購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

みんな自分で出した結論なんだから、どちらがいいかなんて議論は結局意味を持たないね。
ローン板でくだらない罵り合いはもうやめて、どこが良かったかの意見を互いに尊重して聞いていく方が多くのユーザーのためになるはず。
以後煽るような発言をする奴は、仕事がなくて暇な不動産キモオタってことで。

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>>1676
マンションか戸建てかはどうでもいいですが、
共有回線の容量が増えるわけで無いのでデータ量の増加によってマンション全体の回線スピードが落ちるというネットワークの基本は理解できますか？

無茶苦茶な理論でマンション回線を誇張して擁護していますが、かなり恥ずかしいですよ。

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>1663
なんか華麗にスルーされちゃってますがw

一発目の強振に耐えらるかどうかが重視されていて
今みたいに強い余震が繰り返される状況は
あまり考慮された設計にはなってないでしょう。

木材の繋ぎ目を何回も揺すぶってギシギシ言わしてるわけなので
当然緩みが発生し強度が低下することが予測されます。

しかもそういう劣化は外見からはわからないので
ある日の余震で突然損壊するといったことになる可能性がありますね。

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>>1683
マンションか戸建かと関係ない話だからスルーされて当たり前でしょ。
そんなに耐震性が気になるなら、RC造の戸建を建てればいい。

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>>1679
一見、マンションの方がコストパフォーマンスが高い＝同じ価値のものが安く買える。
でも、市場では同じ価値のものには同じ値段がつくので、マンションが安いのにはそれなりの理由がある。

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価格は、売り手と買い手の力関係などで大きく変わる。
同じ価値なら同じ価格って、世の中を知らなさすぎないか？

価格交渉とか経験無いの？

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>>1684

一般にマンション＝RC、戸建＝木造でしょう。
戸建のRCはコストが高く、新築戸建の3%程度しかないですから。
戸建を選ぶ＝地震に対するリスクを負う
と言えるでしょう。

念のため断っておきますが、ここで言うリスクとは
繰り返し発生する余震に対するリスクのことです。

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>>1686
もうちょっとマクロな話をしてるんだけど・・・。

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管理費、修繕費を考えると戸建ての方が総支払い額は低くてすむ。マンションは、管理やセキュリティーなどのサービスも買っていると考えるとしっくりする。

郊外か中心部かの議論は別の切り口。中心部は通勤などのアクセスがいい。郊外は一般に自然が豊かで、大型店舗などが近いメリットもある。

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大口需要を獲得するほうが、小口需要を複数取得するより
ずっとコストが掛からないことも分かってないみたいですね。

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>>1687
耐震強度は戸建ての方が上ですよ。
何せマンションは自重があるから。

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>1676
今百メガの環境ですが、マンションに来ているＮＴＴ東日本の大元の
回線は３ギガビットって聞きました。　他に２社別の回線をひいています。

ＮＴＴ東日本は、３番目に回線を引いた会社で、マンションは数十世帯なので、
何世帯も入ると思えませんが、十分な元回線の太さです。

そこからＶＤＳＬ形式で、回線を引くため、１００メガが最高値で、実測７０メガ台です。
よく計測しますが、開通以来、ほとんど同じ範囲の値です。

最近２００メガが増えてきたので、開通当時は、上位５％以内という判定が
同じ実測値で上位１０％に落ちました。

２００メガも１４０メガ位を予想しています。
マンションの回線スピードが落ちることは考えにくいですが、

送信の全体の設備が、技術的に能力が伸びないことがあったり、
データ量が多い時、プロバイダーが制限すれことがあれば、

そういうこともあると思います。　ＡＤＳＬの時は、常時ONのＰＣがあったほど、
ヘビーユーザーですが、光回線だとそんなに目一杯落とすほどの容量はないです。

それでも、十数テラバイトＨＤにあるかな？　とにかく制限を受けた記憶はないです。

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>1692、は　>1682に対するレスでした。

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LTEサービスが普及すれば、光などの有線のサービス需要は留まると思う。
今となってはマンションに光があってもなくてもどうでもいいこと。無料で使用できるわけでもないしさ。。

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>1694
Xiは、LTE方式によるドコモの高速データ通信サービス。通信速度は一部施設内で下り最大75Mbps、上り最大25Mbps、そのほかのエリアは下り最大37.5Mbps、上り最大12.5Mbpsとなる

所詮携帯電話のサービスで、全然遅い。　これでかなり高いと思われる。

光２００メガは、１５００円／月だけど。

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>1694
携帯電話のサービスを、ＰＣに対するサービスと比較するなんて、恥ずかしいヤツ

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ここ数人しかレスしてないだろ。

とりあえず、顔真っ赤で恥ずかしいから落ちつけキモオタ共。

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>1697
お前もな！

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>>1698
イライラしてたんだね。分かる分かる。
全部受け止めてあげるよ。

定番すぎる返事しかできないみたいだね。
とりあえず涙拭けよおっさん。

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このやりとり、マジでつまらないしくだらないから。
おっさん共自重しろ。

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>1697、1699、1700
自分で新しい争点でも提唱したら？　それが出来なければ、黙ってな！

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>>1701
争点て何？
ネット回線の速度やら、グローバルIPがどうとか、中途半端な知識で罵り合ってるのは本当に意味がないし、板違いでどうでもいい。
砂場でおもちゃの取り合いを公の場でやってる。

おっさんじゃなくてじじいだったか。
てめえいい加減にしろよ。

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>1702
何も無し？

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>>1687
貴方がマンションを選ぶ理由はRC造だから？なぜRC造の戸建を選ばないの？
貴方が住むために買う家は一軒だけでしょうから、全体の何パーセントかなんて関係ないでしょ。

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1676の回答待ち。あとはどうでもいい。

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とにかくマンション派は臆病すぎて気持ち悪い

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>>1691
2X4を除く木造は繰り返しの揺れには弱いのですよ。

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>>1707

知識がないようで…。

繰り返しの揺れに一番弱いのは、鉄骨のブレース構造です。
ある程度の揺れを経験すると、ブレースが伸びてしまいます。

筋交いは、一つ一つの金具の最大耐力が大きいので、
ギリギリの設計で、一つの筋交いに極端に力がかかる構造にしない限り、
繰り返しの揺れには、さほど弱くありません。

構造用面材は、一つ一つの釘の最大耐力が小さく、
揺れた時に完全に全てに均等に力が掛かるわけではないので、
筋交いに比べると、地震の度に、耐力壁の一部が部分的に弱る可能性は高いです。

特に、ツーバイでは面材を支えるスタッドが細いので、
面材とスタッドを繋ぐ釘にかかる負担は大きいです。

ただ、最近の戸建では、必要充分に耐力(基準法の1.5倍の耐力は普通)
を有している家が多いので、構造材自体が腐ったり、白蟻でやられてなければ、
ある程度の地震が起こっても、それなりに繰り返し地震が起こっても大丈夫でしょう。


一方、マンションは新築でも、
基準法の1.02～1.10倍程度の耐震設計で建てられているものが多く、
戸建で耐えられる揺れに耐えられない建て物は沢山あります。

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結論は、マンションのサービスは基本的に割安。
品質が価格に見合わないなら、業者を変えるか、価格を下げさせたら良いだけ。
スケールメリットのあるマンションの強みだね。

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騒音板行ってみな。
マンションは騒音の＊＊
聴覚障害者以外は、一戸建てが一番

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おいおい、ここらでラブが必要だな。

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こちらを伺っていますと、とりあえず戸建ての弱点は隣人関係とセキュリティー、庭や外装も含めた自己管理。マンションの弱点は騒音と管理費とやがてくる大規模修繕かと感じました。利便性や眺望は感性の問題なので一概には言えないようですね。

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騒音も庭が広ければいいけど
３０坪とかじゃ隣気になり窓も開けれなくなるんだけどな。

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大地震で倒壊した新しいマンションはない

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敷地32坪の木造戸建てに住んでましたが、隣家の音は筒抜け状態でした。
マンションに引っ越してからの方がずっと静か。

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ここでいう戸建は最低300坪です
30坪？
犬小屋か何かですか？

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マンションの利点は立地です。
渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

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>>1717
予算一定が前提ならそういう言い方になりますね。
そもそも、渋谷区や港区に戸建が買えるだけの予算がない人は、そういうところに住んじゃだめなんですよ。
それでも、そういう不相応なところに住もうとするから、マンションなんていう不思議な不動産を買うことになる。

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分譲マンションなんて、世界中何処にでもある普通の不動産ですが？

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1716はどんなとこに住んでるの？
マンション住まいだったらアホすぎる

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>>1717

＞マンションの利点は立地です。
＞渋谷区や港区に住めるのもマンションならでは。

＞その場所に戸建てを立てたら幾らすると思いますか。
＞戸建てで住めないような便利な処に住めるのが、マンションです。

郊外マンションの存在意義はなんなのでしょうか。
教えてください。

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>>1714さん

今回の地震では、大規模なマンションがある地域は大抵のところは震度5強以下です。

マンションの設計は大抵は震度7の地震(といっても震度7の最低の400ガル程度)
で倒壊しないことを想定して設計されています。

今回の震源が沖にある場合は、振動の振幅は大きくなっても、
加速度は大きくないので、ダメージを受けにくいですが、
直下型では400ガルを超える地震は起こりえます。

そして、400ガル程度の加速度に耐えうると言っても、
今の構造設計は、大地震時には建物がひび割れたり一部破損したりしながらも
倒壊には至らないことを目標として設計されています。

その後は建物が倒壊しなくても、
修繕積立費では賄いきれないほどの修繕が必要になります。
この修繕はマンション全体で修繕すると決めた場合、
否応無しに、全住民から均等に徴収されるのが普通です。

姉葉事件では、耐震補強代が払えずに、
折角買ったマンションを手放した人も沢山でました。
マンションには、そういったリスクもあります。

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>>1720地方の地主さん、農家をやってるような人だと結構いますよ。
千葉県や埼玉県の昔からの地主さんで、本家の家だと３００坪位の敷地に住んでいます。

２０年位前の大地主さんなんて、所有権登記が明治時代で～ノ法ニヨリ保存登記スみたいな
感じで登記されてたよ。（謄本が漢字とカタカナで殴り書きの手書きでよく読めない）
しかも○丁目○番でもってるんだ。分筆しない（土地の売却をしない）でそのまま持ってるんだよね。
世の中には、とんでもない位の土地所有者がいるんだよ。

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>>1723
1720ですが、1716さんですか？
とんでもない位の土地を持ってる人がいる、だからどうした？

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>>1721
郊外マンションの存在意義は

　・　江戸時代のエタ・ヒニンの存在

ですよ！

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うちは、田舎ではありませんが、庭が１５０坪以上あるので、草取りがたいへんです。
連休は、草取りをしようと思います。

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そうだよねー。
300坪で30坪が犬小屋なら、どういう場所にお住まいか聞かないと。
私は郊外（郊外＝神奈川が職場なので）のマンション住まいだから、
人の事をどうこういう立場にありませんが。
そこまで言うくらいですから、是非お聞かせください。

さて、マンションの方が音は静かです。
戸建の時は雨の音だって聞こえたし、窓を閉めてもバイク音などや
シャッター音などはよく聞こえたけれど、そういう音は私の
マンションはしません。
雨なんか、地面に当たる音が聞こえないのでベランダに出ても
降っているのかどうかわからない事も。

ただ、どすどす歩く音や子どものドンドンする音は聞こえますが、
音というより振動というか…。
学校の教室で上の階や隣の教室からイスをガーとか引く音が聞こえ、
「うっ、もうテストがすんだヤツがいる！」とあせった覚えないですか？
ああいう感じです。
ですから、当たり外れ（＝加害の方）もあれば、個人差（＝被害の方）も
大きいです。

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＞1722
そうですね。
そういう意味では戸建の場合、そのまま壊して更地にして売ると言う事も
できますから、選べて便利そうです。

姉葉事件では耐震補強代などは結局いくらくらいだったのですか？

震度７くらいですと、現在の新しい戸建だと一部損壊にもならない程度
なのでしょうか？

この前テレビで湾岸地域でないところの液状化についてやっていましたが、
そういう所にマンションは建てられるのでしょうか？
（昔の沼地の埋め立てなどだそうです）
よく岩盤まで杭を打つようなことを聞きますが、建てればマンションの方が
被害（といってもいろいろでしょうが）が少ないのでしょうか？

お詳しそうなのでついでにご教示ください。

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戸建てだと、土地があるので売値が下がりにくい、と
思っている人多そうですが、近隣の戸建売物件（2〜4億）を
見てると３年位売れずに広告出しているところも…

結局、土地って売れなければ換金できず、
マンションに比べて流動性低い、と感じてます。

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その戸建ては値頃になるほどの値引きをしないから長期間売れないんでしょう。
メリットがあれば不動産業者等が買い取ります。

全く同じことがマンションにも言えますよ。
将来は中古マンションが供給過多になり、値頃感がなければ売れ残って固定資産税を払い続けることになる。
団塊の世代が没する頃は、中古マンションなんていくらでも選べるようになってると思う。

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