購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART6】

ここでは自分の選択がいかに正当性があるのか、ここにいる他のすべての人間に納得させる、あるいは反論させないことが重要なんですよ。

自分とは違う価値観を持った人間に合理的な反論をさせず、ひれ伏させて勝利することこそが重要。建設的な意見、発展的な見解を得るなんて何の価値もありません。

そんなのはここの書込みを見ていればすぐに分るでしょう
・つまらぬ揚げ足取りで相手の意見を貶める
・相手に程度の低い人間のレッテルを貼り、意見の価値を貶める
・相手を罵倒して冷静な判断力を奪い取る
・相手を貶めているようにも取れるけど明示してそうであるとはいえない書き方をする
ここはそういった書込みをするつまらない人間が集まってる場です。
年収何億あろうと、人間的にはゴミクズみたいなのがここに集まる人の特徴です。

高い年収？高価な物件？結構なことです。でも高い年収や高価な物件を手にするより人間に磨きを掛けたほうがずっと他人の尊敬を得られるとは思いませんか？

もしそう思われるのであればこんなクズが集まる掲示板なんかさっさとおさらばした方がいいですよ。

>2597
マンション派からすると、マンションの魅力は立地だけではありません。
また、都心に住みたくない戸建て派もいるでしょう。

まあでも、結局はその３者択一になりますね。
私は１ですが。



>2598
まあそういう人もいますね。
でも全部がそういう人じゃないし、参考になっている人もいると思いますよ。
私も物件を買う前は、掲示板を参考にしました。ネガも含めて。
今の住まいはとても気に入っているので、ここに来ている次第です。

2598

長文ですが解りやすいですね。

反論出来なくても説得力がない文章もあれば、反対意見でも、なるほどね、と思うものもあります。
相手を貶める人など所詮３流でしょう。
読んでいる人が納得することを書けないと、少しでも、ね。

一般的に、女性は意見の同調を求めるが、男性は違う意見でもそれはそれとして受け入れる、という傾向があるそうですが、この問題だけは別みたいですね。
何でだろ？

>>2586
その通りだと思うんですが、何がイタいんでしよう？

本当に違うのに、違うの？　とか聞いちゃうところじゃない？


俺のこと好きなんだろ？違うの？


イヤ、違うんだけど・・何を言っても駄目だ・・イタイな、みたいな。

早い話、トヨタ車が買えないからホンダ車買ったんでしょ？違うの？

>>2597

住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500～600万年収ぐらいかな
頭金1000万入れたとして
5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ

4000万じゃ、都心のワンルームも厳しいから、その選択肢の『①都心で狭いマンションを買うか 』は、適切な選択肢ではありません

実際は、筑波エクスプレスのほとんど茨木の物件とか、多摩のバス便のマンションとかが多く売り出されてるわけです

＞2605
その辺の戸建って、マンションより高いの？
っていうか、その人たちが戸建買いたい場合は土地が安いから買えるのかな？
真面目に相場がわからないけど。



2597は、マンションか戸建かで悩んでいるケースでは、割りと有りがちなケースだと思います。

戸建ての平均建て替え期間は全国平均で約２６年。
マンションの場合、
買い替えしなければ５０年は住めるでしょう。

みなさんの議論の前提が違うように思います。

>2602
マンション派の理想の住宅（お金が仮にもっとあったら住みたい住宅）は、
立地のいい戸建て、じゃなくて、もっと広い（もっと理想の）”マンション”なんですよ。
戸建て大好きな方には、想像もできないのかもしれませんね。

勝手ながら少し整理すると、


マンションの利点は
①まず立地
②だが立地だけでもない


戸建てと一概にいっても
①ローンを多めに組んでいい立地に買うケース
②郊外に買うケース
③ミニ戸
と、いろいろある。


マンション派のいうマンションの利点は何をさしているか、
戸建て派の戸建ては、どういう戸建てをさしているのか、
これが曖昧だと何をいっているかわからなくなるかもね。

＞2607
否定するつもりはありませんが、マンション、戸建てとも、実際にはもっと長く住んでいるかと。
３０年後の話は、余り意味がないような。

社会が大きく変わっているし。どうかわるかの予測がそれぞれ勝手だし。すみません。

>住宅を購入するもっとも多い所得層の場合、500～600万年収ぐらいかな
>頭金1000万入れたとして
>5倍のローンなら、予算は4000万そこそこ

なんで年収が少ないのに持ち家をしたがるのかな？
都市部でまともに持ち家を考えるなら、1千万円程度年収がないと厳しい。
マンションでも戸建てでも、立地に妥協した安物買いは後悔します。
ここは金額の話がほとんどでないが、億越えと数千万の物件では条件が違う。

戸建てとマンション選択のポイントは、
単独居住か集団居住か。
所有権か区分所有権か。
どちらがいいかということだけだ。

自分は「単独居住」「所有権」のほうがいいから戸建て。

寝室の上下フロアも寝室とか気持ち悪いわ

マンションを見てふと思うこと。
小学生の理科の実験でアリの巣を断面で見たときの様子に似ている。

結局、この板の住人は予算4000万ぽっちのレベルで罵り合ってるということ？（爆笑）

>>2611
私は>>2597の条件（最も多い所得層）では、マンションを選択する上で①はありえないと書きたかっただけてます

普通に都心のマンション住もうと思うとミニ部屋80m2で8000万が最低ラインかと思っています
明らかに条件とアンマッチです

都心に住もうと思ったら所得が最低1000万以上というのは同意です

＞2611
だけだ、って勝手に決め付けない。

＞2614
そんな金額じゃないことは、明らか。


何でまともな議論ができないんだろう？


子供が大人を装って書いてるのかな？
アリの巣、とか、まともな社会人がいうかな？
大人でも社会にでない人とかか・・

＞2615

だいたいおっしゃるとおり。
ただ、平均的な話をしているとすれば、
８０は広過ぎ。
物件の数から言っても８０は広過ぎてレアケース。