年金もらえるかなぁ～

おれも年金さがった。

ねんきん定期便みてるけどテレビでは平均的なサラリーマンが４０年間厚生年金と
国民年金をはらえば国民年金から６６０００円くらい厚生年金から月に１６万って
いうけど実際そんなにもらえないよ
うちの夫は年収５５０万で（平均的な年収）４０年納めた状態で（現在５１歳）
今の試算で国民年金が６６０００ほど厚生年金は月にしてたった９００００円。
おかしいんじゃないかと問い合わせたらまちがってないんだと。
決して夫だけで２３万ももらえないよ。がっちり～という
番組で厚生年金月にして１６万って言ってたけどあれはうそ。
一般的な平均年収サラリーマンだとせいぜい月に８～９万しかもらえない。

思ったんだけどそんなに年金がひどい状態なら今年金貰ってる世代で
沢山もらってる人の金額を削ればいいのに。上限２８０万にするとか。
それと来年６０歳から貰える人の年金受給年齢をただちに
６５まで引き上げて欲しい。世代間不公平を埋めるためにも。

老後8万円で暮らす、とか15万円で暮らす、
という本が出てますよね〜。
ついつい見ちゃいますけど、
そういう歳になってきたのかなー。

>No.365
貴女の書かれているのを全て信じて計算すると厚生年金で年１５０万強になるはずです（配偶者加給金含まず）。
厚生年金が年間１０８万しかないということは、標準報酬月額が３３万（年収４００万ほど）ならわかるんですが....
ひょっとして今の年収が５５０万なのでは？

私は６２歳、セミリタイヤで現給与は１４万、在職厚生年金満額１５万強貰ってます。現役のころの標準報酬月額は５２万ぐらいだったと思います。

>厚生年金から月に１６万
これは配偶者加給金を含めての金額だと思います。

国民年金、しかない人達には
どーでもいいお話ですね。

>No.365
今退職して（厚生年金期間２９年）自営になってあと１１年かければ丁度そのような金額になります。

368さん

その通りでした。報酬額が３２万で計算されています。
そういえば５０歳まで数年間は給料が下がったので
そのような計算になったのかしら？
今の年収が５５０万なので来年定期便みたときは
もう少しあがってるだろうか
標準報酬月額は５２万ってすごいですね。我が家はこの先もそんなに
もらえそうにありません。

なので貯蓄や年金保険もあるけどやっぱり生活できそうに
ないので早く死ななきゃって思いました。若い世代の
負担にもなるから（長生きすると）（＞＿＜）

No.371さん

このままの年収が退職日まで続くか昇給すれば計算の基礎の報酬額は上がり受取年金も増えるると思います。
仮に年齢により給与カットなどになって基礎報酬額が今のままの３２万程度あっても、貴女が旦那様より年下でずっと専業主婦だったと仮定すると、旦那様が６５歳からは配偶者加給金が付き、国民年金と合わせて年間トータル２２０～２３０万の受給額となります。貴女が６５歳になりますと配偶者加給金の代わりに貴女の国民年金が入るようになりますから多分２４０～２６０万程度の総受給額になると思います。

373さん
詳しい解説ありがとうございます。
私が不安に思っているのは夫に先立たれた時です。
私の国民年金より遺族年金の方が多いだろうからそちらを
選ぶことになりそうですが、３／４しかもらえないそうなので
年額８７万程度しかもらえなさそうです。
夫の国民年金からも遺族年金てもらえるのでしょうか
それでもかなり少ないしとてもやっていけそうにありません。
あと国の方針で将来７０歳からの受け取りとなればますます
生きていけません。夫の会社は６０歳定年ですし（すでに決まってます）
６４歳までの無収入期間で貯金を使い果たしそうですし。
夫も働くと言ってますがこのご時世、６０代にもなって雇ってくれる所があるかどうかです。
ましてや７０歳繰り上げとなればもう・・
長生きするのがこわいです。

なんでもかんでも、国って訳にはならないでしょう。
働ける時にしっかり働いて、老後に備えることを忘れないように、ですよね。
選挙などで、福祉など甘い言葉に釣られても、そんな夢の国などどこにもありません。
一生かかって備えた老後も、一瞬の災害で水泡になることもあります。

高齢者や被災者などを支えることが出来る強い国民づくりが必要だと思います。
経済の国際競争が進むなか、教育や勤労を通じた強い国民づくりの停滞が不安に思えます。

374さん
遺族厚生年金年額８７万に加えて貴女が６５歳までは中高齢寡婦加算の６０万弱が支給されると思います。
貴女が６５歳になったらそれは無くなり、遺族厚生年金８７万と貴女の国民年金を受け取ることになります。その時点でトータルが少なくなる可能性がありますが、経過的寡婦加算というものがあり、合計は６５歳未満より減ることはないと思います。
将来７０歳からの受取りに変わる可能性は否定できませんが、それに関しては何とも.....

３７６さん
遺族厚生年金と私の国民年金がもらえるとのことですが
両方はもらえないと聞いたのですが・・
夫の遺族厚生年金を貰った場合は自分の国民年金はもらえないと・・
もう一度聞いてみます。

あと私の場合は夫が昭和３５年生まれですので経過的寡婦加算というものは
もらえないようです（これは年金係に聞いてみました）昭和２５年以前生まれの
方だともらえるようです。つくづく年金って不公平だと思います。
今からでも統一すればその分若い世代が助かるのに。

377さん
６５歳以上の経過的寡婦加算は確か昭和３１年以降生まれの人は０になっているかもしれませんね。これは本人の国民年金強制加入（３号も含む）期間が長くなり自身が貰える国民年金の額が多くなっているためと思います。
もう一度聞かれたらいいと思いますが、遺族厚生年金（報酬比例の７５％）と御自身の国民年金は併給可能だと思います。ただ、御自身に厚生年金期間があったりすると、非常にややこしい選択肢が出てくるとは思いますが。

３７７さん
３７８さんが書かれているように経過的寡婦加算は、国民年金の強制加入以前の任意加入時代の人たちの救済制度です。強制加入になってからは（昭和６１年だったかな）サラリーマンの妻も３号被保険者として国民年金に自動加入になっていますから、昭和３１年以降生まれの方は６０歳時点で３０年以上の国民年金納付期間があり、国民年金受給額は６５歳から５９４，０００円以上あるはずです。よって救済の必要なしと云うのがこの制度の主旨ではないでしょうか。

>378,379さん
ご回答ありがとうございます。なるほどそういうわけなんですね。
ということはやはり６０歳から年金がもらえる人と
６５からの人ってこの辺のかねあいもあるのかもしれないですね。
しかし境目あたりの昭和２５～あたりの人はどちらも（国民年金も満額もらえ年金も６０歳から）
もらえる可能性があるのでやはりうらやましいです。
国民年金は足りない年数を６０歳以降もかけられるからです（期間限定ですが）
私たちも昭和２５年あたりに生まれたかったです。そのころは就職も豊富にあったし
今より自由だったし（いろいろな面で）バブルも長い間経験できたし。
今の２０代以降の若い世代はかわいそうですよね。

物価変動による補正を考えなければ、今の若い人も制度の変更が無い限りNO380さんと同じ受給水準だと思います。ただ、受給開始年齢は徐々に上がっていきそうですね。あと十数年で７０歳程度まで上がる可能性が大きいでしょうね（多分現在６０歳以上の人は関係ないと思いますが）。
罰則規定が無いため、今、定年は約５０％程度の企業しか６５歳になっていないんですが（但し殆どの企業で６０歳ごろに給与大幅ダウン）、これは強制的に１００％になるよう法制化されそうですね。でも、若年層の失業率の高さに拍車がかかりそうで、どうかなと思います。

世代間の格差ですね、
年金制度が世代間格差の象徴でしょう。
少子高齢化、人口減、ゆとり教育などで経済活動の縮小が心配なところへ、
電力不足で企業の海外移転が進むと雇用不安となり、年金制度が維持できるのか心配です。

380です。
先ほど年金ネットに問い合わせますとやはり
私の勘違いでした。遺族厚生年金も自分の基礎年金も両方もらえるようです。
これでちょっとほっとしました。基礎年金がもらえるのともらえないのとでは
大きいですので。
今までスライド式でしたが何年かごろからマクロ式にかわり
あまり物価変動に比例しなくなりましたね。例えばいま２０万の価値が
１７万程度まで落ちると本に書かれていました。
今年間６０万だとしても１０年後くらいにインフレが起きても
その時の水準でもしかしたら５０万程度まで落ちるかも知れないので
やはりおちおちしていられません。
しかし６５からの年金でもきついのに７０歳はいくらなんでも。
いくら昔の人より体力があるとはいえ、７０歳まで働けって
それはないですよね。しかも年取るにつれて雇用情勢も悪くなるし。
先が見えない未来、いったい誰に託せばいいんだろう？総理は
誰がなっても同じ気がします。議員整理とか天下りとかもっと削減できることあるのに
あとタクシー代無料とか。。すべて税金からですし・・

年金スレにはふさわしくないかもしれませんが
要削減順位
①生活保護の厚遇
②議員定数（橋下さんができるんだから、国も、他府県もできるでしょう）および待遇
③地方公務員待遇及び人数
④箱物への支出
などなど

383です。よく考えたら年金からさらに税金とか国民保険税とか
介護保険料まで払わないといけないので
やはりやっていけそうにないかも。低収入の人はこれらを免除してほしい。
生活保護受けたほうが年金もらうより生活しやすいですね。
たしか税金とかいろいろ免除されるし。
我が家は家のローンでほとんど貯金も無くなってしまったし
（バブルの高い時期に買ってしまって失敗）
これから先も・・地方在住だから
パートすら見付からなくて（年齢的にもアウト）
６０歳くらいでぽっくりいけたら理想です。

>No.385
旦那さんがお元気なら手取り１７万前後、奥さんが残されたら手取りで１０万少々でしょうか。
確かに苦しいですが、生活保護の生活扶助費は平均的な田舎の２級地なら、１人なら７万円、２人なら１１万程度です。それに住宅扶助費が実費（限度あり）で出ます。医療費無料などの特典はありますが、ローン無しの家があるなら、貴女たち夫婦の方がまだ恵まれているかなあ。

定年後はマックやデニーズでバイトしたいなー。で、友達が減りはじめた頃にぽっくり逝きたい。長生きは本人にも家族にも不幸。

>No.385さん
夫婦２人なら今の方がいいのでしょうが私が残されたら
１０万程度なので生活保護の方がいいかなと思いました。
住宅補助まででるんですね、しかも医療費も無料ですか。
どうしてもってなったら家を売却して安い賃貸に
住んでそれでもだめなら生活保護受けようかしら？
ただ気がかりなのが家が売れるかどうか。。田舎の
マンションなので。持ち家があると生活補助が受けられないので
やはり賃貸に住んでいた方がよかったと思いました。
賃貸なら今頃もっと貯金もあったし失敗しました。バブルの高い時期に
家なんて買うんじゃなかったと思います。結構私みたいな
人も多いみたい。売却しても二束三文以下なので。
私も長生きだけはしたくないので健康番組とか最近一切みていませんし
運動もしてません。
病気になったらそれはそれでいいかと。いづれ誰でも病気するんですし

追伸です。
ローンはなくてもマンションなので生きている限り
永遠と管理費をはらわないと行けません。
なので１０万からさらに管理費を引くと・・
やはりやっていけそうにありません。

生活保護世帯も生活扶助費の中から管理費を払わなくてはいけません（住宅扶助費に含まれない）。だからそんなに楽ではないですよ。仮に貴女の遺族年金、国民年金合計して125000円程度とするなら、今のマンション二束三文でもいいから売り払って、都市部へ引っ越して45000円程度の部屋を借り（なるべく管理費の安いものを選ぶ）当面マンション売ったお金と年金で暮らし、貯金が10万円を切ったら生活保護申請。僅かですが生活保護受けられます。メリットは医療費は無負担、ＮＨＫただ、その他少々あり。デメリットは役所からの干渉。周りの目。あくまでも今の生保制度が維持されて、基準も変わりないという前提ですが、危ない選択ですね。
もし、扶養家族がいるなら絶対お得にはなりますけど。

>扶養家族がいるなら絶対お得にはなりますけど。
扶養家族でなくても同居のプータローでもいい。アルバイトで3，4万ほどしか稼げない奴。
同居人がいるなら、もう少し高い家賃の部屋でも（5，6万？）住宅扶助費が出る。

「生活保護は必要か」スレにもあったけど、年金受給者が生活保護受給の際に優遇すべきだと思うなあ。家無くて国民年金６６０００円のみの収入なら生活保護受けれるけど、６６０００円全部保護費から引かれるんだもんなあ。４０年こつこつ納めてきた人と、無駄遣いして遊び暮らし、全然納めなかった人がおなじ手取りなんて制度どうかしてるよ。例えば年金の半分ぐらいは収入として勘定しないって感じにね。

それ以前に、
働いてこつこつ貯めて自腹で生きてる人と、
遊んで金を使い果たして生活保護で生きてる人もいるのが世の中。

>働いてこつこつ貯めて自腹で生きてる人と、
>遊んで金を使い果たして生活保護で生きてる人もいるのが世の中
現実の社会はそうなっています。しかし、その中間層に対する配慮に欠けているのは否めないと思います。
こつこつ納めた年金支給６６０００円、貯金もあったが月６６０００円では足りないので毎月補填し、１０年経てば残り僅か、そういう境遇の人は多いと思います。一生遊び暮らし、ずーっと税金のお世話になり続けている人と同列に扱うべきか？？

>No.388
残念ながら夫以外は同居人はいません。予定もありません。
そもそも私には子どもがいないのですから。
それだけに悲惨。孤独死まっしぐらになりそうです。
それなのに貯金がわずかしかないのは
繰り上げ返済ですべて家につぎ込んでしまったからです。
そのおかげで今はローンがないのですが
無理してしまった。もっと先をみる目さえあればと
まあいまさら後悔しても後もどりなんてできないけど。
なるようになるさでがんばるしかないですね
ありがとうございました。

↑すみません。まちがえました。私はNo.388 です。
No.390さんに向けてのお返事を書いたつもりが。。

旦那様が元気で長生きして欲しいですね。ローンなしマンションならつつましくやれば２人でなんとかやっていけそうな年金と思います。定年後に収入は少なくても再就職して５，６年は働いて欲しいですね。貴女も今から何とか月５，６万以上になるパートを見つけてできるだけ貯金を増やせればいいですね。その分老後の潤いのために使えますから。

うちは、近年中に、夫年金月１２万円位＋私のパート代６～７万円の生活になります。
戸建からマンションに買い換えたので、ローンはありません。

昨年から、チマチマした生活を練習していますが、まあ順調です。
マンションに買い換えて車も売りました。
退職金と家売却益と預貯金とこれからの貯金で老後を暮らすことになりそうです。

でも、たまに我慢できなくなり、物価の安いアジア諸国には旅行に行ってしまいます。
駄目だな・・・私。

うちの場合、旦那が６３歳で給料と在職年金合わせて今、年３５０万ほど、私は５９歳でちょっとしたパートが年５０万程、来年から旦那の年金と加給金増えるけど多分給料はダウンするから、今年と同じぐらいの総収入かなあ。固定資産税がやけに高くて五十万ほど。そういうの差し引いて可処分所得が月２０万くらい、旦那が元気だとして、私が６５歳になったときパートも辞めてるだろうから、総収入は夫婦の年金合計だけで３００万ほど、固定資産税きついから２ＬＤＫぐらいのマンションに買い換えて.....やっぱり可処分所得は管理費払ったら２０万ほど。今、夫婦でそんなに不自由なく暮らせてるからなんとかなりそう。もし旦那に先立たれたら年金計算すると２００万弱、可処分所得は１３，４万かなあ。家の買い替えで２５００万ほど残るから２５年間で使ってしまい一寸贅沢するつもりです。一応９０歳まではなんとか....甘い計算です。

>No.385 by 匿名　2011-06-13 14:03:27
>383です。よく考えたら年金からさらに税金とか国民保険税とか

386です。今思い出したんですが遺族年金は非課税です。仮に貴女の国民年金が７０万円とするとその金額も非課税限度内ですから税金は全くかかりません。少し手取りが増えますね。
また、少し古い資料を見たのですが、６５歳以上の単身者の非課税限度は２２８万になっています。これは改定されている可能性もありますが。いずれにしろ非課税である事は間違いないと思います。
健康保険も安くなる方法があると聞いた記憶が曖昧ですがあります。一度調べてみます。

No.400さん

No.388です。税金かからないのですね。それはありがたいです。
ただこちらは田舎なので車が必須なので車が手放せません。
車代やガソリン車検を考えるとやはり都市部に引っ越したほうが
良さそうですね。ただ気になるのが賃貸を年寄りに貸してくれるかどうかですね。
あと１０年家買うのを我慢すればもっと便利な所に住めたのにと
後悔しますがしかたないですね。今は田舎の家がまったく売れなくなっているそうです。
（こちらの地域だけかもしれないけど）
売却も成功するかどうかですが・・。田舎は本当にお金がかかります。
実感します。何をするにも車ですしパート賃金も安いですし店も
競争がなく高いスーパしか身近にありません。年取って車が運転できなくなれば
それこそタクシー代にバス代。頭が痛いです。

No.399さんNo.401です。
すごいですね。うらやましく見てしまいました。
充分生活できますよ。こちらは田舎なので
売却しても売却益どころか二束三文です。

402さん　400です
ご主人が退職されれた後の健康保険の低減方法は任意継続が有利なんですが、期間限定ですしねえ。あまり、いい方法が見当たりません。
介護保険は市町村によって納付額が違うので何ともいえませんが、６５歳以上で万一お１人になられて、年金額が合計１５０万程度だと、国民健康保険と合わせて６，７万だと思います。月額５，６千円になりますか。ただ、私もよくわからないのですが資産割合というものがあって、固定資産税の２０％ほどが加算されるという事も聞きますし。何ともいえません。
ざっとしたいい加減な情報で申し訳ありません。自治体の相談コーナーで正確なところを教えてもらえると思うんですが。　

年金は掛けなくても貰えるようになります。
生活保護は拡大し充実します。
埋蔵金はふんだんにあります。
老後は夢のような社会が待っています、近隣諸国からも多くの人がいらっしゃっています。
民主党政権が続く限り、働かなくても心配することはありません。

No.403さん402です。わざわざ調べてくださりありがとうございます。
そんなに引かれるのですね。年間１５０万いただいても月にたった６～７万なんですね
月額１２５０００円からいろいろ引かれる物なのですね。
月額６万から管理費３万引かれたらもう月に３万でやりくりするしか
ないのかしら。光熱費と食費で終わりですね。
やはり生活保護を受けるしかなさそうです。
固定資産税の２０％も引かれるとなればやはりまず安い賃貸に住んでから
県営住宅を探して移るのがベストかなって思いました。
収入によって賃料も今の管理費程度ですみそうだし固定資産税もいらないし
（結構ここが大きい）家って下手にもつものでないと思い知らされました。
お金はかかるうえ優遇されないし。まさに不良債権ですね
特にマンションの場合は
賃貸だといざとなれば保護を受けることができるしやはり・・。
・・とはいっても利便のいい売れる場所で買っておけば
売却できるのでなんともいえないのですが・・（売却益が出ることもありますし）
自分の寿命さえ分かっていれば計画たてられるのですが
こればかりは。
４０４さんのようになればそれこそ光栄ですがまず無理です。
それこそ夢のようなお話です。
６０歳でリタイアしてあとはゆうゆうと年金暮らしでゆったり過ごせる
年代の方がうらやましくてしかたありません。
これからは７０歳まで必死に働かないとやっていけない時代がくるからです。
本当に年金って世代格差をひしひし感じます。

No.405 さん403です。
　健保と介護保険合わせて「年間６，７万」ですよ。月５，６千円です。誤解のないよう。年金月１２５、０００円なら固定資産税割合を考えなければ、１２万弱の手取りになりますよ。
でも管理費３万は一寸高いですね。都会でも小さなマンションなら１万円台じゃないでしょうかね。

No405さん
30,000円は管理費と修理積み立て費の合計ですね。100㎡前後の部屋なら妥当な金額かと思います。もしかすると、駐車場費も込みかな？
管理費と修理積み立て費の相場は合計で320円/㎡ぐらいでしょう。それを大幅に上回っているなら管理会社に問題ありかな？

字が多くて読みづらい。

>No.404
>年金は掛けなくても貰えるようになります。
>生活保護は拡大し充実します。

まあ、消費税が２５％ぐらいになればそんなこともあり得るかも。

>No.408 by 匿名さん　2011-06-15 13:52:13

>字が多くて読みづらい。

何字以内なら読解可能なんですか？

そのうちもらえなくなるよ。公には国庫にどんどんお金なくなってるし、私的には
不景気続きで財布の中身が。消費税やないや税金引き上げそうですね。政権交代したはいいけど
思っていたのとは全然逆方向に突き進んでいます。なんせ総理があれではねｴー。

政権交代で民主党政権ができました。
弱者救済のための施策が最優先です。
民主党は、働かない人、税金納めない人のための政治を誠実におこないます。
額に汗して一生懸命に働く人達には、関心がありません。
努力する人は必ず報われるという国は、格差や邪悪のはびこる国だと思います。
何の努力もしないで、高いレベルの生活ができる福祉国家づくりに邁進しなければなりません。
政治家には責任はありません。
国民ひとりひとりの選択なのです。
努力したり働いたりの無駄なことは避けましょう。選挙が大切です。

No.406さん405です。
そうでしたか。ごめんなさい。勘違いしてしまいました。
１２万ならやっていけそうかな。

>407さん
管理費は管理費、修繕費、駐車場、水道代、自治会費の合計です。
これらをまとめて管理組合から請求されます。
純粋な管理費は管理費修繕費合わせて１７０００円くらいでしょうか？


>408さん
ごめんなさい。文章力がないのでついつい長くなってしまいました。
今後気を付けます。