購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

>1697、1699、1700
自分で新しい争点でも提唱したら？　それが出来なければ、黙ってな！

>>1701
争点て何？
ネット回線の速度やら、グローバルIPがどうとか、中途半端な知識で罵り合ってるのは本当に意味がないし、板違いでどうでもいい。
砂場でおもちゃの取り合いを公の場でやってる。

おっさんじゃなくてじじいだったか。
てめえいい加減にしろよ。

>1702
何も無し？

>>1687
貴方がマンションを選ぶ理由はRC造だから？なぜRC造の戸建を選ばないの？
貴方が住むために買う家は一軒だけでしょうから、全体の何パーセントかなんて関係ないでしょ。

1676の回答待ち。あとはどうでもいい。

とにかくマンション派は臆病すぎて気持ち悪い

>>1691
2X4を除く木造は繰り返しの揺れには弱いのですよ。

>>1707

知識がないようで…。

繰り返しの揺れに一番弱いのは、鉄骨のブレース構造です。
ある程度の揺れを経験すると、ブレースが伸びてしまいます。

筋交いは、一つ一つの金具の最大耐力が大きいので、
ギリギリの設計で、一つの筋交いに極端に力がかかる構造にしない限り、
繰り返しの揺れには、さほど弱くありません。

構造用面材は、一つ一つの釘の最大耐力が小さく、
揺れた時に完全に全てに均等に力が掛かるわけではないので、
筋交いに比べると、地震の度に、耐力壁の一部が部分的に弱る可能性は高いです。

特に、ツーバイでは面材を支えるスタッドが細いので、
面材とスタッドを繋ぐ釘にかかる負担は大きいです。

ただ、最近の戸建では、必要充分に耐力(基準法の1.5倍の耐力は普通)
を有している家が多いので、構造材自体が腐ったり、白蟻でやられてなければ、
ある程度の地震が起こっても、それなりに繰り返し地震が起こっても大丈夫でしょう。


一方、マンションは新築でも、
基準法の1.02～1.10倍程度の耐震設計で建てられているものが多く、
戸建で耐えられる揺れに耐えられない建て物は沢山あります。

結論は、マンションのサービスは基本的に割安。
品質が価格に見合わないなら、業者を変えるか、価格を下げさせたら良いだけ。
スケールメリットのあるマンションの強みだね。

騒音板行ってみな。
マンションは騒音の＊＊
聴覚障害者以外は、一戸建てが一番

おいおい、ここらでラブが必要だな。

こちらを伺っていますと、とりあえず戸建ての弱点は隣人関係とセキュリティー、庭や外装も含めた自己管理。マンションの弱点は騒音と管理費とやがてくる大規模修繕かと感じました。利便性や眺望は感性の問題なので一概には言えないようですね。

騒音も庭が広ければいいけど
３０坪とかじゃ隣気になり窓も開けれなくなるんだけどな。

大地震で倒壊した新しいマンションはない

敷地32坪の木造戸建てに住んでましたが、隣家の音は筒抜け状態でした。
マンションに引っ越してからの方がずっと静か。

ここでいう戸建は最低300坪です
30坪？
犬小屋か何かですか？

マンションの利点は立地です。
渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

>>1717
予算一定が前提ならそういう言い方になりますね。
そもそも、渋谷区や港区に戸建が買えるだけの予算がない人は、そういうところに住んじゃだめなんですよ。
それでも、そういう不相応なところに住もうとするから、マンションなんていう不思議な不動産を買うことになる。

分譲マンションなんて、世界中何処にでもある普通の不動産ですが？

1716はどんなとこに住んでるの？
マンション住まいだったらアホすぎる

>>1717

＞マンションの利点は立地です。
＞渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

＞その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
＞戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

郊外マンションの存在意義はなんなのでしょうか。
教えてください。

>>1714さん

今回の地震では、大規模なマンションがある地域は大抵のところは震度5強以下です。

マンションの設計は大抵は震度7の地震(といっても震度7の最低の400ガル程度)
で倒壊しないことを想定して設計されています。

今回の震源が沖にある場合は、振動の振幅は大きくなっても、
加速度は大きくないので、ダメージを受けにくいですが、
直下型では400ガルを超える地震は起こりえます。

そして、400ガル程度の加速度に耐えうると言っても、
今の構造設計は、大地震時には建物がひび割れたり一部破損したりしながらも
倒壊には至らないことを目標として設計されています。

その後は建物が倒壊しなくても、
修繕積立費では賄いきれないほどの修繕が必要になります。
この修繕はマンション全体で修繕すると決めた場合、
否応無しに、全住民から均等に徴収されるのが普通です。

姉葉事件では、耐震補強代が払えずに、
折角買ったマンションを手放した人も沢山でました。
マンションには、そういったリスクもあります。

>>1720地方の地主さん、農家をやってるような人だと結構いますよ。
千葉県や埼玉県の昔からの地主さんで、本家の家だと３００坪位の敷地に住んでいます。

２０年位前の大地主さんなんて、所有権登記が明治時代で～ノ法ニヨリ保存登記スみたいな
感じで登記されてたよ。（謄本が漢字とカタカナで殴り書きの手書きでよく読めない）
しかも○丁目○番でもってるんだ。分筆しない（土地の売却をしない）でそのまま持ってるんだよね。
世の中には、とんでもない位の土地所有者がいるんだよ。

>>1723
1720ですが、1716さんですか？
とんでもない位の土地を持ってる人がいる、だからどうした？

>>1721
郊外マンションの存在意義は

　・　江戸時代のエタ・ヒニンの存在

ですよ！

うちは、田舎ではありませんが、庭が１５０坪以上あるので、草取りがたいへんです。
連休は、草取りをしようと思います。

そうだよねー。
300坪で30坪が犬小屋なら、どういう場所にお住まいか聞かないと。
私は郊外（郊外＝神奈川が職場なので）のマンション住まいだから、
人の事をどうこういう立場にありませんが。
そこまで言うくらいですから、是非お聞かせください。

さて、マンションの方が音は静かです。
戸建の時は雨の音だって聞こえたし、窓を閉めてもバイク音などや
シャッター音などはよく聞こえたけれど、そういう音は私の
マンションはしません。
雨なんか、地面に当たる音が聞こえないのでベランダに出ても
降っているのかどうかわからない事も。

ただ、どすどす歩く音や子どものドンドンする音は聞こえますが、
音というより振動というか…。
学校の教室で上の階や隣の教室からイスをガーとか引く音が聞こえ、
「うっ、もうテストがすんだヤツがいる！」とあせった覚えないですか？
ああいう感じです。
ですから、当たり外れ（＝加害の方）もあれば、個人差（＝被害の方）も
大きいです。

＞1722
そうですね。
そういう意味では戸建の場合、そのまま壊して更地にして売ると言う事も
できますから、選べて便利そうです。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか？

震度７くらいですと、現在の新しい戸建だと一部損壊にもならない程度
なのでしょうか？

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか？
（昔の沼地の埋め立てなどだそうです）
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害（といってもいろいろでしょうが）が少ないのでしょうか？

お詳しそうなのでついでにご教示ください。

戸建てだと、土地があるので売値が下がりにくい、と
思っている人多そうですが、近隣の戸建売物件（2〜4億）を
見てると３年位売れずに広告出しているところも…

結局、土地って売れなければ換金できず、
マンションに比べて流動性低い、と感じてます。

その戸建ては値頃になるほどの値引きをしないから長期間売れないんでしょう。
メリットがあれば不動産業者等が買い取ります。

全く同じことがマンションにも言えますよ。
将来は中古マンションが供給過多になり、値頃感がなければ売れ残って固定資産税を払い続けることになる。
団塊の世代が没する頃は、中古マンションなんていくらでも選べるようになってると思う。

>1725
なにを言おうが、戸建てのほうが年収が低いのはデータがあるので、
収入の低い貧乏人が、キャンキャン吠えてるとしか思えない。

>>1371
お前の収入はどうなんだよ。
年収800万くらいなんだろ（笑）
都心じゃマンションの方が供給数が多くて安く買える現実。
データは良く読もうね。

>>1719
人の道を外した犯罪者だって、世界中のどこにでも普通にいるよ。
だからと言って、許されることじゃ無いんだよ。

>1733
>都心じゃマンションの方が供給数が多くて安く買える現実。
年収と関係ないし。
戸建てを年収ギリギリで買った貧乏人は、他人もそうだと思ってるのかな？

関係なくないだろ
都心部でのデータ見てこいよゴミニート

地震以来、マンションさんの発言が荒れだしましたね

なんかあったの？

荒れた発言って>>1736みたいな戸建てさんじゃないの？

おいらは安い建売購入しました。安いマンションでも管理費や駐車場考えるとやっぱりマンションはお金もってる人が買うんだなっておもう。今は外壁や屋根の修繕費用をコツコツ貯める日々です。

頑張れ!
安い建売でもお金使ってきちんと修繕していけば30年くらいは住めるよ

あれ？老後に建て直し？戸建は大変だね

購入金額の何倍も維持にお金が掛かるマンションを何で選んだの？
深く考えなかったんだろうと思うけど代償はあまりにも重いね。

>>1741さん

そんなに掛からないですよ。
うちは購入金額が約5000万。

管理費2万、修繕積立費1.2万、駐車場1.5万で、50年住んでも2820万円です。
固定資産税や都市計画税も50年のトータルで500万程度でしょう。

トータルで見た維持費は購入金額よりも充分少ないですよ。

マンションを所有するとは名ばかりで、数十年住んでしまうと資産価値は０だし、家賃と発音しないだけで、事実上賃貸と一緒ですからね。だからちょっとむなしさを感じてしまう人も多いのでしょうね。

資産価値は立地条件に付帯します。
戸建て,MSにかかわらず、立地が良いのであれば、需要がある。
需要がある限り資産価値は０にはならないよ。
むしろ環境に不便な土地の戸建てなんかは老後には、、、ね。

維持費が掛かりすぎて日々の生活費が少なくなくなり、かつ将来資産価値もなくなってしまうなんて
若気の至りでマンションを買ってしまった！では済まされないね。

貧乏と言う言葉に過剰反応をしめすのが、このスレの戸建て
１円でも他より高い物件を買ったことが心のよりどころなのが、このスレの戸建て
維持費がかかると日々の生活費を心配しなくちゃならないのが、このスレの戸建て

余裕のある戸建て生活をおくってる方も大勢いると思いますが、
少なくとも、このスレの戸建てはギリギリの生活を営んでいるようです。

24時間有人管理で警備員さんが巡回してくれるし
そのおかげで変な勧誘が来たことも一度もない。
ディスポーザ付きで生ゴミもほとんど出なくてキッチンは清潔だし
ゴミが出ても24時間いつでもだせる。
妙なご近所関係もないし、ほんと生活は楽ですよ。

管理費払っても十分満足できます。
ここにいる自称戸建派さんみたいに
サービスをお金で買うっていう発想がない人たちには向かないのは確かですね。

お金がない人は安い戸建買っとくのが正解ですよ。

批判ばっかりだね〜大人の低学年(笑)少しはお互いに肯定的意見は出せないのかい？ご両人？

ディスポーザーの自慢をしてしまうマンション住民（笑）

>1742さん
駐車場安いっ！！
ウチの実家のボロボロマンションでも2.5万しますよ

立地の問題？